Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tahdotko tietää mitä päiväkodin henkilökunta todella tekee päiväuniaikaan?
09.05.2015 |
Ryhmässä on kolme työntekijää. Aluksi nukkarissa rauhoittelee ja nukuttaa lapsia 2-3. Jos on hyvä tilanne, niin yhden ei tarvitse jäädä vaan hän menee tekemään töitä/tauolle. Kun nukkari on rauhoittunut poistuu toinenkin työntekijä ja yksi jää valvomaan lapsia. Nuo kaksi jotka eivät nukkarissa ole, hoitavat paperitöitä (tiedotusta vanhemmille, sähköpostiliikennettä vanhemmilta, infokirjeiden kirjoittamista, palaveripöytäkirjojen kirjoittamista, HyVe-papereiden, vasujen, "kuvaus lapsesta päiväkodissa"-asiantuntijalausuntojen ja kaiken muun sälän tekemistä), toiminnan valmistelua ja suunnittelua (seuraavan päivän askartelumateriaalien keräämistä, laulutuokion teemanmukaisten laulujen valintaa jne), ryhmätilan siivoamista/järjestelyä, niiden materiaalien pesua (esim. mattoja, verhoja) jotka eivät kuulu huolintayhtiön sopimukseen jne. Tämän lisäksi yhtenä päivänä viikossa yhdeltä ryhmän työntekijälyä nukkariaika menee palaverivalvontaan toisen ryhmän nukkarissa, yhden kerran viikossa yksi työntekijä on päiväuniajan päiväkodin yhteisessä tiedonsiirtopalaverissa, kerran viikossa koko ryhmän aikuiset suunnittelevat yhdessä toimintaa tiimipalaverissa. Näiden lisäksi on joulujuhla-, kevätjuhla-, pääsiäislauluhetki-, jne palaveria. Lisäksi lasten siirtyessä toisiin ryhmiin on siirtopalavereja. Puhumattakaan palavereista puheterapeuttien, keltojen, vanhempien jne kanssa. Tämä kaikki on hoidettava niin, että jokaiselle hoitajalle järjestyy vartin kahvitauko, ainoa tauko päivässä. Usein tämä ei toteudu, etenkin kun nykyisin monessa päiväkodissa osa lapsista ei lepää ollenkaan ja näin ollen vievät tuonkin ajan vähintän yhdetä hoitajalta.
Kommentit (237)
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:41"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:11"]
En nyt väitä, että päiväuniaikaan hoitajat laiskottelevat mutta kyllä he ainakin sen kahvitaukonsa ottavat, siitä olen varma. Olen viettänyt lasteni päiväkodissa paljon aikaa eri aikoihin - alkuun halusin tutustua päiväkodin tapoihin, myöhemmin olen vienyt ja hakenut lapsiani eri aikoihin ja kun heitä olen vienyt saman talon sisällä eri ryhmiin, olen hyvin päässyt perille, mitä missäkin tapahtuu. Kerran hain lapsia klo 12.30 ja hoitaja huokaili, että puolet nukkarissa on vielä hereillä eikä ketään voi saada avuksikaan, kun yksi hoitaja on palaverissa. Se kolmas oli kahvilla, kävelin kahvihuoneen ohi tullessani ja siellä oli lehteä lukemassa. Tuli päästämään tämän nukkarissa yksin olleen kahville klo 12.40 eli aika pitkä kahviaika hänelläkin.
Koskaan siellä nukkarissa en ole nähnyt kahta hoitajaa ja aina hakiessani on joku tuohon aikaan kahvitauolla eli tasan tarkkaan meillä ne kahvitauot ainakin ehditään ottamaan. Lisäksi se sama nukkarihoitaja vahtii myös niitä heränneitä ainakin meillä. Hain lastani kerran klo 13 ja vain kaksi lasta oli hereillä (omani ja toinen). Nämä istuivat yksin pöydän ääressä värittämässä ja nukkarissa oleva hoitaja kurkki välillä. Ei aavistustakaan, missä nämä kaksi hoitajaa olivat vielä klo 13 mutta sinä aikana kun omaani hain ja hän puki vaatteita, niin pari muutakin lasta heräsi ja ohjattiin vessan kautta piirtämään ja tasan yksi hoitaja vastasi heistä.
Entä sitten ulkoilut? Meillä ei kaikki kolme hoitajaa ole koskaan yhtäaikaa ulkona lasten kanssa vaan aluksi sinne menee yksi ja toinen järjestelee paikat ruoka- ja nukkumiskuntoon, sitten tämä toinen tulee pihalle ja ovat näön vuoksi noin 10-15 minuuttia siinä yhtäaikaa, kunnes se kauemmin ulkona ollut painuu sisälle. Se kolmas ei itseään ulkona väläyttele aamupäivän aikana. Iltapäivällä taas se kolmas on lähtenyt ja ulkona on tasan yksi hoitaja/ryhmä koko iltapäiväulkoilun ajan eli jälleen suunnittelua, järjestelyä ja tarvikkeiden esille ottoa tai poistamista tehdään tuona aikana. Kuinka paljon siis tätä suunnittelua, järjestelyä, vanhempien tapaamista yms. oikein on, jos ihan päivittäin tätä tarvitaan kaikkien ulkoilujen aikana aamupäivällä lähes kaksi tuntia ja iltapäivälläkin tunnin verran ja lisäksi vielä se päiväuniaika ainakin kolmena päivänä viikossa parin hoitajan voimin?
Ymmärrän, että sitä suunnittelua tottakai on tehtävä ja ymmärrän, että vanhempia on tavattava ja lasten vasuja päivitettävä mutta sitä en ymmärrä, että siihen käytetään jatkuvasti työaikaa eli sitä hoitoaikaa niin, että lapset on mahdutettava samaan muottiin. Kyllä niitä askartelujärjestelyjä ja muita valmisteluja voi yksi hoitaja tehdä ihan siinä lapsiryhmän paikalla ollessakin (ja tämän olen nähnytkin) eikä viikottaisiin askartelutuokioihin mene oikeasti tuntitolkulla suunnitteluaikaa. Henkilökunnalla on kaksi suunnitteupäivää vuodessa sekä kesäkuu ja elokuun alku, jolloin niitä lapsia on todella vähän. Miksi niitä päiviä ei käytetä suunnittelujen tekoon?
Jos 21 lapsesta kuusi ei nuku päiväunia ja jos yksi hoitaja tarvitaan palavereihin muihin ryhmiin, niin miksi se yksi, joka ei ole nukkarissa, ei voi vahtia näitä kuutta ja hoitaa samalla niitä askartelusuunnitteluja tms. Jos lapset laitetaan sänkyihin kuuntelemaan satua ja musiikkia klo 12.00-12.30, niin sinä aikana se yksi vapaalla oleva voi käydä kahvilla, aloitella ensi viikon teemojen suunnittelun ja vahtia niitä hereillä olevia. Kun se yksi tulee palaverista (ja onko niiden oltava aina tunnin mittaisia, opetelkaa käyttämään sähköpostia tiedon siirtämiseen ja palaveeratkaa vain niistä asioista, joissa on pakko saada kommentteja), pääsee se nukkarissa oleva kahville. Kahvitauko on vain 15 minuuttia ja nukkarissa nukkuu lapsia klo 12-14 välisenä aikana, joten siinä luulisi oikeasti ehtivän tehdä vaikka mitä ilman nurkumista. Ja edelleen aamupäivän ulkoiluljen aikanakin tehdään... niin mitä? Lapset ovat meillä ulkona klo 9.30 ja klo 10.15 tulee se toinen hoitaja ja toinen lähtee sisälle, ja ulkoilu päättyy klo 11. Mitä tekee kaksi hoitajaa tuona aikana?
[/quote] sä varmaan tunnistat kaikki ryhmän laspet ulkovatteissa ulkoilemassa olevat ja AINA oletat että ne kaikki on samaan aikaan ulkoilemass?!
luulempa että se yksi aikuinen on oman pienryhmässä lasten kanssa silloin juurikin vaikkapa askartelemassa siellÄ sisällä!
[/quote]
Ei ole. Käyn aina sisällä hakemassa lapsen repun/viemässä lapsen repun ja vaihdan kuulumisia hoitajan kanssa, joten tiedän kyllä, onko porukkaa sisällä vai ulkona, ja kyllä, tunnistan ryhmän kaikki 21 lasta, kun ovat olleet meillä synttäreilläkin. Ulkona on kolme päiväkodin ryhmää eli lähes 60 lasta ja kolme hoitajaa sekä yksi avustaja. Hetken ajan ulkona on kuusi hoitajaa mutta se on vain hetki. Koskaan siellä ei ole kaikkia 9 hoitajaa paikalla. Tämä tieto on ihan faktaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:58"]
Olin pari vuotta sitten tarhassa töissä ja lasten päiväuniaikaan yleensä paneskelin paikan johtajan kanssa. :D
[/quote]
Voi luoja! Minäkin!! :D Oliko Helsinkiläinen päiväkoti?
[/quote]Joo joo, todella todennäköistä. Etenkin kun 90% päiväkodin johtajista on naisia, työntekijöistä vielä suurempi osa. Heikko provo.
[/quote]
Niin ja 10% on miehiä. :) Tiedän minäkin tapauksen Espoosta jossa päiväkodin johtaja pisti alaisensa paksuksi. Jotain seurustelun tynkää siinä sitten oli, mutta erosivat ennen kuin muksu oli vuottakaan. Nainen jatkaa edelleen samassa työpaikassa miehen kanssa, miehellä on vain uusi tarhatäti kierroksessa. :)
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:34"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:45"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:39"]
"Ne pakkonukuttaa lapsia ja itse istuvat monta tuntia kahvihuoneessa juoruamassa!" ;)
[/quote] lapsen on hyvä rauhoituttua vaikkei nukkuiskaan siis levätä. Yleensä klo 13 pääsee nukkarista pois.
[/quote]
Miksi lapselle lepo on aina makuuttamista? Miksi ei saisi lueskella rauhassa sohvannurkassa tai tehdä palapelejä?
Meillä lapsi on huono päiväuninukkuja, joten pakkonukutus on yhtä tuskaa. Illalla ei tullut uni millään, valvoi sängyssään 2-3 tuntia saamatta unta. Niinpä meillä hyväksyttiin pakkonukutus ja ryhdyttiin valvomaan lapsen kanssa jopa puolilleöin, jolloin lapsi oli aamulla hyvin väsynyt. Aamupalan jaksoi päiväkodissa syödä, muuten koko aamu oli itkua ja kitinää. Saattoi nukahdella pihalle jne. ja lounasta jaksoi harvoin syödä, koska halusi päivälevolle. Nukkui todella hyvin, mutta ei jaksanut herätä ja oli taas iltapäivästä äärettömän väsynyt. Illaksi piristyi ja jaksoi valvoa nukahdeltuaan päivän.
Hoitajat itselleen hallaa tekivät, kun eivät suostuneet siihen, että lapsi olisi saanut valvoa päiväuniaikaa ja nukkua öisin. Lounaspöydässä nukkuva lapsi ei ole hoitajalle ilo, mutta oma oli valintansa
[/quote]Mistä saadaan rauhallinen sohvannurkka ja henkilökohtainen hiljaa lukija vaikkapa 23:lle ryhmän apselle? HALOO! Asia ratkeaa niin, että jokainen saa lepäillä siellä sängyssä ja hoitaja lukee kaikille kerralla. MIKSI se muka on niin vaikeaa?
[/quote]
Sehän noista erityisvaatimuksista vanhempien mielestä helppoja tekevätkin, kun kätevästi unohdetaan ettei se oma piltti olekaan päiväkodin ainoa lapsi.
Kun yhden ei tarvitse nukkua, kohta ei toisenkaan, eikä kolmannenkaan jne. Lopulta parikymmentä lasta on hereillä ja sitä jengiä ei sitten enää helposti hiljaisena pidetäkään, eli se siitä muiden lasten päiväunista.
Mutta jos vanhemmat rupeaisivat sitten hakemaan lapsensa siinä nukkariajan alussa ja viettävät sitten kivan rauhallisen hetken keskenään ja palauttavat sitten nukkarin päätyttyä.
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:36"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:13"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:03"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:57"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:54"]Olen aina ihmetellyt, onko kaikki päivähoitolapset moniongelmaisia, koska 3 hoitajan lapsiryhmässä on lapsia joko 12 tai 21. Tämä tarkoittaa sitä, että se yksi paperitöitä tekevä käyttää joka kuukausi yhden lapsen papereihin/tiedottamiseen/yhteydenpitoon vanhempien ja moniammatillisen tiimin kanssa yli 2 tuntia eli joka päivä 30 % työajasta menee muuhun kuin lapsiin. Kuitenkin esim. vasu tehdään perusmallin päälle, ei siinä tarvitse edes miettiä mitään. Palaveripöytäkirjat tai infokirjeet ei edellytä mitään esseen laatimista. Tehostamalla toimintaa yksityisten yritysten mallin mukaan saataisiin paljon enemmän aikaa lapsille papereiden sijaan! Toiseksi askartelutarvikkeiden esiinottaminen ei voi viedä muutamaa minuuttia kauempaa, ei edes varhaiskasvattajalta! Teemanmukaisten laulujen valintaan ei tarvita kolmea aikuista. Norjalaisissa päiväkodeissa ei ole tuollaisia kummallisia tapoja pakoilla lapsiryhmää vaan aikuiset kykenevät tekemään työnsä lasten kanssa eikä heistä erillään. Suunnittelu on keskitetty, jolloin päiväkodissa riittää se, että asia toteutetaan eikä kymmenessä päiväkodissa kolmekymmentä aikuista mieti samaa asiaa. [/quote] kuinka hyvin norski esim.havainnoi ryhmää ja ohjaa esim.sosiaalisia tilanteita, jos vapaan leikin aikana tekee kaikkea muuta?
[/quote]
Ei ne silloin tee "kaikkea muuta", koska siellä on minimoitu turhien juttujen tekeminen. Lapset saa itse paljon Suomea vapaammin päättää tekemisistä, leikit menee lasten ehdoilla heidän suunnittelemaansa suuntaan ja aikuiset osaa inspiroida vierellä. Ei ole mitään "tässä kuussa teemana on intiaanit" -suunnitelmaa, jossa aikuiset on pohtineet kaiken valmiiksi vaan lapset keksii itse, että nyt tehdään maja ja se maja on inkkarimaja ja sieltä näkee sitä ja tätä. Siellä ammattitaitoa on osata olla lasten kanssa ilman tarkkaa ennakkosuunnitelmaa JA silti toteuttaa varhaiskasvatuksen tavoitteita. Suomessa tärkeintä on estää lapsia olemasta luovia.
[/quote]Voi ei, ihanko oikeesti ne Suomessa määrää lasten leikkien aiheet etukäteen? Lapsiparat :(
[/quote]Heh! No ei tod. Meillä on ainakin taulu josta lapset voivat itse valita leikin. Tietysti vikalla on vaikeaa kun ei ole enää kovin paljon vaihtoehtoja. Niitä lapsimääriä kussakin leikissä on pakko kontrolloida koska jos liian moni leikkii samassa huoneessa, on liian kova meteli, taistelu leluista, häirintää, tulee riitoja, ei voi keskittyä leikkiin...
[/quote]
Mitä muuta tuo on kuin etukäteen päätettyjä asioita? Norjassa ei valita, että Minni ja Sanni leikkii kauppaa, Pauli ja Leevi rakentaa majaa ja Elville jää leipomo vaan siellä lapset itse keksivät ne leikkinsä. Siellä on todellä vähän taistelua leluista jne. koska leikki elää koko ajan ja hoitajat ohjaajat niitä sivummalle jääneitä osaksi majanrakennusta tms. Ja jos Minni haluaa leikkiä kauppaa, integroidaan sekin homma osaksi majantekoa tavalla tai toisella. Pitäähän raksaväellä olla ruokatauko jne.
Suomalaisessa systeemissä todella on niin, että 4 saa leikkiä kauppaa, 4 kotia, 2 saa rakennella palikoista jne. ja kamalinta hoitajille on se, jos kauppaa ja kotia leikkivät keksivät yhdistää leikkinsä!
[/quote]Ei todellakaan voi onnistua sellainen, että koko ryhmä, 25 lasta vaikk, on ahtautuneena yhteen ja samaan nukkariin kun kaikki tahtoo rakentaa majaa. Niin ja toki niitä samassa huoneessa olevia leikkejä saa yhdistellä ja keksiä uutta, ei vain pääse vaeltelemaan huoneesta toiseen, koska se on kyllä riski ihan jokaiselle jos on liikaa valvottavia yhdessä tilassa.
[/quote]
Lapsiryhmän koko on 21 lasta, jos hoitajia on 3. Mistä tuon 25 tempaisit?
Liikaa valvottavia yhdessä tilassa? Onko ne lapset jotain vankeja sinulle?
[/quote]Ei toki, mutta mä olen vastuussa heidän turvallisuudestaan ja oikeudestaan leikkirauhaan. Vai tahdotko sinä, että jätän lapsesi valvomatta ja ryhmän raivopää saa sitä rauhassa purra, pölliä lelut, lapsesi saa rauhassa kiivetä katolle ja hypätä sieltä ruusupuskaan, kiivetä aitojen yli, häipyä himaan...
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:36"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:13"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:03"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:57"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:54"]Olen aina ihmetellyt, onko kaikki päivähoitolapset moniongelmaisia, koska 3 hoitajan lapsiryhmässä on lapsia joko 12 tai 21. Tämä tarkoittaa sitä, että se yksi paperitöitä tekevä käyttää joka kuukausi yhden lapsen papereihin/tiedottamiseen/yhteydenpitoon vanhempien ja moniammatillisen tiimin kanssa yli 2 tuntia eli joka päivä 30 % työajasta menee muuhun kuin lapsiin. Kuitenkin esim. vasu tehdään perusmallin päälle, ei siinä tarvitse edes miettiä mitään. Palaveripöytäkirjat tai infokirjeet ei edellytä mitään esseen laatimista. Tehostamalla toimintaa yksityisten yritysten mallin mukaan saataisiin paljon enemmän aikaa lapsille papereiden sijaan! Toiseksi askartelutarvikkeiden esiinottaminen ei voi viedä muutamaa minuuttia kauempaa, ei edes varhaiskasvattajalta! Teemanmukaisten laulujen valintaan ei tarvita kolmea aikuista. Norjalaisissa päiväkodeissa ei ole tuollaisia kummallisia tapoja pakoilla lapsiryhmää vaan aikuiset kykenevät tekemään työnsä lasten kanssa eikä heistä erillään. Suunnittelu on keskitetty, jolloin päiväkodissa riittää se, että asia toteutetaan eikä kymmenessä päiväkodissa kolmekymmentä aikuista mieti samaa asiaa. [/quote] kuinka hyvin norski esim.havainnoi ryhmää ja ohjaa esim.sosiaalisia tilanteita, jos vapaan leikin aikana tekee kaikkea muuta?
[/quote]
Ei ne silloin tee "kaikkea muuta", koska siellä on minimoitu turhien juttujen tekeminen. Lapset saa itse paljon Suomea vapaammin päättää tekemisistä, leikit menee lasten ehdoilla heidän suunnittelemaansa suuntaan ja aikuiset osaa inspiroida vierellä. Ei ole mitään "tässä kuussa teemana on intiaanit" -suunnitelmaa, jossa aikuiset on pohtineet kaiken valmiiksi vaan lapset keksii itse, että nyt tehdään maja ja se maja on inkkarimaja ja sieltä näkee sitä ja tätä. Siellä ammattitaitoa on osata olla lasten kanssa ilman tarkkaa ennakkosuunnitelmaa JA silti toteuttaa varhaiskasvatuksen tavoitteita. Suomessa tärkeintä on estää lapsia olemasta luovia.
[/quote]Voi ei, ihanko oikeesti ne Suomessa määrää lasten leikkien aiheet etukäteen? Lapsiparat :(
[/quote]Heh! No ei tod. Meillä on ainakin taulu josta lapset voivat itse valita leikin. Tietysti vikalla on vaikeaa kun ei ole enää kovin paljon vaihtoehtoja. Niitä lapsimääriä kussakin leikissä on pakko kontrolloida koska jos liian moni leikkii samassa huoneessa, on liian kova meteli, taistelu leluista, häirintää, tulee riitoja, ei voi keskittyä leikkiin...
[/quote]
Mitä muuta tuo on kuin etukäteen päätettyjä asioita? Norjassa ei valita, että Minni ja Sanni leikkii kauppaa, Pauli ja Leevi rakentaa majaa ja Elville jää leipomo vaan siellä lapset itse keksivät ne leikkinsä. Siellä on todellä vähän taistelua leluista jne. koska leikki elää koko ajan ja hoitajat ohjaajat niitä sivummalle jääneitä osaksi majanrakennusta tms. Ja jos Minni haluaa leikkiä kauppaa, integroidaan sekin homma osaksi majantekoa tavalla tai toisella. Pitäähän raksaväellä olla ruokatauko jne.
Suomalaisessa systeemissä todella on niin, että 4 saa leikkiä kauppaa, 4 kotia, 2 saa rakennella palikoista jne. ja kamalinta hoitajille on se, jos kauppaa ja kotia leikkivät keksivät yhdistää leikkinsä!
[/quote]Ei todellakaan voi onnistua sellainen, että koko ryhmä, 25 lasta vaikk, on ahtautuneena yhteen ja samaan nukkariin kun kaikki tahtoo rakentaa majaa. Niin ja toki niitä samassa huoneessa olevia leikkejä saa yhdistellä ja keksiä uutta, ei vain pääse vaeltelemaan huoneesta toiseen, koska se on kyllä riski ihan jokaiselle jos on liikaa valvottavia yhdessä tilassa.
[/quote]
Lapsiryhmän koko on 21 lasta, jos hoitajia on 3. Mistä tuon 25 tempaisit?
Liikaa valvottavia yhdessä tilassa? Onko ne lapset jotain vankeja sinulle?
[/quote]Joissain taloissa on ryhmillä puolikas lisäkasvattaja ja lisälapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:11"]
En nyt väitä, että päiväuniaikaan hoitajat laiskottelevat mutta kyllä he ainakin sen kahvitaukonsa ottavat, siitä olen varma. [/quote]
Hah. Olen ollut kahdessa päiväkodissa vakituisena töissä. Ensimmäisessä "tauot" menivät vessa- ja eteisvahtina kahvikuppi kädessä, ja edes lapsivapaata taukotilaa ei ollut koko rakennuksessa.
Toisessa tauot (huom. 10 minuuttia, yksi per päivä!) sai sentään pidettyä 3-4 päivänä viikossa. Tosin jos tulet töihin klo 6 ja tauko on 13.30, on siinä vähän sellainen olo että joopa joo.
Ottakaa myös huomioon, että lounastaukoa ei kasvattajilla ole. Syöt minkä ehdit, samalla kun huolehdit lasten lounaasta. Tilanne on todellisuudessa se, että monesti ei itse onnistu saamaan mitään syötyä kun lautasella on jo lapsen aivastukset ja se oli sitten siinä.
Järjestelykysymyksiä toki, mutta en ole siinä asemassa että mielipiteelläni olisi käytännössä mitään merkitystä. Tuntuu että enemmänkin kehuskellaan sillä, miten ei ole koko viikkona ehtinyt istua kahvikupin kanssa alas, jne.
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:23"]
Mua vituttaa vanhemmat jotka vaativat omille kersoilleen aina jotain ekstraa. Siis jumalauta. Yhden ei tarvii syödä kukkakaalia kun se ei tykkää, sillä on herkkä vatsa ja psykosomatiaa. Kaksi ei tykkää nukkuu, eikä niitten tartte kun ne ei haluu. Tosin oikeesti ne tarttis unet, koska ovat vasta kaksi ihan saatanan ylivilkkaita jatkuvasta unideprivaatiosta. Yhden pitää nukkuu... mutta vaan 20 min, koska muuten se vaikuttaa yöuniin. Se lapsi ei muuten herää kahdenkymmenen minuutin unien jälkeen edes palosireeniin ja kytännössä se puetaan nukkuvana ja jatkaa sikeitä piirustuspöydän nojatuolissa. Yksi saa aina olla vika pukija koska "ei tykkää olla ulkona", yhtä pitää syöttää vaikka se on kohta neljä. Kun niin äitikin tekee. Vittu.
[/quote]Toivottavasti et työskentele lasten kanssa, törkeää kielenkäyttöä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:38"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:09"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:03"]
Ei ne silloin tee "kaikkea muuta", koska siellä on minimoitu turhien juttujen tekeminen. Lapset saa itse paljon Suomea vapaammin päättää tekemisistä, leikit menee lasten ehdoilla heidän suunnittelemaansa suuntaan ja aikuiset osaa inspiroida vierellä. Ei ole mitään "tässä kuussa teemana on intiaanit" -suunnitelmaa, jossa aikuiset on pohtineet kaiken valmiiksi vaan lapset keksii itse, että nyt tehdään maja ja se maja on inkkarimaja ja sieltä näkee sitä ja tätä. Siellä ammattitaitoa on osata olla lasten kanssa ilman tarkkaa ennakkosuunnitelmaa JA silti toteuttaa varhaiskasvatuksen tavoitteita. Suomessa tärkeintä on estää lapsia olemasta luovia.
[/quote]Luovuuden tappaminen on tarkoituksellista. Näin saadaan sosialistiseen valtioon robotteja, jotka tottelevat ajattelematta itse.
[/quote]No, eikö se näin muka ole? Lastentarhaopettajat? Mitä teille opetetaan lasten luovuudesta, oma-aloitteisuudesta? Ettekö vaan kasvatakin pikku sosialisteja jotka ajattelevat ensisijaisesti valtion etua? Istutatteko myös myyttejä, kuten "on lottovoitto syntyä Suomeen" ? Jostainhan ne meille on päähän päntätty.
[/quote]Höpö höpö. Leikin tukeminen ja lasten oman päätäntävallan lisääminen ovat juuri tämän hetken varhaiskasvatustrendejä. Paljon on alalla myös esim. taidepedagogeja.
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:13"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:03"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:57"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:54"]Olen aina ihmetellyt, onko kaikki päivähoitolapset moniongelmaisia, koska 3 hoitajan lapsiryhmässä on lapsia joko 12 tai 21. Tämä tarkoittaa sitä, että se yksi paperitöitä tekevä käyttää joka kuukausi yhden lapsen papereihin/tiedottamiseen/yhteydenpitoon vanhempien ja moniammatillisen tiimin kanssa yli 2 tuntia eli joka päivä 30 % työajasta menee muuhun kuin lapsiin. Kuitenkin esim. vasu tehdään perusmallin päälle, ei siinä tarvitse edes miettiä mitään. Palaveripöytäkirjat tai infokirjeet ei edellytä mitään esseen laatimista. Tehostamalla toimintaa yksityisten yritysten mallin mukaan saataisiin paljon enemmän aikaa lapsille papereiden sijaan! Toiseksi askartelutarvikkeiden esiinottaminen ei voi viedä muutamaa minuuttia kauempaa, ei edes varhaiskasvattajalta! Teemanmukaisten laulujen valintaan ei tarvita kolmea aikuista. Norjalaisissa päiväkodeissa ei ole tuollaisia kummallisia tapoja pakoilla lapsiryhmää vaan aikuiset kykenevät tekemään työnsä lasten kanssa eikä heistä erillään. Suunnittelu on keskitetty, jolloin päiväkodissa riittää se, että asia toteutetaan eikä kymmenessä päiväkodissa kolmekymmentä aikuista mieti samaa asiaa. [/quote] kuinka hyvin norski esim.havainnoi ryhmää ja ohjaa esim.sosiaalisia tilanteita, jos vapaan leikin aikana tekee kaikkea muuta?
[/quote]
Ei ne silloin tee "kaikkea muuta", koska siellä on minimoitu turhien juttujen tekeminen. Lapset saa itse paljon Suomea vapaammin päättää tekemisistä, leikit menee lasten ehdoilla heidän suunnittelemaansa suuntaan ja aikuiset osaa inspiroida vierellä. Ei ole mitään "tässä kuussa teemana on intiaanit" -suunnitelmaa, jossa aikuiset on pohtineet kaiken valmiiksi vaan lapset keksii itse, että nyt tehdään maja ja se maja on inkkarimaja ja sieltä näkee sitä ja tätä. Siellä ammattitaitoa on osata olla lasten kanssa ilman tarkkaa ennakkosuunnitelmaa JA silti toteuttaa varhaiskasvatuksen tavoitteita. Suomessa tärkeintä on estää lapsia olemasta luovia.
[/quote]Voi ei, ihanko oikeesti ne Suomessa määrää lasten leikkien aiheet etukäteen? Lapsiparat :(
[/quote]Heh! No ei tod. Meillä on ainakin taulu josta lapset voivat itse valita leikin. Tietysti vikalla on vaikeaa kun ei ole enää kovin paljon vaihtoehtoja. Niitä lapsimääriä kussakin leikissä on pakko kontrolloida koska jos liian moni leikkii samassa huoneessa, on liian kova meteli, taistelu leluista, häirintää, tulee riitoja, ei voi keskittyä leikkiin...
[/quote]
Mitä muuta tuo on kuin etukäteen päätettyjä asioita? Norjassa ei valita, että Minni ja Sanni leikkii kauppaa, Pauli ja Leevi rakentaa majaa ja Elville jää leipomo vaan siellä lapset itse keksivät ne leikkinsä. Siellä on todellä vähän taistelua leluista jne. koska leikki elää koko ajan ja hoitajat ohjaajat niitä sivummalle jääneitä osaksi majanrakennusta tms. Ja jos Minni haluaa leikkiä kauppaa, integroidaan sekin homma osaksi majantekoa tavalla tai toisella. Pitäähän raksaväellä olla ruokatauko jne.
Suomalaisessa systeemissä todella on niin, että 4 saa leikkiä kauppaa, 4 kotia, 2 saa rakennella palikoista jne. ja kamalinta hoitajille on se, jos kauppaa ja kotia leikkivät keksivät yhdistää leikkinsä!
[/quote]Kuten aiemmin sanoin, aivopesua sosialismiin. Tottahan se on, ehkä hoitajat eivät sitä itse edes ymmärrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:13"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:03"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:57"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:54"]Olen aina ihmetellyt, onko kaikki päivähoitolapset moniongelmaisia, koska 3 hoitajan lapsiryhmässä on lapsia joko 12 tai 21. Tämä tarkoittaa sitä, että se yksi paperitöitä tekevä käyttää joka kuukausi yhden lapsen papereihin/tiedottamiseen/yhteydenpitoon vanhempien ja moniammatillisen tiimin kanssa yli 2 tuntia eli joka päivä 30 % työajasta menee muuhun kuin lapsiin. Kuitenkin esim. vasu tehdään perusmallin päälle, ei siinä tarvitse edes miettiä mitään. Palaveripöytäkirjat tai infokirjeet ei edellytä mitään esseen laatimista. Tehostamalla toimintaa yksityisten yritysten mallin mukaan saataisiin paljon enemmän aikaa lapsille papereiden sijaan! Toiseksi askartelutarvikkeiden esiinottaminen ei voi viedä muutamaa minuuttia kauempaa, ei edes varhaiskasvattajalta! Teemanmukaisten laulujen valintaan ei tarvita kolmea aikuista. Norjalaisissa päiväkodeissa ei ole tuollaisia kummallisia tapoja pakoilla lapsiryhmää vaan aikuiset kykenevät tekemään työnsä lasten kanssa eikä heistä erillään. Suunnittelu on keskitetty, jolloin päiväkodissa riittää se, että asia toteutetaan eikä kymmenessä päiväkodissa kolmekymmentä aikuista mieti samaa asiaa. [/quote] kuinka hyvin norski esim.havainnoi ryhmää ja ohjaa esim.sosiaalisia tilanteita, jos vapaan leikin aikana tekee kaikkea muuta?
[/quote]
Ei ne silloin tee "kaikkea muuta", koska siellä on minimoitu turhien juttujen tekeminen. Lapset saa itse paljon Suomea vapaammin päättää tekemisistä, leikit menee lasten ehdoilla heidän suunnittelemaansa suuntaan ja aikuiset osaa inspiroida vierellä. Ei ole mitään "tässä kuussa teemana on intiaanit" -suunnitelmaa, jossa aikuiset on pohtineet kaiken valmiiksi vaan lapset keksii itse, että nyt tehdään maja ja se maja on inkkarimaja ja sieltä näkee sitä ja tätä. Siellä ammattitaitoa on osata olla lasten kanssa ilman tarkkaa ennakkosuunnitelmaa JA silti toteuttaa varhaiskasvatuksen tavoitteita. Suomessa tärkeintä on estää lapsia olemasta luovia.
[/quote]Voi ei, ihanko oikeesti ne Suomessa määrää lasten leikkien aiheet etukäteen? Lapsiparat :(
[/quote]Heh! No ei tod. Meillä on ainakin taulu josta lapset voivat itse valita leikin. Tietysti vikalla on vaikeaa kun ei ole enää kovin paljon vaihtoehtoja. Niitä lapsimääriä kussakin leikissä on pakko kontrolloida koska jos liian moni leikkii samassa huoneessa, on liian kova meteli, taistelu leluista, häirintää, tulee riitoja, ei voi keskittyä leikkiin...
[/quote]Taulu, josta voi valita leikin on silti etukäteen päätetty lapsen puolesta. Tämä on väärin ja tuhoaa lapsen luovuuden! Lasten pitää saada itse keksiä leikkinsä! Ja keskenään he osaavat ne järjestää. Aikuisen tehtävä on valvoa että ketään ei kiusata tai lyödä tms.
[/quote]Se taulu on juuri siksi, että näkee mitä on tarjolla. Kaikkia leluja EI VOI pitää aina ja koko ajan käden ulottuvilla, sillä meillä ei ole rajattomasti lattiapinta-alaa... taulu helpottaa sen miettimistä mitä tahtoisin ja millä tahtoisin leikkiä. Toki eleluja ja leikkejä voi sitten yhdistellä.
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 18:07"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:23"]
Mua vituttaa vanhemmat jotka vaativat omille kersoilleen aina jotain ekstraa. Siis jumalauta. Yhden ei tarvii syödä kukkakaalia kun se ei tykkää, sillä on herkkä vatsa ja psykosomatiaa. Kaksi ei tykkää nukkuu, eikä niitten tartte kun ne ei haluu. Tosin oikeesti ne tarttis unet, koska ovat vasta kaksi ihan saatanan ylivilkkaita jatkuvasta unideprivaatiosta. Yhden pitää nukkuu... mutta vaan 20 min, koska muuten se vaikuttaa yöuniin. Se lapsi ei muuten herää kahdenkymmenen minuutin unien jälkeen edes palosireeniin ja kytännössä se puetaan nukkuvana ja jatkaa sikeitä piirustuspöydän nojatuolissa. Yksi saa aina olla vika pukija koska "ei tykkää olla ulkona", yhtä pitää syöttää vaikka se on kohta neljä. Kun niin äitikin tekee. Vittu.
[/quote]Toivottavasti et työskentele lasten kanssa, törkeää kielenkäyttöä...
[/quote]Kyllä työskentelen, mutten kauaa. Olen kurkkuani myöten täynnä märiseviä erityisoikeuksia vaativia vanhempia. Todennäköisesti kykenet myös ymmärtämään, etten puhu koskaan noin lapsille, mutta aikuisille saan keskustelupalstalla pärrätä just niin paljon kuin huvittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:54"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:34"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:45"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:39"]
"Ne pakkonukuttaa lapsia ja itse istuvat monta tuntia kahvihuoneessa juoruamassa!" ;)
[/quote] lapsen on hyvä rauhoituttua vaikkei nukkuiskaan siis levätä. Yleensä klo 13 pääsee nukkarista pois.
[/quote]
Miksi lapselle lepo on aina makuuttamista? Miksi ei saisi lueskella rauhassa sohvannurkassa tai tehdä palapelejä?
Meillä lapsi on huono päiväuninukkuja, joten pakkonukutus on yhtä tuskaa. Illalla ei tullut uni millään, valvoi sängyssään 2-3 tuntia saamatta unta. Niinpä meillä hyväksyttiin pakkonukutus ja ryhdyttiin valvomaan lapsen kanssa jopa puolilleöin, jolloin lapsi oli aamulla hyvin väsynyt. Aamupalan jaksoi päiväkodissa syödä, muuten koko aamu oli itkua ja kitinää. Saattoi nukahdella pihalle jne. ja lounasta jaksoi harvoin syödä, koska halusi päivälevolle. Nukkui todella hyvin, mutta ei jaksanut herätä ja oli taas iltapäivästä äärettömän väsynyt. Illaksi piristyi ja jaksoi valvoa nukahdeltuaan päivän.
Hoitajat itselleen hallaa tekivät, kun eivät suostuneet siihen, että lapsi olisi saanut valvoa päiväuniaikaa ja nukkua öisin. Lounaspöydässä nukkuva lapsi ei ole hoitajalle ilo, mutta oma oli valintansa
[/quote]Niin. Meillä ainakin tuollaisissa tilanteissa ei tosiaankaan ole pakko mennä nukkariin siihen asti että saadaan rytmi käännettyä. Oikeasti reipas lapsi ei nukahda 45 minuutin lukutuokioon/ musiikin kuunteluun puolihämärässä. Yleensä vain näissä on taustalla huono unihygienia kotona, vanhempien laiskuus tai periksi antaminen, huonot rutiinit tms. koska mekein aina vaikka miten paljon joustamme, ongelma ei kuitenkaan häviä vaan lapsen unirytmi repsahtaa aina uudelleen. Luulen ettei moni vanhempi tajua, että vaikkapa 3-4v lapsi joka ei nuku päiväunia tarvitsee 12-13 tuntia unta öisin! Aika moni lapsi siis kärsii univajeesta kun ei saa riittävästi unta öisin mutta ei saa nukkua päiväuniakaan.
[/quote]
Luulen, että sinä puolestaan et tajua lasten ja aikuisten unen tarpeen vaihtelevan. Omat lapseni ovat vielä kotihoidossa, mutta päiväunet jäivät pois kummaltakin jo kaksivuotiaana. Ovat pärjänneet hyvin 11-11,5 tunnilla, kunhan se on laadukasta ja yhtäjaksoista yöunta. Päiväunista seuraa vain armoton kiukku loppupäiväksi. Eivät kyllä nukahdakaan kuin autoon. Päiväkodissa voivat yrittää, jos haluavat. Onnea vaan.
Miksi jaamme lapset eri leikkeihin päiväkodissa? Tulkaapa itse katsomaan millainen soppa siitä syntyy, kun kaksikymmentä lasta leikkii samassa huoneessa. Siinä kyllä jäävät ne 3-vuotiaat ihan jalkoihin. Meteli on myös niin kova, että kuulovaurioita syntyy ihan taatusti jos menettelisimme näin joka päivä.
Siksi jaamme lapset leikkimään eri leluilla eri huoneisiin. Lelut ja leikin saa päättää itse, myös yleensä kaverit.
Meillä on myös pienryhmätoimintaa. Minä esim. vastasin viidestä lapsesta tällä viikolla. Kun kaksi muuta hoitajaa oli omiensa kanssa ulkona, minä kävin omieni kanssa jumppasalissa jumpassa ja sitten askartelimme. Kun menimme ulos, toiset hoitajat tulivat sisään. Kahville en olisi voinut lähteä missään vaiheessa.
Meillä on pieni, erillinen huone niille lapsille jotka eivät nuku. Makoilevat siellä patjoilla ja kuuntelevat kasetilta satua. Tiedän, että kaikissa päiväkodeissa ei tähän pystytä, koska tila- ja resurssikysymyksiä. Meillä on yleensä aina joku harjoittelija tai yksi työntekijä siten vapaana, että pystyy vähän katsomaan näiden valvovien lasten perään. Onneksi ovat luotettavia tapauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 18:12"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:13"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:03"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:57"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:54"]Olen aina ihmetellyt, onko kaikki päivähoitolapset moniongelmaisia, koska 3 hoitajan lapsiryhmässä on lapsia joko 12 tai 21. Tämä tarkoittaa sitä, että se yksi paperitöitä tekevä käyttää joka kuukausi yhden lapsen papereihin/tiedottamiseen/yhteydenpitoon vanhempien ja moniammatillisen tiimin kanssa yli 2 tuntia eli joka päivä 30 % työajasta menee muuhun kuin lapsiin. Kuitenkin esim. vasu tehdään perusmallin päälle, ei siinä tarvitse edes miettiä mitään. Palaveripöytäkirjat tai infokirjeet ei edellytä mitään esseen laatimista. Tehostamalla toimintaa yksityisten yritysten mallin mukaan saataisiin paljon enemmän aikaa lapsille papereiden sijaan! Toiseksi askartelutarvikkeiden esiinottaminen ei voi viedä muutamaa minuuttia kauempaa, ei edes varhaiskasvattajalta! Teemanmukaisten laulujen valintaan ei tarvita kolmea aikuista. Norjalaisissa päiväkodeissa ei ole tuollaisia kummallisia tapoja pakoilla lapsiryhmää vaan aikuiset kykenevät tekemään työnsä lasten kanssa eikä heistä erillään. Suunnittelu on keskitetty, jolloin päiväkodissa riittää se, että asia toteutetaan eikä kymmenessä päiväkodissa kolmekymmentä aikuista mieti samaa asiaa. [/quote] kuinka hyvin norski esim.havainnoi ryhmää ja ohjaa esim.sosiaalisia tilanteita, jos vapaan leikin aikana tekee kaikkea muuta?
[/quote]
Ei ne silloin tee "kaikkea muuta", koska siellä on minimoitu turhien juttujen tekeminen. Lapset saa itse paljon Suomea vapaammin päättää tekemisistä, leikit menee lasten ehdoilla heidän suunnittelemaansa suuntaan ja aikuiset osaa inspiroida vierellä. Ei ole mitään "tässä kuussa teemana on intiaanit" -suunnitelmaa, jossa aikuiset on pohtineet kaiken valmiiksi vaan lapset keksii itse, että nyt tehdään maja ja se maja on inkkarimaja ja sieltä näkee sitä ja tätä. Siellä ammattitaitoa on osata olla lasten kanssa ilman tarkkaa ennakkosuunnitelmaa JA silti toteuttaa varhaiskasvatuksen tavoitteita. Suomessa tärkeintä on estää lapsia olemasta luovia.
[/quote]Voi ei, ihanko oikeesti ne Suomessa määrää lasten leikkien aiheet etukäteen? Lapsiparat :(
[/quote]Heh! No ei tod. Meillä on ainakin taulu josta lapset voivat itse valita leikin. Tietysti vikalla on vaikeaa kun ei ole enää kovin paljon vaihtoehtoja. Niitä lapsimääriä kussakin leikissä on pakko kontrolloida koska jos liian moni leikkii samassa huoneessa, on liian kova meteli, taistelu leluista, häirintää, tulee riitoja, ei voi keskittyä leikkiin...
[/quote]Taulu, josta voi valita leikin on silti etukäteen päätetty lapsen puolesta. Tämä on väärin ja tuhoaa lapsen luovuuden! Lasten pitää saada itse keksiä leikkinsä! Ja keskenään he osaavat ne järjestää. Aikuisen tehtävä on valvoa että ketään ei kiusata tai lyödä tms.
[/quote]Se taulu on juuri siksi, että näkee mitä on tarjolla. Kaikkia leluja EI VOI pitää aina ja koko ajan käden ulottuvilla, sillä meillä ei ole rajattomasti lattiapinta-alaa... taulu helpottaa sen miettimistä mitä tahtoisin ja millä tahtoisin leikkiä. Toki eleluja ja leikkejä voi sitten yhdistellä.
[/quote]Vain mielikuvitus rajana, mitä on tarjolla... Välineet ja käytännön sovellus päätetään sitten sen jälkeen kun leikin aihe on keksitty :)
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:34"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:45"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:39"]
"Ne pakkonukuttaa lapsia ja itse istuvat monta tuntia kahvihuoneessa juoruamassa!" ;)
[/quote] lapsen on hyvä rauhoituttua vaikkei nukkuiskaan siis levätä. Yleensä klo 13 pääsee nukkarista pois.
[/quote]
Miksi lapselle lepo on aina makuuttamista? Miksi ei saisi lueskella rauhassa sohvannurkassa tai tehdä palapelejä?
Meillä lapsi on huono päiväuninukkuja, joten pakkonukutus on yhtä tuskaa. Illalla ei tullut uni millään, valvoi sängyssään 2-3 tuntia saamatta unta. Niinpä meillä hyväksyttiin pakkonukutus ja ryhdyttiin valvomaan lapsen kanssa jopa puolilleöin, jolloin lapsi oli aamulla hyvin väsynyt. Aamupalan jaksoi päiväkodissa syödä, muuten koko aamu oli itkua ja kitinää. Saattoi nukahdella pihalle jne. ja lounasta jaksoi harvoin syödä, koska halusi päivälevolle. Nukkui todella hyvin, mutta ei jaksanut herätä ja oli taas iltapäivästä äärettömän väsynyt. Illaksi piristyi ja jaksoi valvoa nukahdeltuaan päivän.
Hoitajat itselleen hallaa tekivät, kun eivät suostuneet siihen, että lapsi olisi saanut valvoa päiväuniaikaa ja nukkua öisin. Lounaspöydässä nukkuva lapsi ei ole hoitajalle ilo, mutta oma oli valintansa
[/quote]Mistä saadaan rauhallinen sohvannurkka ja henkilökohtainen hiljaa lukija vaikkapa 23:lle ryhmän apselle? HALOO! Asia ratkeaa niin, että jokainen saa lepäillä siellä sängyssä ja hoitaja lukee kaikille kerralla. MIKSI se muka on niin vaikeaa?
[/quote]
Sehän noista erityisvaatimuksista vanhempien mielestä helppoja tekevätkin, kun kätevästi unohdetaan ettei se oma piltti olekaan päiväkodin ainoa lapsi.
Kun yhden ei tarvitse nukkua, kohta ei toisenkaan, eikä kolmannenkaan jne. Lopulta parikymmentä lasta on hereillä ja sitä jengiä ei sitten enää helposti hiljaisena pidetäkään, eli se siitä muiden lasten päiväunista.
Mutta jos vanhemmat rupeaisivat sitten hakemaan lapsensa siinä nukkariajan alussa ja viettävät sitten kivan rauhallisen hetken keskenään ja palauttavat sitten nukkarin päätyttyä.
[/quote]
Jos todella on niin, ettei kukaan niistä lapsista halua nukkua, niin sitten pitää organisoida päivärytmi uudelleen. Esim. lattialle tyynyjä ja kaikki 20 lasta loikoilemaan sinne nätisti. Sadun kuuntelua (vaikka cd:ltä), musiikkia ja halukkaat voivat itsekin selailla kirjoja. Kun lapset saadaan rauhoitettua sinne, ei paikalla tarvitse olla kuin yksi hoitaja. Pari kertaa viikossa voisivat katsoa vaikka jonkun lastenohjelmankin. Tietenkään ei tällöin voi hoitajat pitää kahden tunnin taukoa vaan siinä ehtii kaikki hoitajat kahvitella ja puolisen tuntia suunnitella.
Eikö tämän pitäisi olla nimenomaan lapsista lähtevää palvelua eikä ylhäältä määrättyä työntekijöiden mukavuuden tarpeista lähtevää? Kuka määrää noita jatkuvia palavereita aivain kuin päiväkotimaailmassa ei sähköpostia osattaisi käyttää tiedon kulkuun? Ja miksi sen työntekijän on kahviteltava juuri nukkariaikaan? Lasten päiväkodissa pidetään palavereja aamu-ulkoilun aikana. Silloin ehtii sen 10 minuutin kahvitauonkin pitää, ainakin se aamuvuorolainen.
Mitä muut tekevät silloin, kun vain yksi aikuinen/ ryhmä valvoo lapsia ulkona? Iltapäivällä työvuorot toki loppuvat, mutta aamupäivällä?
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 18:33"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:34"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:45"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:39"]
"Ne pakkonukuttaa lapsia ja itse istuvat monta tuntia kahvihuoneessa juoruamassa!" ;)
[/quote] lapsen on hyvä rauhoituttua vaikkei nukkuiskaan siis levätä. Yleensä klo 13 pääsee nukkarista pois.
[/quote]
Miksi lapselle lepo on aina makuuttamista? Miksi ei saisi lueskella rauhassa sohvannurkassa tai tehdä palapelejä?
Meillä lapsi on huono päiväuninukkuja, joten pakkonukutus on yhtä tuskaa. Illalla ei tullut uni millään, valvoi sängyssään 2-3 tuntia saamatta unta. Niinpä meillä hyväksyttiin pakkonukutus ja ryhdyttiin valvomaan lapsen kanssa jopa puolilleöin, jolloin lapsi oli aamulla hyvin väsynyt. Aamupalan jaksoi päiväkodissa syödä, muuten koko aamu oli itkua ja kitinää. Saattoi nukahdella pihalle jne. ja lounasta jaksoi harvoin syödä, koska halusi päivälevolle. Nukkui todella hyvin, mutta ei jaksanut herätä ja oli taas iltapäivästä äärettömän väsynyt. Illaksi piristyi ja jaksoi valvoa nukahdeltuaan päivän.
Hoitajat itselleen hallaa tekivät, kun eivät suostuneet siihen, että lapsi olisi saanut valvoa päiväuniaikaa ja nukkua öisin. Lounaspöydässä nukkuva lapsi ei ole hoitajalle ilo, mutta oma oli valintansa
[/quote]Mistä saadaan rauhallinen sohvannurkka ja henkilökohtainen hiljaa lukija vaikkapa 23:lle ryhmän apselle? HALOO! Asia ratkeaa niin, että jokainen saa lepäillä siellä sängyssä ja hoitaja lukee kaikille kerralla. MIKSI se muka on niin vaikeaa?
[/quote]
Sehän noista erityisvaatimuksista vanhempien mielestä helppoja tekevätkin, kun kätevästi unohdetaan ettei se oma piltti olekaan päiväkodin ainoa lapsi.
Kun yhden ei tarvitse nukkua, kohta ei toisenkaan, eikä kolmannenkaan jne. Lopulta parikymmentä lasta on hereillä ja sitä jengiä ei sitten enää helposti hiljaisena pidetäkään, eli se siitä muiden lasten päiväunista.
Mutta jos vanhemmat rupeaisivat sitten hakemaan lapsensa siinä nukkariajan alussa ja viettävät sitten kivan rauhallisen hetken keskenään ja palauttavat sitten nukkarin päätyttyä.
[/quote]
Jos todella on niin, ettei kukaan niistä lapsista halua nukkua, niin sitten pitää organisoida päivärytmi uudelleen. Esim. lattialle tyynyjä ja kaikki 20 lasta loikoilemaan sinne nätisti. Sadun kuuntelua (vaikka cd:ltä), musiikkia ja halukkaat voivat itsekin selailla kirjoja. Kun lapset saadaan rauhoitettua sinne, ei paikalla tarvitse olla kuin yksi hoitaja. Pari kertaa viikossa voisivat katsoa vaikka jonkun lastenohjelmankin. Tietenkään ei tällöin voi hoitajat pitää kahden tunnin taukoa vaan siinä ehtii kaikki hoitajat kahvitella ja puolisen tuntia suunnitella.
Eikö tämän pitäisi olla nimenomaan lapsista lähtevää palvelua eikä ylhäältä määrättyä työntekijöiden mukavuuden tarpeista lähtevää? Kuka määrää noita jatkuvia palavereita aivain kuin päiväkotimaailmassa ei sähköpostia osattaisi käyttää tiedon kulkuun? Ja miksi sen työntekijän on kahviteltava juuri nukkariaikaan? Lasten päiväkodissa pidetään palavereja aamu-ulkoilun aikana. Silloin ehtii sen 10 minuutin kahvitauonkin pitää, ainakin se aamuvuorolainen.
[/quote]
For real? Lastenohjelmia..
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 18:19"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 18:07"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:23"]
Mua vituttaa vanhemmat jotka vaativat omille kersoilleen aina jotain ekstraa. Siis jumalauta. Yhden ei tarvii syödä kukkakaalia kun se ei tykkää, sillä on herkkä vatsa ja psykosomatiaa. Kaksi ei tykkää nukkuu, eikä niitten tartte kun ne ei haluu. Tosin oikeesti ne tarttis unet, koska ovat vasta kaksi ihan saatanan ylivilkkaita jatkuvasta unideprivaatiosta. Yhden pitää nukkuu... mutta vaan 20 min, koska muuten se vaikuttaa yöuniin. Se lapsi ei muuten herää kahdenkymmenen minuutin unien jälkeen edes palosireeniin ja kytännössä se puetaan nukkuvana ja jatkaa sikeitä piirustuspöydän nojatuolissa. Yksi saa aina olla vika pukija koska "ei tykkää olla ulkona", yhtä pitää syöttää vaikka se on kohta neljä. Kun niin äitikin tekee. Vittu.
[/quote]Toivottavasti et työskentele lasten kanssa, törkeää kielenkäyttöä...
[/quote]Kyllä työskentelen, mutten kauaa. Olen kurkkuani myöten täynnä märiseviä erityisoikeuksia vaativia vanhempia. Todennäköisesti kykenet myös ymmärtämään, etten puhu koskaan noin lapsille, mutta aikuisille saan keskustelupalstalla pärrätä just niin paljon kuin huvittaa.
[/quote]Mun mielestä lapsen pitäisi saada olla kotona ja leikkiä miten haluaa. Leikki on lapsen työtä. Suuret ryhmät vieraitten lasten kanssa, joita lapsi ei edes itse ole kavereikseen valinnut on kamalaa.
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 18:35"]
Mitä muut tekevät silloin, kun vain yksi aikuinen/ ryhmä valvoo lapsia ulkona? Iltapäivällä työvuorot toki loppuvat, mutta aamupäivällä?
[/quote]
Kyllä meillä on aina kaksi hoitajaa ulkona. Sen määrää ihan lakikin, koska meidän ryhmäkoko on suuri. Eri asia sitten pienemmissä ryhmissä.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:34"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:45"]
[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:39"]
"Ne pakkonukuttaa lapsia ja itse istuvat monta tuntia kahvihuoneessa juoruamassa!" ;)
[/quote] lapsen on hyvä rauhoituttua vaikkei nukkuiskaan siis levätä. Yleensä klo 13 pääsee nukkarista pois.
[/quote]
Miksi lapselle lepo on aina makuuttamista? Miksi ei saisi lueskella rauhassa sohvannurkassa tai tehdä palapelejä?
Meillä lapsi on huono päiväuninukkuja, joten pakkonukutus on yhtä tuskaa. Illalla ei tullut uni millään, valvoi sängyssään 2-3 tuntia saamatta unta. Niinpä meillä hyväksyttiin pakkonukutus ja ryhdyttiin valvomaan lapsen kanssa jopa puolilleöin, jolloin lapsi oli aamulla hyvin väsynyt. Aamupalan jaksoi päiväkodissa syödä, muuten koko aamu oli itkua ja kitinää. Saattoi nukahdella pihalle jne. ja lounasta jaksoi harvoin syödä, koska halusi päivälevolle. Nukkui todella hyvin, mutta ei jaksanut herätä ja oli taas iltapäivästä äärettömän väsynyt. Illaksi piristyi ja jaksoi valvoa nukahdeltuaan päivän.
Hoitajat itselleen hallaa tekivät, kun eivät suostuneet siihen, että lapsi olisi saanut valvoa päiväuniaikaa ja nukkua öisin. Lounaspöydässä nukkuva lapsi ei ole hoitajalle ilo, mutta oma oli valintansa
[/quote]Niin. Meillä ainakin tuollaisissa tilanteissa ei tosiaankaan ole pakko mennä nukkariin siihen asti että saadaan rytmi käännettyä. Oikeasti reipas lapsi ei nukahda 45 minuutin lukutuokioon/ musiikin kuunteluun puolihämärässä. Yleensä vain näissä on taustalla huono unihygienia kotona, vanhempien laiskuus tai periksi antaminen, huonot rutiinit tms. koska mekein aina vaikka miten paljon joustamme, ongelma ei kuitenkaan häviä vaan lapsen unirytmi repsahtaa aina uudelleen. Luulen ettei moni vanhempi tajua, että vaikkapa 3-4v lapsi joka ei nuku päiväunia tarvitsee 12-13 tuntia unta öisin! Aika moni lapsi siis kärsii univajeesta kun ei saa riittävästi unta öisin mutta ei saa nukkua päiväuniakaan.