Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tahdotko tietää mitä päiväkodin henkilökunta todella tekee päiväuniaikaan?
09.05.2015 |
Ryhmässä on kolme työntekijää. Aluksi nukkarissa rauhoittelee ja nukuttaa lapsia 2-3. Jos on hyvä tilanne, niin yhden ei tarvitse jäädä vaan hän menee tekemään töitä/tauolle. Kun nukkari on rauhoittunut poistuu toinenkin työntekijä ja yksi jää valvomaan lapsia. Nuo kaksi jotka eivät nukkarissa ole, hoitavat paperitöitä (tiedotusta vanhemmille, sähköpostiliikennettä vanhemmilta, infokirjeiden kirjoittamista, palaveripöytäkirjojen kirjoittamista, HyVe-papereiden, vasujen, "kuvaus lapsesta päiväkodissa"-asiantuntijalausuntojen ja kaiken muun sälän tekemistä), toiminnan valmistelua ja suunnittelua (seuraavan päivän askartelumateriaalien keräämistä, laulutuokion teemanmukaisten laulujen valintaa jne), ryhmätilan siivoamista/järjestelyä, niiden materiaalien pesua (esim. mattoja, verhoja) jotka eivät kuulu huolintayhtiön sopimukseen jne. Tämän lisäksi yhtenä päivänä viikossa yhdeltä ryhmän työntekijälyä nukkariaika menee palaverivalvontaan toisen ryhmän nukkarissa, yhden kerran viikossa yksi työntekijä on päiväuniajan päiväkodin yhteisessä tiedonsiirtopalaverissa, kerran viikossa koko ryhmän aikuiset suunnittelevat yhdessä toimintaa tiimipalaverissa. Näiden lisäksi on joulujuhla-, kevätjuhla-, pääsiäislauluhetki-, jne palaveria. Lisäksi lasten siirtyessä toisiin ryhmiin on siirtopalavereja. Puhumattakaan palavereista puheterapeuttien, keltojen, vanhempien jne kanssa. Tämä kaikki on hoidettava niin, että jokaiselle hoitajalle järjestyy vartin kahvitauko, ainoa tauko päivässä. Usein tämä ei toteudu, etenkin kun nykyisin monessa päiväkodissa osa lapsista ei lepää ollenkaan ja näin ollen vievät tuonkin ajan vähintän yhdetä hoitajalta.
Kommentit (237)
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 21:19"]Tätä lukee kyllä ihan ihmeissään, kun itse on yksityisellä sektorilla töissä. Kaiken järjen mukaan päiväkodin toiminta pitäisi suunnitella siten, että se palvelisi lapsia ja heidän vanhempiaan parhaalla mahdollisella tavalla. Eli jos kaikkia töitä ei ehdi tehdä nykyisen työajan puitteissa, niin työvuorot tulisi järjestää niin, että päiväkodin sulkeutumisen jälkeen joku jäisi esim. tunniksi tekemään paperitöitä tms.
[/quote]
Eli kertoisitko konkreettisin esimerkein, kuinka sinä jakaisit päiväkodissa henkilökunnan työvuorot siten, että henkilökuntaa olisi paikalla lasten kanssa riittävästi ja paperihommat tehtäisiin vasta päiväkodin sulkeuduttua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 18:55"]Miekään en ymmärrä tota leikinvalintataulua. Oon luullu että se on vaan meän lasten muutenkin kummallisen päiväkodin tapa mutta se on siis yleisemminkin käytössä. Mun tyttö vihaa sitä. Siinä on aina ne muutama sama valmiiksi pureskeltu leikki ja vielä oikeen perinteisesti sukupuoliroolitettuna. Saat siis päivästä toiseen leikkiä kotia (tytöt on joko äitejä tai vauvoja, ehkä joskus saa olla myös kissa), eläimillä (niillä leikitään sit siinä aitauksessa ja tallissa), barbeilla tai dinosauruksilla, junaradalla (tähän pääsy on tytölle hyvin epätodennäköistä koska se on poikien leikki) tai kauppaa. Siinä ei lue keijumaailmaa, eikä ne barbit voi olla niiden eläinten hoitajia, eikä kotleikissä voi olla teinityttö joka shoppailee ja käy kampaajalla vaan on oltava äiti, kauppaleikissä kaupassa käy ihmiset eikä esim. ne dinosaurukset jne. Tämä on tytölle hirmu hankalaa enkä mie oikeen oo osannu perustella että miksi ne leikit on sellasia.
Toinen mitä en ymmärrä että saa valita kenen kanssa leikkii. Siis päivästä toiseen sie voit valita sen yhen bestiksen eikä oo mitään kakki leikkii kaikkien kanssa sääntöä. Jos haluisitki toisten leikkiin mukaan, niin se ei ole mahdollista kun ne leikit ja leikkikaverit on valittu. Tämä varsinkin on oikeen kiva systeemi sen myöhemmin hoitoon tulevan lapsen kannalta. Kierrät siinä sit kaikki leikit läpi ja saat kulla monta kertaa että et voi tulla leikkiin ku meitä on jo neljä, en leiki sun kans tänään ku leikin äxän kanssa.
[/quote]
No meillä leikkitaulu toimii lähinnä muistuttajana lapsille, mitä kaikkia leikkejä esimerkiksi on mahdollisuus valita ja helpottaa niiden lasten leikin valitsemista, jotka eivät oikein tahtoisi keksiä leikkiä itselleen tai jumahtavat herkästi vain yhteen ja samaan leikkiin. Siinä ei ole määritelty mitään sukupuolirooleja, vaan pojat saavat aivan vapaasti leikkiä prinsessanukeilla ja tytöt autoilla. Leikit on myös taululla esitelty hyvin yleistasolla ja varsinainen leikin juoni ja ideointi ja toteutus on lasten itsensä päätettävissä. Taulusta voi siis valita leikkivänsä vaikka isoilla palikoilla ja eläimillä. Lapset itse sitten rakentavat leikkinsä, päättävät mitä valitsemistaan välineistä rakentavat ja millaisen leikin niistä keksivät. Mikä tällaisessa on huonoa ja lasten luovuuden tappamista? Voisiko joku kertoa?
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 18:19"][quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:54"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:34"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:45"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:39"]
"Ne pakkonukuttaa lapsia ja itse istuvat monta tuntia kahvihuoneessa juoruamassa!" ;)
[/quote] lapsen on hyvä rauhoituttua vaikkei nukkuiskaan siis levätä. Yleensä klo 13 pääsee nukkarista pois.
[/quote]
Miksi lapselle lepo on aina makuuttamista? Miksi ei saisi lueskella rauhassa sohvannurkassa tai tehdä palapelejä?
Meillä lapsi on huono päiväuninukkuja, joten pakkonukutus on yhtä tuskaa. Illalla ei tullut uni millään, valvoi sängyssään 2-3 tuntia saamatta unta. Niinpä meillä hyväksyttiin pakkonukutus ja ryhdyttiin valvomaan lapsen kanssa jopa puolilleöin, jolloin lapsi oli aamulla hyvin väsynyt. Aamupalan jaksoi päiväkodissa syödä, muuten koko aamu oli itkua ja kitinää. Saattoi nukahdella pihalle jne. ja lounasta jaksoi harvoin syödä, koska halusi päivälevolle. Nukkui todella hyvin, mutta ei jaksanut herätä ja oli taas iltapäivästä äärettömän väsynyt. Illaksi piristyi ja jaksoi valvoa nukahdeltuaan päivän.
Hoitajat itselleen hallaa tekivät, kun eivät suostuneet siihen, että lapsi olisi saanut valvoa päiväuniaikaa ja nukkua öisin. Lounaspöydässä nukkuva lapsi ei ole hoitajalle ilo, mutta oma oli valintansa
[/quote]Niin. Meillä ainakin tuollaisissa tilanteissa ei tosiaankaan ole pakko mennä nukkariin siihen asti että saadaan rytmi käännettyä. Oikeasti reipas lapsi ei nukahda 45 minuutin lukutuokioon/ musiikin kuunteluun puolihämärässä. Yleensä vain näissä on taustalla huono unihygienia kotona, vanhempien laiskuus tai periksi antaminen, huonot rutiinit tms. koska mekein aina vaikka miten paljon joustamme, ongelma ei kuitenkaan häviä vaan lapsen unirytmi repsahtaa aina uudelleen. Luulen ettei moni vanhempi tajua, että vaikkapa 3-4v lapsi joka ei nuku päiväunia tarvitsee 12-13 tuntia unta öisin! Aika moni lapsi siis kärsii univajeesta kun ei saa riittävästi unta öisin mutta ei saa nukkua päiväuniakaan.
[/quote]
Luulen, että sinä puolestaan et tajua lasten ja aikuisten unen tarpeen vaihtelevan. Omat lapseni ovat vielä kotihoidossa, mutta päiväunet jäivät pois kummaltakin jo kaksivuotiaana. Ovat pärjänneet hyvin 11-11,5 tunnilla, kunhan se on laadukasta ja yhtäjaksoista yöunta. Päiväunista seuraa vain armoton kiukku loppupäiväksi. Eivät kyllä nukahdakaan kuin autoon. Päiväkodissa voivat yrittää, jos haluavat. Onnea vaan.
[/quote]
Kotihoito on ihan eri asia kuin suuressa ja meluisassa lapsiryhmässä päivien viettäminen. Jälkimmäinen stressaa ja väsyttää sekä lapsia että aikuisia huomattavasti enemmän. Moni sellainen lapsi, joka kotona ei enää nuku päiväunia, tarvitsee ne kuitenkin päivähoidossa.
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 10:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 18:46"]
Vanhuksetkin laitetaan sänkyihin makaamaan laitoksissa. Lapsille ei sentään anneta rauhoittavia? Paitsi McCannit.
[/quote]
Lunerin ei enää ole myynnissä. Sillähän lapset ennen rauhoitettiin nukkumaan.
Ja omaa kokemusta. Muutaman kerran sattuneista syistä kävin päiväkodilla päiväuniaikaan. Hoitaja veteli joka kerta sikeitä täysillä nukkarissa. Kerran iltapäivällä hain lastani aiemmin. Lapset leikkivät leikkejään ja hoitaja nukkui keskellä lattiaa airflex-patjan päällä.
[/quote]On kyllä jännä. Kiertävänä lastenhoitajana pk-seudulla viisi vuotta toimineena ja kymmenissä päiväkodeissa työskennelleenä on pakko sanoa, ettetn oe tuollaiseen koskaan törmännyt enkä edes kuullut. Pari kertaa olen nähnyt kuinka opiskelija tms. on nukahtanut joksikin aikaa nukkariin, mutta silloinkin kyseessä on sellainen kämmi josta naureskellaan vielä vuosien päästä.
Lapsen täytyy saada itse päättää leikin aihe siitä syystä että hän käy siinä leikissä läpi esim. niitä tilanteita mitä kotona on tapahtunut. Se, että hoitaja määrää leikin aiheet ja niistä saa valita on tukahduttamista. Ei se silloin ole enää vapaata.
Tietysti ne puitteet ja välineet on pidettävä rajoissa, ei voi esim. leikkiä vaarallisilla välineillä tai katolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:11"]
Lapsen täytyy saada itse päättää leikin aihe siitä syystä että hän käy siinä leikissä läpi esim. niitä tilanteita mitä kotona on tapahtunut. Se, että hoitaja määrää leikin aiheet ja niistä saa valita on tukahduttamista. Ei se silloin ole enää vapaata.
Tietysti ne puitteet ja välineet on pidettävä rajoissa, ei voi esim. leikkiä vaarallisilla välineillä tai katolla.
[/quote]Tämä siis vastauksena esim. viestiin 166:
"Tuollaiset leikki- ja toimintavalinnat pitäisi tehdä silti ns. vaihtoehdoista eikä rajattomista valinnoista. Eihän se lapsi kotonakaan saa aivan rajattomasti päättää, mitä tekee nyt, koska ruoka-aika on silloin, kun ruoka on valmista, ulos mennään silloin, kun äiti ehtii jne. Lapsi voisi esim. päättää tietyistä "pajoista"
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 18:33"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:34"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:45"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:39"]
"Ne pakkonukuttaa lapsia ja itse istuvat monta tuntia kahvihuoneessa juoruamassa!" ;)
[/quote] lapsen on hyvä rauhoituttua vaikkei nukkuiskaan siis levätä. Yleensä klo 13 pääsee nukkarista pois.
[/quote]
Miksi lapselle lepo on aina makuuttamista? Miksi ei saisi lueskella rauhassa sohvannurkassa tai tehdä palapelejä?
Meillä lapsi on huono päiväuninukkuja, joten pakkonukutus on yhtä tuskaa. Illalla ei tullut uni millään, valvoi sängyssään 2-3 tuntia saamatta unta. Niinpä meillä hyväksyttiin pakkonukutus ja ryhdyttiin valvomaan lapsen kanssa jopa puolilleöin, jolloin lapsi oli aamulla hyvin väsynyt. Aamupalan jaksoi päiväkodissa syödä, muuten koko aamu oli itkua ja kitinää. Saattoi nukahdella pihalle jne. ja lounasta jaksoi harvoin syödä, koska halusi päivälevolle. Nukkui todella hyvin, mutta ei jaksanut herätä ja oli taas iltapäivästä äärettömän väsynyt. Illaksi piristyi ja jaksoi valvoa nukahdeltuaan päivän.
Hoitajat itselleen hallaa tekivät, kun eivät suostuneet siihen, että lapsi olisi saanut valvoa päiväuniaikaa ja nukkua öisin. Lounaspöydässä nukkuva lapsi ei ole hoitajalle ilo, mutta oma oli valintansa
[/quote]Mistä saadaan rauhallinen sohvannurkka ja henkilökohtainen hiljaa lukija vaikkapa 23:lle ryhmän apselle? HALOO! Asia ratkeaa niin, että jokainen saa lepäillä siellä sängyssä ja hoitaja lukee kaikille kerralla. MIKSI se muka on niin vaikeaa?
[/quote]
Sehän noista erityisvaatimuksista vanhempien mielestä helppoja tekevätkin, kun kätevästi unohdetaan ettei se oma piltti olekaan päiväkodin ainoa lapsi.
Kun yhden ei tarvitse nukkua, kohta ei toisenkaan, eikä kolmannenkaan jne. Lopulta parikymmentä lasta on hereillä ja sitä jengiä ei sitten enää helposti hiljaisena pidetäkään, eli se siitä muiden lasten päiväunista.
Mutta jos vanhemmat rupeaisivat sitten hakemaan lapsensa siinä nukkariajan alussa ja viettävät sitten kivan rauhallisen hetken keskenään ja palauttavat sitten nukkarin päätyttyä.
[/quote]
Jos todella on niin, ettei kukaan niistä lapsista halua nukkua, niin sitten pitää organisoida päivärytmi uudelleen. Esim. lattialle tyynyjä ja kaikki 20 lasta loikoilemaan sinne nätisti. Sadun kuuntelua (vaikka cd:ltä), musiikkia ja halukkaat voivat itsekin selailla kirjoja. Kun lapset saadaan rauhoitettua sinne, ei paikalla tarvitse olla kuin yksi hoitaja. Pari kertaa viikossa voisivat katsoa vaikka jonkun lastenohjelmankin. Tietenkään ei tällöin voi hoitajat pitää kahden tunnin taukoa vaan siinä ehtii kaikki hoitajat kahvitella ja puolisen tuntia suunnitella.
Eikö tämän pitäisi olla nimenomaan lapsista lähtevää palvelua eikä ylhäältä määrättyä työntekijöiden mukavuuden tarpeista lähtevää? Kuka määrää noita jatkuvia palavereita aivain kuin päiväkotimaailmassa ei sähköpostia osattaisi käyttää tiedon kulkuun? Ja miksi sen työntekijän on kahviteltava juuri nukkariaikaan? Lasten päiväkodissa pidetään palavereja aamu-ulkoilun aikana. Silloin ehtii sen 10 minuutin kahvitauonkin pitää, ainakin se aamuvuorolainen.
[/quote]Ongelma vain on se, että lapsen kehittymätön itsesäätely takaa sen, että lapsi lähes varmasti haluaa eri asiaa kuin oikeasti tarvitsee. Väsyneenä ei halua nukkua, nälkäisenä itkee niin paljon ettei saa syötyä, tahtoessaan ystävän ja leikkikaverin ei menekään tarjoamaan lelua ja mahdollisuutta yhteisleikkiin vaan käy tönäisemässä jne. Lapsen ääntä on kuunneltava ja toiveet otettava huomioon, mutta lapsen jokaisen toiveen mukaan ei voi hyppelehtiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:11"]Lapsen täytyy saada itse päättää leikin aihe siitä syystä että hän käy siinä leikissä läpi esim. niitä tilanteita mitä kotona on tapahtunut. Se, että hoitaja määrää leikin aiheet ja niistä saa valita on tukahduttamista. Ei se silloin ole enää vapaata.
Tietysti ne puitteet ja välineet on pidettävä rajoissa, ei voi esim. leikkiä vaarallisilla välineillä tai katolla.
[/quote]
Eli mitä pahaa siinä leikkitaulussa sitten on, kun lapset nimenomaan saavat itse leikkinsä ja aiheen valita?
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:11"]Lapsen täytyy saada itse päättää leikin aihe siitä syystä että hän käy siinä leikissä läpi esim. niitä tilanteita mitä kotona on tapahtunut. Se, että hoitaja määrää leikin aiheet ja niistä saa valita on tukahduttamista. Ei se silloin ole enää vapaata. Tietysti ne puitteet ja välineet on pidettävä rajoissa, ei voi esim. leikkiä vaarallisilla välineillä tai katolla. [/quote] Eli mitä pahaa siinä leikkitaulussa sitten on, kun lapset nimenomaan saavat itse leikkinsä ja aiheen valita?
[/quote]Saavat valita taulustako?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:11"]Lapsen täytyy saada itse päättää leikin aihe siitä syystä että hän käy siinä leikissä läpi esim. niitä tilanteita mitä kotona on tapahtunut. Se, että hoitaja määrää leikin aiheet ja niistä saa valita on tukahduttamista. Ei se silloin ole enää vapaata. Tietysti ne puitteet ja välineet on pidettävä rajoissa, ei voi esim. leikkiä vaarallisilla välineillä tai katolla. [/quote] Eli mitä pahaa siinä leikkitaulussa sitten on, kun lapset nimenomaan saavat itse leikkinsä ja aiheen valita?
[/quote]
Esimerkki: lapsi haluaa leikkiä sairaalaa, koska on käynyt fillarionnettomuuden takia ensiavussa. Valittavissa on vain kauppaleikki, "kotiset", hevostalli keppihevosineen ja ritarilinna. Hoitaja ilmoittaa lapselle, että sairaalaa ei voi leikkiä, koska se ei ole valittavissa.
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 10:39"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 21:19"]Tätä lukee kyllä ihan ihmeissään, kun itse on yksityisellä sektorilla töissä. Kaiken järjen mukaan päiväkodin toiminta pitäisi suunnitella siten, että se palvelisi lapsia ja heidän vanhempiaan parhaalla mahdollisella tavalla. Eli jos kaikkia töitä ei ehdi tehdä nykyisen työajan puitteissa, niin työvuorot tulisi järjestää niin, että päiväkodin sulkeutumisen jälkeen joku jäisi esim. tunniksi tekemään paperitöitä tms. [/quote] Eli kertoisitko konkreettisin esimerkein, kuinka sinä jakaisit päiväkodissa henkilökunnan työvuorot siten, että henkilökuntaa olisi paikalla lasten kanssa riittävästi ja paperihommat tehtäisiin vasta päiväkodin sulkeuduttua?
[/quote]
Harvassa päiväkodissa on vain yksi ryhmä! Siksi hoitajien työvuorot tulisi rytmittää koko päiväkodin mukaan, ei yksittäisen ryhmän. Eikä sen työpäivän tarvitse olla 7h30 min, se voi yhtenä päivänä 8 h 30 min ja toisena 6h. Yhdistämällä kahden ryhmän hoitajavahvuus saadaan 6 hoitajaa, joista kahden ei tarvitse olla oman ryhmän kanssa töissä klo 18.00 asti vaan toinen on lasten kanssa ja toinen paperitöissä. Yksityisellä tämä onnnistuu, kunnallisella puolella ei ikinä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:11"]
Lapsen täytyy saada itse päättää leikin aihe siitä syystä että hän käy siinä leikissä läpi esim. niitä tilanteita mitä kotona on tapahtunut. Se, että hoitaja määrää leikin aiheet ja niistä saa valita on tukahduttamista. Ei se silloin ole enää vapaata.
Tietysti ne puitteet ja välineet on pidettävä rajoissa, ei voi esim. leikkiä vaarallisilla välineillä tai katolla.
[/quote]Tämä siis vastauksena esim. viestiin 166:
"Tuollaiset leikki- ja toimintavalinnat pitäisi tehdä silti ns. vaihtoehdoista eikä rajattomista valinnoista. Eihän se lapsi kotonakaan saa aivan rajattomasti päättää, mitä tekee nyt, koska ruoka-aika on silloin, kun ruoka on valmista, ulos mennään silloin, kun äiti ehtii jne. Lapsi voisi esim. päättää tietyistä "pajoista"
[/quote]Tietystihän lapsi itse päättää leikin sisällön. Ja hän saa valita, siksihän se taulu on. En nyt oikein tajua miten kuvittelet homman toimivan...
Valita rajattomasti vai taulusta, selvennä mulle tämä asia please :)))
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:22"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:11"]Lapsen täytyy saada itse päättää leikin aihe siitä syystä että hän käy siinä leikissä läpi esim. niitä tilanteita mitä kotona on tapahtunut. Se, että hoitaja määrää leikin aiheet ja niistä saa valita on tukahduttamista. Ei se silloin ole enää vapaata. Tietysti ne puitteet ja välineet on pidettävä rajoissa, ei voi esim. leikkiä vaarallisilla välineillä tai katolla. [/quote] Eli mitä pahaa siinä leikkitaulussa sitten on, kun lapset nimenomaan saavat itse leikkinsä ja aiheen valita?
[/quote]
Esimerkki: lapsi haluaa leikkiä sairaalaa, koska on käynyt fillarionnettomuuden takia ensiavussa. Valittavissa on vain kauppaleikki, "kotiset", hevostalli keppihevosineen ja ritarilinna. Hoitaja ilmoittaa lapselle, että sairaalaa ei voi leikkiä, koska se ei ole valittavissa.
[/quote]... jonka jälkeen hoitaja ehdottaa, että vaihdetaanko tuo kauppaleikki, kun sitä ei ole vielä kukaan valinnut ja laitetaan lääkärileikki. Tai ehdottaa, että tehtäiskö keppihevosten sairaala. Tai että ritarileikissä voi hoitaa potilaita myös, koska ritarit kaatuvat usein polkupyörillä. LH
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:38"]
Valita rajattomasti vai taulusta, selvennä mulle tämä asia please :)))
[/quote]Kai tajuat, että suurin osa lapsista jotka saavat valita rajattomasta määrästä "leikkejä" valitsee sen ainoan jonka olemassaolon muistaa juuri sillä hetkellä. Eli saman jota on leikkinyt edellisenä päivänä. Ja sitä edellisenä. Ja sitä edellisenä...
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 11:28"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 10:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 18:46"]
Vanhuksetkin laitetaan sänkyihin makaamaan laitoksissa. Lapsille ei sentään anneta rauhoittavia? Paitsi McCannit.
[/quote]
Lunerin ei enää ole myynnissä. Sillähän lapset ennen rauhoitettiin nukkumaan.
Ja omaa kokemusta. Muutaman kerran sattuneista syistä kävin päiväkodilla päiväuniaikaan. Hoitaja veteli joka kerta sikeitä täysillä nukkarissa. Kerran iltapäivällä hain lastani aiemmin. Lapset leikkivät leikkejään ja hoitaja nukkui keskellä lattiaa airflex-patjan päällä.
[/quote]On kyllä jännä. Kiertävänä lastenhoitajana pk-seudulla viisi vuotta toimineena ja kymmenissä päiväkodeissa työskennelleenä on pakko sanoa, ettetn oe tuollaiseen koskaan törmännyt enkä edes kuullut. Pari kertaa olen nähnyt kuinka opiskelija tms. on nukahtanut joksikin aikaa nukkariin, mutta silloinkin kyseessä on sellainen kämmi josta naureskellaan vielä vuosien päästä.
[/quote]
Jos et sinä ole tuollaista kohdannut, niin minä olen.
Olen myös ollut työharjoittelussa päiväkodissa ja sen kokemuksen jälkeen päätin, että omat lapset hoidetaan kotona. Ja onneksi niin pystyimme miehen kanssa tekemään melko pitkälle. Tuo leikkitilassa patjalla nukkuva hoitaja ei lisännyt ainakaan luottamustani päiväkodin hoidon tasoon.
t. kyseinen äiti, joka on seurannut päiväkotielämää jo 70-luvulta lähtien läheltä monen sukulaisen työskennellessä alalla ja tälläkin hetkellä moni tuttu työskentelee päiväkodeissa ja kuulee sitä kautta asioita, joita vanhemmat eivät välttämättä tiedä.
Lunerin oli vanha nuhalääke, jota vanhemmat toivat joskus matkassaan, kun lapsi tuli hoitoon. Sillä sai lapselta tajun kankaalle aika näpsäkästi. Lääke on kielletty 1990-luvun lopussa
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:22"][quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:11"]Lapsen täytyy saada itse päättää leikin aihe siitä syystä että hän käy siinä leikissä läpi esim. niitä tilanteita mitä kotona on tapahtunut. Se, että hoitaja määrää leikin aiheet ja niistä saa valita on tukahduttamista. Ei se silloin ole enää vapaata. Tietysti ne puitteet ja välineet on pidettävä rajoissa, ei voi esim. leikkiä vaarallisilla välineillä tai katolla. [/quote] Eli mitä pahaa siinä leikkitaulussa sitten on, kun lapset nimenomaan saavat itse leikkinsä ja aiheen valita?
[/quote]
Esimerkki: lapsi haluaa leikkiä sairaalaa, koska on käynyt fillarionnettomuuden takia ensiavussa. Valittavissa on vain kauppaleikki, "kotiset", hevostalli keppihevosineen ja ritarilinna. Hoitaja ilmoittaa lapselle, että sairaalaa ei voi leikkiä, koska se ei ole valittavissa.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:22"][quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 12:11"]Lapsen täytyy saada itse päättää leikin aihe siitä syystä että hän käy siinä leikissä läpi esim. niitä tilanteita mitä kotona on tapahtunut. Se, että hoitaja määrää leikin aiheet ja niistä saa valita on tukahduttamista. Ei se silloin ole enää vapaata. Tietysti ne puitteet ja välineet on pidettävä rajoissa, ei voi esim. leikkiä vaarallisilla välineillä tai katolla. [/quote] Eli mitä pahaa siinä leikkitaulussa sitten on, kun lapset nimenomaan saavat itse leikkinsä ja aiheen valita?
[/quote]
Esimerkki: lapsi haluaa leikkiä sairaalaa, koska on käynyt fillarionnettomuuden takia ensiavussa. Valittavissa on vain kauppaleikki, "kotiset", hevostalli keppihevosineen ja ritarilinna. Hoitaja ilmoittaa lapselle, että sairaalaa ei voi leikkiä, koska se ei ole valittavissa.
[/quote]
??? Työskenteletkö sinä siis päiväkodissa, jossa leikkitaulussa on vain muutama vaihtoehto eikä sen ulkopuolelta saa leikkiä valita? Vai kuvitteletko sinä vastoin parempaa tietoa tällaista? Meillä leikkitaulussa on kuvat käytännössä kaikista leikkivälineistä, joiden joukossa on sairaalaleikkikin. Taulun ulkopuoleltakin voi leikin valita, se tosiaankin toimii lähinnä valinnan helpottajana niille, joille valinta on vaikeaa. Sen avulla toki kontrolloidaan myös sitä, että missä leikissä ja tilassa kukakin on leikkimässä.
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 13:02"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 11:28"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2015 klo 10:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 18:46"]
Vanhuksetkin laitetaan sänkyihin makaamaan laitoksissa. Lapsille ei sentään anneta rauhoittavia? Paitsi McCannit.
[/quote]
Lunerin ei enää ole myynnissä. Sillähän lapset ennen rauhoitettiin nukkumaan.
Ja omaa kokemusta. Muutaman kerran sattuneista syistä kävin päiväkodilla päiväuniaikaan. Hoitaja veteli joka kerta sikeitä täysillä nukkarissa. Kerran iltapäivällä hain lastani aiemmin. Lapset leikkivät leikkejään ja hoitaja nukkui keskellä lattiaa airflex-patjan päällä.
[/quote]On kyllä jännä. Kiertävänä lastenhoitajana pk-seudulla viisi vuotta toimineena ja kymmenissä päiväkodeissa työskennelleenä on pakko sanoa, ettetn oe tuollaiseen koskaan törmännyt enkä edes kuullut. Pari kertaa olen nähnyt kuinka opiskelija tms. on nukahtanut joksikin aikaa nukkariin, mutta silloinkin kyseessä on sellainen kämmi josta naureskellaan vielä vuosien päästä.
[/quote]
Jos et sinä ole tuollaista kohdannut, niin minä olen.
Olen myös ollut työharjoittelussa päiväkodissa ja sen kokemuksen jälkeen päätin, että omat lapset hoidetaan kotona. Ja onneksi niin pystyimme miehen kanssa tekemään melko pitkälle. Tuo leikkitilassa patjalla nukkuva hoitaja ei lisännyt ainakaan luottamustani päiväkodin hoidon tasoon.
t. kyseinen äiti, joka on seurannut päiväkotielämää jo 70-luvulta lähtien läheltä monen sukulaisen työskennellessä alalla ja tälläkin hetkellä moni tuttu työskentelee päiväkodeissa ja kuulee sitä kautta asioita, joita vanhemmat eivät välttämättä tiedä.
Lunerin oli vanha nuhalääke, jota vanhemmat toivat joskus matkassaan, kun lapsi tuli hoitoon. Sillä sai lapselta tajun kankaalle aika näpsäkästi. Lääke on kielletty 1990-luvun lopussa
[/quote]Päiväkodeissa ei jaeta kuin lääkärin määräämiä reseptilääkkeitä ja niitäkin vain virallisen lääkkeenantoluvan kanssa ja vain jos lääkkeen antoa ei voi hoitaa kotona. Esimerkiksi parin tunnin välein laitettavat antibioottisilmätipat tai astmalääke astmakohtauksessa. En tiedä mikä on motiivisi, mutta sinä ihan kertakaikkiaan
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 19:34"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 19:29"][quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 19:13"] [quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 18:59"] [quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 18:33"] [quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:56"] [quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:44"] [quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:34"] [quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:45"] [quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:39"] "Ne pakkonukuttaa lapsia ja itse istuvat monta tuntia kahvihuoneessa juoruamassa!" ;) [/quote] lapsen on hyvä rauhoituttua vaikkei nukkuiskaan siis levätä. Yleensä klo 13 pääsee nukkarista pois. [/quote] Miksi lapselle lepo on aina makuuttamista? Miksi ei saisi lueskella rauhassa sohvannurkassa tai tehdä palapelejä? Meillä lapsi on huono päiväuninukkuja, joten pakkonukutus on yhtä tuskaa. Illalla ei tullut uni millään, valvoi sängyssään 2-3 tuntia saamatta unta. Niinpä meillä hyväksyttiin pakkonukutus ja ryhdyttiin valvomaan lapsen kanssa jopa puolilleöin, jolloin lapsi oli aamulla hyvin väsynyt. Aamupalan jaksoi päiväkodissa syödä, muuten koko aamu oli itkua ja kitinää. Saattoi nukahdella pihalle jne. ja lounasta jaksoi harvoin syödä, koska halusi päivälevolle. Nukkui todella hyvin, mutta ei jaksanut herätä ja oli taas iltapäivästä äärettömän väsynyt. Illaksi piristyi ja jaksoi valvoa nukahdeltuaan päivän. Hoitajat itselleen hallaa tekivät, kun eivät suostuneet siihen, että lapsi olisi saanut valvoa päiväuniaikaa ja nukkua öisin. Lounaspöydässä nukkuva lapsi ei ole hoitajalle ilo, mutta oma oli valintansa [/quote]Mistä saadaan rauhallinen sohvannurkka ja henkilökohtainen hiljaa lukija vaikkapa 23:lle ryhmän apselle? HALOO! Asia ratkeaa niin, että jokainen saa lepäillä siellä sängyssä ja hoitaja lukee kaikille kerralla. MIKSI se muka on niin vaikeaa? [/quote] Sehän noista erityisvaatimuksista vanhempien mielestä helppoja tekevätkin, kun kätevästi unohdetaan ettei se oma piltti olekaan päiväkodin ainoa lapsi. Kun yhden ei tarvitse nukkua, kohta ei toisenkaan, eikä kolmannenkaan jne. Lopulta parikymmentä lasta on hereillä ja sitä jengiä ei sitten enää helposti hiljaisena pidetäkään, eli se siitä muiden lasten päiväunista. Mutta jos vanhemmat rupeaisivat sitten hakemaan lapsensa siinä nukkariajan alussa ja viettävät sitten kivan rauhallisen hetken keskenään ja palauttavat sitten nukkarin päätyttyä. [/quote] Jos todella on niin, ettei kukaan niistä lapsista halua nukkua, niin sitten pitää organisoida päivärytmi uudelleen. Esim. lattialle tyynyjä ja kaikki 20 lasta loikoilemaan sinne nätisti. Sadun kuuntelua (vaikka cd:ltä), musiikkia ja halukkaat voivat itsekin selailla kirjoja. Kun lapset saadaan rauhoitettua sinne, ei paikalla tarvitse olla kuin yksi hoitaja. Pari kertaa viikossa voisivat katsoa vaikka jonkun lastenohjelmankin. Tietenkään ei tällöin voi hoitajat pitää kahden tunnin taukoa vaan siinä ehtii kaikki hoitajat kahvitella ja puolisen tuntia suunnitella. Eikö tämän pitäisi olla nimenomaan lapsista lähtevää palvelua eikä ylhäältä määrättyä työntekijöiden mukavuuden tarpeista lähtevää? Kuka määrää noita jatkuvia palavereita aivain kuin päiväkotimaailmassa ei sähköpostia osattaisi käyttää tiedon kulkuun? Ja miksi sen työntekijän on kahviteltava juuri nukkariaikaan? Lasten päiväkodissa pidetään palavereja aamu-ulkoilun aikana. Silloin ehtii sen 10 minuutin kahvitauonkin pitää, ainakin se aamuvuorolainen. [/quote]Aletaanko kysyä lapsilta kaikesta mitä haluavat tehdä? Söisitkö lounaasi vai ottaisitko jäätelöä? Mennäänkö ulos vai tahdotko jäädä yksin sisälle leikkimään saksilla ja tulitikuilla? [/quote] Lapseni ovat olleet päiväkodissa, jossa lapset saivat itse valita, mitä tekevät: menevätkö ulos, leikkivätkö sisällä, askartelevatko, ratkovatko tehtäviä jne. Ulos sai mennä vaikka vain 2 eikä niin, että vähintään 15. Ruokailu oli siihen aikaan kuin se lapsille sopi eli buffet-tyyppisesti ruoka oli valmiina ja lapset kävivät syömässä kuin työmaaruokalassa ikään. Gongi kertoi, että nyt ruoka on saapunut ja aikaa oli 1.5 tuntia käydä syömässä. Tietty hoitajat varmisti, että kaikki söi, mutta systeemi toimi todella hyvin. Ruokailun jälkeen sai päättää, meneekö nukkumaan vai ei tai vaikka sen, että lähteekin ulos. Lapsia päiväkodissa oli (ja on edelleenkin) noin 60, hoitajia muistaakseni noin 10. Siellä systeemi toimii ihan hyvin eikä tarvitse koko ajan suunnitella. Päivässä on erilaisia tuokioita tyyliin musiikki, yhteisleikki, jumppa - mutta lapset saavat valita, osallistuvatko vai ei. Ainoa "pakko" on yhteinen aamupiiri. Kyllä lapset osaavat oman elämänsä pienet asiat valita. Ei tarvita aikuista sanomaan, että tänään saat leikkiä kauppaa. [/quote]En kyllä kuolemaksenikaan tajua miten tuollainen saadaan käytännössä järjestettyä. Miten ne hoitajat esim. tiesivt koko ajan missä lapset ovat ja ettei kukaan ole häipynyt omille teilleen? [/quote]Sama.Yleensä kun lapsi saa liikaa vaihtoehtoja tulevat levottomiksi kun eivät itsekään tiedä mitä haluavat.Rajat tuovat turvallisuudentunteen.
[/quote]
Lisäksi tuollainen malli vaatii lapsilta itsesäätelykykyä, jota todella harvalla pienellä on. Lapsen pitäisi siis itse tuntea, onko väsynyt ja johtuuko päänsärky liiasta metelistä, liian vähästä ulkoilusta, ruoan puutteesta vai nukkumisen puutteesta. Hyvin harva lapsi pystyy tuohon, koska jopa koululaisen on usein vaikea tajuta, mistä esim. kiukkuinen olo johtuu.
Oma lapseni ei nukkunut päiväunia 4 vuotta täytettyään mutta sitä ennen tarvitsi ne mutta ei itse tätä tarvetta nähnyt koskaan vaan uuvutti itsensä esim. isovanhemmilla ollessaan kun kukaan ei päiväunille pakottanut ja loppuilta meni sitten itkien ja nukahdellen, yö valvoen ja seuraava päivä vähän väliä torkkuen ja itkien. Mitä järkeä tässä olisi?
Lapselle voi antaa muutamia vaihtoehtoja sellaisissa asioissa, jotka eivät uhkaa hänen hyvinvointiaan mutta ruoka ja nukkuminen ovat asioita, joissa pitäisi olla tietynlaiset rutiinit. Esim. jokainen lapsi menee lepäämään ja kuuntelemaan satua ja musiikkia ja ne, jotka haluavat, voivat poistua muihin tiloihin eikä tarvitse sitä pakkopuolituntista maata hiljaa paikallaan.
Lisäksi arkoja lapsia olisi hyvä rohkaista kokeilemaan rajojaan eikä aina vain tyytymään turvalliseen vaihtoehtoon eli siihen samaan, mitä valitsee päivästä ja viikosta toiseen. Tuollaiset leikki- ja toimintavalinnat pitäisi tehdä silti ns. vaihtoehdoista eikä rajattomista valinnoista. Eihän se lapsi kotonakaan saa aivan rajattomasti päättää, mitä tekee nyt, koska ruoka-aika on silloin, kun ruoka on valmista, ulos mennään silloin, kun äiti ehtii jne. Lapsi voisi esim. päättää tietyistä "pajoista" esim. askartelupajasta, tanssipajasta, musiikkipajasta niin, että hän kuitenkin viikon aikana kävisi kaikki pajat läpi. Samoin hän voisi päättää leikkitiloista eikä niin, että samassa leikkitilassa leikitään hippaa, kotileikkiä ja rakennetaan legoja. Siitähän syntyisi vain vaaratilanteita.
Tiedän myös lapsia, jotka eivät pidä ulkoilusta. Saako 4-vuotias päättää, ettei hän koskaan ulkoile? Tuntemani lapset nimittäin kyllä nauttivat ulkoilusta, kun heidät on sinne saanut mutta eivät itse ikinä valitse sitä vapaaehtoisesti. Jälleen näkisin tilanteen niin, että aikuinen tarjoaa vaihtoehtoja mutta puitteet ovat kaikille samat eli kaikki lähtevät ulos mutta siellä voi valita, pelaako jalkapalloa, rakentaako majaa vai puuhaako omiaan ja että kun lopulta on ulkoillut esim. 30 minuuttia, voisi jo päättää, haluaako sisällä johonkin muuhun puuhaan.