Lue keskustelun säännöt.
"Opettajilla ei ole kesälomaa"
07.05.2015 |
Aahahaa, OAJ:n Olli Luukkainen pistää parastaan. Väittää ylen uutisissa, että ihan vääriin mielikuviin perustuu opettajien lomat, että ihan on kyllä tehokasta työaikaa sekin "kesäkeskeytys". Olisikohan sitten kunnilta ihan reilua, että tuo kesällä tehtävä raskas ja kovin arvokas valmistelutyö tehdään koulun tiloissa. Jokaiselle löytyy kyllä luokasta rauhallinen työtila. Voivat sitten kouluttautua tai juoda niitä torikahveja ihan palkattomalla lomalla niinkuin muutkin raskasta vuorovaikutustyötä tekevät työntekijät.
Ja kaikkein klassisin harhautustaktiikka on tuo, että puhutaan kaikista opettajista yhtenä ryhmänä, vaikka kaikki tietävät että opetusalalla palkka on sitä suurempi, mitä helpompaa työ on henkisesti. Ihan uskomatonta, että Luukkainenkin kehtaa edes omalla naamalla tässä taloustilanteessa lähteä tuolle linjalle. Vaikka eläkepäiväthän ne hänellä ovat oven takana, joten kai se on sama kokeilla kepillä jäätä.
Kommentit (229)
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:39"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:33"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 13:55"]Kyllä on skitsofreenista tuo opettajien puolustautuminen. Ensin haukutaan kysyjiä kateellisiksi tai pahansuoviksi, sitten ilmoitetaan että työ on niin kamalaa, että siitä pitää saada kunnon korvaus ja lomat. Sitten uhataan vaihtaa alaa jos lomat viedään, ja lopulta ylimielisesti todetaan että kyllä sinne mukavaan duuniin on kenellä tahansa mahdollisuus tulla jos haluaa, että turha vikistä jos on valinnut toisin. Eihän tässä tiedä seuraako omaishoitajien vai lääkäreiden kamppailua. Ja melkein kaikki nuo argumentit on pariin otteeseen jo tässäkin keskusteluketjussa kumottu.
Olen ihan samaa mieltä siitä, että helpompi olisi vain lisätä paikallista sopimista työaikaan kajoamisen sijaan. Näin työnantaja saisi päättää ottaako työntekijän pitkällä lomalla vai ilman. Jos se loma on hyvän opetustyön ehto, niin työnantajat tietenkin rekrytoivat sen mukaan. Jos ei ole, niin kunnat voi käyttää palkattomista vapaista säästyvän rahan muualle. Kyllä tuo 4000 € / opetuskuukausi on täysin kohtuuton palkka, oli työ miten intensiivistä hyvänsä. Nekin ihmiset, jotka tekee töitä oikeasti vaikeiden lasten ja nuorten kanssa saa huomattavasti vähemmän. Ja näkeehän tuon, ettei se kouluviihtyvyys ja oppimistulokset ole parantuneet vaikka opettajien palkka on noussut. Päinvastoin. Herää vaan kysymys että mistä tuo opettajien asenne ja ahneus on opittu. Ei se ainakaan työnantajilta tai veronmaksajilta tule.
[/quote]
Luokanopettajien tehtäväkohtainen palkka on 2700. Katso aiemmasta linkistä paljonko ne palkat on. Työaika on myös selitetty. Työ tehdään talvikuukausina. Opettajien palkka on korkeakoulutettujen alatasolla.
Millä alalla Suomessa on paikallinen sopiminen voimassa? Onneksi ei millään.
[/quote]
Mistä aiemmasta linkistä? Yhdessä linkissä ne oli 3400
[/quote]
Siinä oli kokonaispalkka. Samasta taulukosta linkin takaa löytyy tehtäväkohtainen palkka
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 08:46"]
No näin se vaan on. Opettajilla ei ole kesälomaa, jonka voi esim. Pitää hoitovapaan lopuksi tai äitiysloman aluksi tai muulloin sopivaksi katsomanaan aikana. Jos olet lomalla kesäkeskeytyksen ulkopuolella, olet palkattomalla. Samoin jos olet äitiyslomalla kesän, se loma menee siinä eikä tallennu mihinkään tai korvaudu rahana kuten muilla työntekujöillä.
[/quote]
Oikeasti nyt jumalauta, olet vuodessa lomalla 14 ja puoli viikkoa plus yksittäisiä päiviä päälle! Lisäksi "palaat töihin" hoitovaalta tai äitiylomalta kesäkuukausiksi eli viet sijaisen sinulle ansaitseman palkan kesältä.
Älä nyt viitsi olla pelle. Mene oikeisiin töihin ja lomaile se neljä viikkoa vuodessa niin opit olemaan hiljaa.
[/quote]
Tasokasta.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:32"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:23"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:06"]Kesäloma on totaalista lomaa, ihanaa! Jo tässä on odotettu, että alkaa, kun katsoo murkkuja haukottelemassa pulpeteissaan. Kyllähän palkka ei ole mitenkään kova korkeaan koulutukseen ja työn vaativuuteen nähden. Loma-ajalta en ole valmis leikkaamaan palkkaani senttiäkään kuten ei kukaan muukaan korkeastikiulutettu akavalainen joilla on yksityisellä vielä korkeampi palkka ja myös hyvät ja pitkät lomaedut, ainakin 5vk kesällä ja talvilomat päälle. Erona se, että voivat valita halvat ulkomaanmatkat koulujen loma-ajan ulkopuolelle. Verrataan siis etuja koulutuksen ja alan ja liiton mukaan. Eihän työtämme voi verrata johonkin siivoojan työehtoihin vaan saman liiton sisällä! [/quote] Ei tksityisellä ole 5 viikkoa kesälomaa vaan 4. Yksityisellä maksetaan usein lomarahaa ja sen voi joissain paikoissa ottaa vapaana, jolloin lomaa 6vk kesällä
[/quote]
Yksityisellä on myös ns. pekkaspäiviä, joita ei julkisella sektorilla ole. Esim. omalla alallani pekkasia on 10 päivää vuodessa. Jos ottaa viiden viikon lomien lomarahat vapaina ja pekkaset, niin päästään jo 47 vapaa-/lomapäivään vuodessa.
[/quote]Valtiolla ei myöskään ole huonot palkat eikä työsuhdeedut korkeastikoulutetuilla, joten ei oteta yhtä akavalaista alaa silmätikuksi!
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:46"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:39"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:33"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 13:55"]Kyllä on skitsofreenista tuo opettajien puolustautuminen. Ensin haukutaan kysyjiä kateellisiksi tai pahansuoviksi, sitten ilmoitetaan että työ on niin kamalaa, että siitä pitää saada kunnon korvaus ja lomat. Sitten uhataan vaihtaa alaa jos lomat viedään, ja lopulta ylimielisesti todetaan että kyllä sinne mukavaan duuniin on kenellä tahansa mahdollisuus tulla jos haluaa, että turha vikistä jos on valinnut toisin. Eihän tässä tiedä seuraako omaishoitajien vai lääkäreiden kamppailua. Ja melkein kaikki nuo argumentit on pariin otteeseen jo tässäkin keskusteluketjussa kumottu.
Olen ihan samaa mieltä siitä, että helpompi olisi vain lisätä paikallista sopimista työaikaan kajoamisen sijaan. Näin työnantaja saisi päättää ottaako työntekijän pitkällä lomalla vai ilman. Jos se loma on hyvän opetustyön ehto, niin työnantajat tietenkin rekrytoivat sen mukaan. Jos ei ole, niin kunnat voi käyttää palkattomista vapaista säästyvän rahan muualle. Kyllä tuo 4000 € / opetuskuukausi on täysin kohtuuton palkka, oli työ miten intensiivistä hyvänsä. Nekin ihmiset, jotka tekee töitä oikeasti vaikeiden lasten ja nuorten kanssa saa huomattavasti vähemmän. Ja näkeehän tuon, ettei se kouluviihtyvyys ja oppimistulokset ole parantuneet vaikka opettajien palkka on noussut. Päinvastoin. Herää vaan kysymys että mistä tuo opettajien asenne ja ahneus on opittu. Ei se ainakaan työnantajilta tai veronmaksajilta tule.
[/quote]
Luokanopettajien tehtäväkohtainen palkka on 2700. Katso aiemmasta linkistä paljonko ne palkat on. Työaika on myös selitetty. Työ tehdään talvikuukausina. Opettajien palkka on korkeakoulutettujen alatasolla.
Millä alalla Suomessa on paikallinen sopiminen voimassa? Onneksi ei millään.
[/quote]
Mistä aiemmasta linkistä? Yhdessä linkissä ne oli 3400
[/quote]
Siinä oli kokonaispalkka. Samasta taulukosta linkin takaa löytyy tehtäväkohtainen palkka
[/quote]
Et osaa sitten linkkiä laittaa siihen mistä löydät 2700. Minä löydän täältä sitä 3400€ luokanopettaja taisi olla 3200 jos oikein muistan. Vain esikouluopettaja jäi alle 3000, mutta hehän eivät olekaan opettajia vaan lastentarhanopettajia http://www.iltalehti.fi/tyoelama/2015050719636091_tb.shtml
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 13:30"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 09:53"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 09:31"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 09:26"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 09:21"]
Vain opettajat voivat olla virkavapaalla lukukauden ajan, palata joulu- tai kesäloman ajaksi palkalliselle lomalla ja jatkaa sitten taas virkavapaataan, kun lomat on pidetty. Ja sijaiselle maksetaan palkka vain siltä ajalta kun hän on työssä. Eli palkanmaksu voidaan lopettaa joululoman ajaksi vaikka sijainen olisi aloittanut työt elokuussa.
[/quote]
Tämä ei muuten enää päde ainakaan minun tietämissäni kunnissa. Opettaja voi palata esim. hoitovapaalta kesäkuun alussa, mutta uutta jaksoa ei myönnetä alkamaan elokuun puolessa välissä. Tietenkin joku voi onnistua kikkailemaan erilaisilla syillä yhden ylimääräisen palkallisen lomapätkän, mutta tosi vaikeaksi se on käytännössä tehty. Ja minusta se on oikein ja reilua kaikille.
t.ope
[/quote]
Tuosta välittyy nyt aika selvästi että se lomapätkä ei ole työaikaa. Eikä kyse ole siitä, että kaikki sitä tekevät, vaan siitä, että se on täysin mahdollista koska tuo kesä ei oikeasti ole kenelläkään työaikaa. Ja jos on, niin eikun koululle vaan työaikaa viettämään ja sitten heinäkuussa lomalle niinkuin muutkin. Loppuu se maallikoiden nurinakin kuin seinään. -ap
[/quote]
Mitä hyötyä on kenellekään siitä, että työntekijöitä istutetaan työpaikalla juomassa kahvia ja pelaamassa pasianssia? Jos haluat, että opettajat tekisivät enemmän TÖITÄ, niin eikö sinun kuuluisi silloin ehdottaa pidempiä lukukausia lapsille? Kuulostat kovin kateelliselta.
[/quote]
Ennen vanhaan oli tyypillistä, että jopa huippu-urheilijat olivat muissa hommissa silloin kun kausi oli ohi. Ei ollut täysammattilaisuutta, näes. Opettajien kohdalla voisi olla sama meininki paikallaan. Kunnilla löytyy paljon sellaisia tehtäviä, joissa opettajat voisivat hyvin toimia kesätyöntekijöinä. Äidinkielenopettaja kirjastonhoitajan lomittajana olisi suorastaan looginen ratkaisu, mutta miksei opettaja voisi yhtä hyvin toimia puistotyöntekijänä tai vaikka uimavalvojana. Palkka olisi tietysti opettajan palkka, mutta aina olisi mahdollista myös ottaa palkatonta vapaata ne pari "ylimääräistä" viikkoa.
[/quote]
Tottakai. Mutta ne työt on tehty talven aikana. Niistä saisi sitten ylityökorvaukset
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:35"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 14:38"]Tavallisella työntekijällä on vuodessa 47 viikkoa töitä, olettaen että on ollut töissä tarpeeksi kauan saadakseen myös talviloman. 37,5h/viikko työmäärällä siitä tulee vuodessa 1762,5h työtä. Miksi opettajalla pitäisi olla 1600 kuten joku ehdotti? Siinäkin on reilu neljä viikkoa enemmän lomaa kuin muilla...
[/quote]
Katso kunta-alan työaika. Lomaa 38 päivää 15 v palvelun jälkeen
[/quote]
Puhuin yksityisestä, joten miksi katsoisin kunta-alan? Se tiedetään että kunnalla on isommat lomat. Yksityisellä myös viikkoon kuluu 6 lomapäivää ja kunnalla 5.
Suuri osa ihmisistä kai vielä sentään työskentelee yksityisissä firmoissa ja sieltä se raha Suomelle tulee.
Meidän kunnassamme aika iso osa opettajista palkataan aina määräaikaiseksi elo-toukokuulle, eli kesän ovat työttömiä. Siinä sitten jännittelee oliko välit kunnossa reksiin, että saa taas elokuussa tulla koulullle ilman päivänkään valmistautumista. En menisi heitä kadehtimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 08:56"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 08:35"]
"kaikki tietävät että opetusalalla palkka on sitä suurempi, mitä helpompaa työ on henkisesti. Ihan uskomatonta,"
Mitä ihmettä? Hienoa se on sivusta luulla ihmisen työtä helpoksi...
T. aikuiskoulutuksen ope ilman kesävapaata
[/quote]
Vapaan sivistystyön kenttä on kieltämättä hankalassa tilanteessa. Olisi ihan mukava nähdä, että esimerkiksi korkeakouluista ja lukoista saatavat säästöt käytettäisiin sinne. Mutta siis itseasiassa olen sijaistanut yläkoululla ja lukiossa ja toiminut aikanaan kouluavustajana, eli on kyllä ihan selvä näkemys siitä kuinka raskasta työ on palkkaan nähden. Toki onhan ne erot koulujen ja luokkien välilläkin aika suuret. Opetusala oli suunnitelma B, jota ei sitten tarvittukaan. Mutta enpä silti ole missään vaiheessa katsonut että nuo lomat ovat semmoinen saavutettu etu johon ei saa kajota. Varsinkaan tässä taloustilanteessa. -ap
[/quote]
Hauskaa! Minäkin olen toiminut useita vuosia sijaisena alakoulu/yläkoulu/lukio ja mielestäni työ on todella rankkaa. Eihän se rajoitu vain tunteihin vaan tunneissa on paljon valmistelemista, lukioikäisillekin saa toimia kasvattajana ja myös yksityiselämä kärsii, sillä olet myös siviilissä opettaja. Pitää siis kesäpäivänäkin miettiä haluaako ottaa terassilla oluen, jos lähistöllä asuu koulun lapsia.
Hyvä myös muistaa, että lukiosijaisen tuntipalkka on huomattavasti suurempi kuin vakiopen. Olet ehkä saanut väärän perspektiivin siitä, millaisilla palkoilla nämä ihmiset elävät.
[/quote]
Opettajan sijaisen palkka on ihan sama kun vakituisen jos on pätevä. Ikälisät saattavat puuttua. Alkupalkka aineenopettajalla on täsmälleen 2811,88€/kk. Opetusvelvollisuus vaihtelee äikänopen 20 vvt liikanopen 24 vvt. Tämä perusopetuksessa.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:31"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:10"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:01"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 14:57"] Kaikkihan nyt sen tietää että yliopistolla on pitkät lomat :D [/quote] Ainakin opiskelijan silmiin :) Katsopa proffien ja lehtoreiden julkaisuluetteloita, niin ymmärrät, mihin sitä "lomaa" tarvitaan. Jos haluaa pärjätä niin kilpaillulla alalla kuin tutkimus/opetus yliopistossa on, niin on syytä olla laskematta työtunteja, vaikka työsopimuksessa lukisi mitä. [/quote] Jeps. Mutta jos opettajat haluavat saman työajan, niin alkavatko hekin julkaista tutkimuksia ;)
[/quote]
Luokanopettajien viikottainen opetusvelvollisuus on kaksi kertaa suurempi kuin yliopistolehtoreiden opetusvelvollisuus ja kolme kertaa suurempi kuin proffien opetusvelvollisuus. Nämä kaikki tiedot löytyvät kyllä internetsistä, jos kiinnostaa kaivella.
[/quote]
Missasit vissiin aiemmat keskustelut? Opettajien opetustyöstä ei tule lähellekään tuota 1600h mutta oli sanottu että se olisi hyvä tuntimäärä heille koska myös yliopistolla on. No yliopistolla kuulemma tuossa ajassa ei oikeasti ehdi tehdä tutkimusta joten pitkä kesäloma käytetään tutkimuksen tekemiseen. Ymmärrätkö nyt mistä tuossa irvailtiin?
[/quote]
Miten nämäkin laitetaan vastakkain?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:55"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:35"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 14:38"]Tavallisella työntekijällä on vuodessa 47 viikkoa töitä, olettaen että on ollut töissä tarpeeksi kauan saadakseen myös talviloman. 37,5h/viikko työmäärällä siitä tulee vuodessa 1762,5h työtä. Miksi opettajalla pitäisi olla 1600 kuten joku ehdotti? Siinäkin on reilu neljä viikkoa enemmän lomaa kuin muilla...
[/quote]
Katso kunta-alan työaika. Lomaa 38 päivää 15 v palvelun jälkeen
[/quote]
Puhuin yksityisestä, joten miksi katsoisin kunta-alan? Se tiedetään että kunnalla on isommat lomat. Yksityisellä myös viikkoon kuluu 6 lomapäivää ja kunnalla 5.
Suuri osa ihmisistä kai vielä sentään työskentelee yksityisissä firmoissa ja sieltä se raha Suomelle tulee.
[/quote]
Opettajat työskentelevän kunta-alalla
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 09:36"]Palkat (kokonaisansio lokakuussa 2013)
Laitoshuoltaja 2088
Peruskoulun luokanopettaja 3400
Peruskoulun lehtori 3856
Ammatinopettaja 3856
AMK lehtori 4401
Palkanlaskija 2500
Linkki kunta-alan palkkoihin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:39"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:33"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 13:55"]Kyllä on skitsofreenista tuo opettajien puolustautuminen. Ensin haukutaan kysyjiä kateellisiksi tai pahansuoviksi, sitten ilmoitetaan että työ on niin kamalaa, että siitä pitää saada kunnon korvaus ja lomat. Sitten uhataan vaihtaa alaa jos lomat viedään, ja lopulta ylimielisesti todetaan että kyllä sinne mukavaan duuniin on kenellä tahansa mahdollisuus tulla jos haluaa, että turha vikistä jos on valinnut toisin. Eihän tässä tiedä seuraako omaishoitajien vai lääkäreiden kamppailua. Ja melkein kaikki nuo argumentit on pariin otteeseen jo tässäkin keskusteluketjussa kumottu. Olen ihan samaa mieltä siitä, että helpompi olisi vain lisätä paikallista sopimista työaikaan kajoamisen sijaan. Näin työnantaja saisi päättää ottaako työntekijän pitkällä lomalla vai ilman. Jos se loma on hyvän opetustyön ehto, niin työnantajat tietenkin rekrytoivat sen mukaan. Jos ei ole, niin kunnat voi käyttää palkattomista vapaista säästyvän rahan muualle. Kyllä tuo 4000 € / opetuskuukausi on täysin kohtuuton palkka, oli työ miten intensiivistä hyvänsä. Nekin ihmiset, jotka tekee töitä oikeasti vaikeiden lasten ja nuorten kanssa saa huomattavasti vähemmän. Ja näkeehän tuon, ettei se kouluviihtyvyys ja oppimistulokset ole parantuneet vaikka opettajien palkka on noussut. Päinvastoin. Herää vaan kysymys että mistä tuo opettajien asenne ja ahneus on opittu. Ei se ainakaan työnantajilta tai veronmaksajilta tule. [/quote] Luokanopettajien tehtäväkohtainen palkka on 2700. Katso aiemmasta linkistä paljonko ne palkat on. Työaika on myös selitetty. Työ tehdään talvikuukausina. Opettajien palkka on korkeakoulutettujen alatasolla. Millä alalla Suomessa on paikallinen sopiminen voimassa? Onneksi ei millään. [/quote] Mistä aiemmasta linkistä? Yhdessä linkissä ne oli 3400
[/quote]
Sama linja näyttää jatkuvan. Ensin inistään, että palkka ansaitaan muulloin kuin kesälomakuukausina ja sitten kun lasketaan paljon sitä työssäolokuukaudessa ansaitaan niin muistutetaan, että eihän se ole oikein kun pitää jakaa koko vuodelle.
Vielä kerran. 10- vuotta opettaneen luokanopettajan palkka työssäkäyntikuukausilta on 4300 euroa (vähintään, laskurin tiedot voi olla vanhentuneet, mutta palkkahan ei tunnetusti ole laskenut missään vaiheessa) kuukaudessa. Tämä on kuitenkin jaettu koko vuodelle, ettei opettaja joutuisi kesällä työnhakuun. Näin ollen hän saa kuussa noin 3230 euroa. Opettajien keskipalkka on toki tätä suurempi, koska enemmistöllä on enemmän opetusvuosia takana. Vastavalmistuneen palkka PKS-seudulla on noin 3866 euroa per työssäkäyntikuukausi ja koko vuodelle jaettuna noin 2900 euroa kuukaudessa.
Lukiossa tuo palkka on sitten jo selvästi enemmän. Esim. Kymmenen vuotta opettaneen lukion matikanopettajan palkka opetuskuukausilta on 4736 ja kun se ripotellaan koko vuodelle niin kuukaudessa tulee käteen noin 3552 euroa. Ja kaikkien näiden palkkojen päälle no ruhtinaalliset lomat.
Ongelmahan tässä on se, että millään muulla ammattiryhmällä ei ole mahdollisuutta laskuttaa omasta työstään ylihintaa, ja sitten olla pitkillä lomilla. Ei vaikka jättipalkat jaettaisiin koko vuodelle ja oltaisiin sitten vaan mukatöissä kesät.
Laskuri löytyy osoitteesta: http://norssiportti.oulu.fi/~mixa/cgi-bin/palkka/index.cgi?TASO=PK&vaihe=3&virka=LU
Kaveri on käsityö opettaja ala-asteella ja sillä ainakin on koko kesä lomaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 16:06"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 09:36"]Palkat (kokonaisansio lokakuussa 2013)
Laitoshuoltaja 2088
Peruskoulun luokanopettaja 3400
Peruskoulun lehtori 3856
Ammatinopettaja 3856
AMK lehtori 4401
Palkanlaskija 2500
Linkki kunta-alan palkkoihin
[/quote]Niin, mitä sitten?
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 08:46"]
No näin se vaan on. Opettajilla ei ole kesälomaa, jonka voi esim. Pitää hoitovapaan lopuksi tai äitiysloman aluksi tai muulloin sopivaksi katsomanaan aikana. Jos olet lomalla kesäkeskeytyksen ulkopuolella, olet palkattomalla. Samoin jos olet äitiyslomalla kesän, se loma menee siinä eikä tallennu mihinkään tai korvaudu rahana kuten muilla työntekujöillä.
[/quote]
Minä olen elättänyt itseni viimeiset 10 vuotta pätkätöillä. Tuo ylläoleva teksti suututtaa tosi paljon. Voi kyynel ettei voi pitää kesälomaa hoitovapaan lopuksi. Kyllä teitä virassa olevia nyt sorretaan.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:59"]
Meidän kunnassamme aika iso osa opettajista palkataan aina määräaikaiseksi elo-toukokuulle, eli kesän ovat työttömiä. Siinä sitten jännittelee oliko välit kunnossa reksiin, että saa taas elokuussa tulla koulullle ilman päivänkään valmistautumista. En menisi heitä kadehtimaan.
[/quote]
Näinpä. Olisi siis ihan reilua, että opettajille annetaan tasapuolinen mahdollisuus valita, ovatko kesällä palkkaa vastaan koululla valmistautumassa lukuvuoteen, vai sitten palkattomalla vapaalla. Kertomasi perusteella tilanne on nyt se, että enemmistö opettajista viettää lomaa huonosti perusteltua korvausta vastaan ja sitten määräaikaiset eivät saa päivääkään lukuvuoteen valmistautumiseen. Eihän se niinkään voi olla. Varsinkaan jos OAJ vannottaa että ne lomakaudet ovatkin oikeasti työaikaa.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:32"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:23"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:06"]Kesäloma on totaalista lomaa, ihanaa! Jo tässä on odotettu, että alkaa, kun katsoo murkkuja haukottelemassa pulpeteissaan. Kyllähän palkka ei ole mitenkään kova korkeaan koulutukseen ja työn vaativuuteen nähden. Loma-ajalta en ole valmis leikkaamaan palkkaani senttiäkään kuten ei kukaan muukaan korkeastikiulutettu akavalainen joilla on yksityisellä vielä korkeampi palkka ja myös hyvät ja pitkät lomaedut, ainakin 5vk kesällä ja talvilomat päälle. Erona se, että voivat valita halvat ulkomaanmatkat koulujen loma-ajan ulkopuolelle. Verrataan siis etuja koulutuksen ja alan ja liiton mukaan. Eihän työtämme voi verrata johonkin siivoojan työehtoihin vaan saman liiton sisällä! [/quote] Ei tksityisellä ole 5 viikkoa kesälomaa vaan 4. Yksityisellä maksetaan usein lomarahaa ja sen voi joissain paikoissa ottaa vapaana, jolloin lomaa 6vk kesällä
[/quote]
Yksityisellä on myös ns. pekkaspäiviä, joita ei julkisella sektorilla ole. Esim. omalla alallani pekkasia on 10 päivää vuodessa. Jos ottaa viiden viikon lomien lomarahat vapaina ja pekkaset, niin päästään jo 47 vapaa-/lomapäivään vuodessa.
[/quote]
Pekkasia on ainoastaan aloilla, joilla työviikko on 40 tuntia. Pekkasten virallinen nimihän on työajanlyhennysvapaa ja se on juuri sitä, eli sillä vapaalla lyhennetään työaika vastaamaan normaalia työaikaa. Se on siis sisään tehtyä työtä eikä lomaa. 40 tunnin viikkoa tekevähän tekee kuukaudessa 10 h enemmän työtä kuin 37,5 tunnin viikkoa tekevä. Vuodessa tunteja kertyy siten lähes 14 täyden 8 tunnin työpäivän verran enemmän. Pekkasia saa 18 tai 19 eli pari päivää enemmän kuin sisään tehdyt tunnit, mutta se ekstra on korvausta siitä, että työnantaja määrää koska vapaat pidetään eli vaikka kyse on sisään tehdyistä tunneista, se ei ole kuitenkaan aidosti sisään tehtyä koska työntekijä ei itse saa päättää ajankäytöstään (jos toimistossa olet tänään puoli tuntia pidempään saat huomenna lähteä puoli tuntia aikaisemmin mikä on aitoa sisään tekemistä). Sitä paitsi monilla aloilla pekkaset käytetään arkipyhiin, jotka ovat esim. kunnalla ja valtiolla muuten palkallisia vapaapäiviä. Esim. linja-autonkuljettaja ei siis hyödy siitä pekkasesta mitenkään, jos "saa" vapaan vaikkapa Loppiaisena koska se vapaa on pekkaspäivä. Ilman sitä pekkasta Loppiainen olisi työpäivä.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 16:07"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:39"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:33"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 13:55"]Kyllä on skitsofreenista tuo opettajien puolustautuminen. Ensin haukutaan kysyjiä kateellisiksi tai pahansuoviksi, sitten ilmoitetaan että työ on niin kamalaa, että siitä pitää saada kunnon korvaus ja lomat. Sitten uhataan vaihtaa alaa jos lomat viedään, ja lopulta ylimielisesti todetaan että kyllä sinne mukavaan duuniin on kenellä tahansa mahdollisuus tulla jos haluaa, että turha vikistä jos on valinnut toisin. Eihän tässä tiedä seuraako omaishoitajien vai lääkäreiden kamppailua. Ja melkein kaikki nuo argumentit on pariin otteeseen jo tässäkin keskusteluketjussa kumottu. Olen ihan samaa mieltä siitä, että helpompi olisi vain lisätä paikallista sopimista työaikaan kajoamisen sijaan. Näin työnantaja saisi päättää ottaako työntekijän pitkällä lomalla vai ilman. Jos se loma on hyvän opetustyön ehto, niin työnantajat tietenkin rekrytoivat sen mukaan. Jos ei ole, niin kunnat voi käyttää palkattomista vapaista säästyvän rahan muualle. Kyllä tuo 4000 € / opetuskuukausi on täysin kohtuuton palkka, oli työ miten intensiivistä hyvänsä. Nekin ihmiset, jotka tekee töitä oikeasti vaikeiden lasten ja nuorten kanssa saa huomattavasti vähemmän. Ja näkeehän tuon, ettei se kouluviihtyvyys ja oppimistulokset ole parantuneet vaikka opettajien palkka on noussut. Päinvastoin. Herää vaan kysymys että mistä tuo opettajien asenne ja ahneus on opittu. Ei se ainakaan työnantajilta tai veronmaksajilta tule. [/quote] Luokanopettajien tehtäväkohtainen palkka on 2700. Katso aiemmasta linkistä paljonko ne palkat on. Työaika on myös selitetty. Työ tehdään talvikuukausina. Opettajien palkka on korkeakoulutettujen alatasolla. Millä alalla Suomessa on paikallinen sopiminen voimassa? Onneksi ei millään. [/quote] Mistä aiemmasta linkistä? Yhdessä linkissä ne oli 3400
[/quote]
Sama linja näyttää jatkuvan. Ensin inistään, että palkka ansaitaan muulloin kuin kesälomakuukausina ja sitten kun lasketaan paljon sitä työssäolokuukaudessa ansaitaan niin muistutetaan, että eihän se ole oikein kun pitää jakaa koko vuodelle.
Vielä kerran. 10- vuotta opettaneen luokanopettajan palkka työssäkäyntikuukausilta on 4300 euroa (vähintään, laskurin tiedot voi olla vanhentuneet, mutta palkkahan ei tunnetusti ole laskenut missään vaiheessa) kuukaudessa. Tämä on kuitenkin jaettu koko vuodelle, ettei opettaja joutuisi kesällä työnhakuun. Näin ollen hän saa kuussa noin 3230 euroa. Opettajien keskipalkka on toki tätä suurempi, koska enemmistöllä on enemmän opetusvuosia takana. Vastavalmistuneen palkka PKS-seudulla on noin 3866 euroa per työssäkäyntikuukausi ja koko vuodelle jaettuna noin 2900 euroa kuukaudessa.
Lukiossa tuo palkka on sitten jo selvästi enemmän. Esim. Kymmenen vuotta opettaneen lukion matikanopettajan palkka opetuskuukausilta on 4736 ja kun se ripotellaan koko vuodelle niin kuukaudessa tulee käteen noin 3552 euroa. Ja kaikkien näiden palkkojen päälle no ruhtinaalliset lomat.
Ongelmahan tässä on se, että millään muulla ammattiryhmällä ei ole mahdollisuutta laskuttaa omasta työstään ylihintaa, ja sitten olla pitkillä lomilla. Ei vaikka jättipalkat jaettaisiin koko vuodelle ja oltaisiin sitten vaan mukatöissä kesät.
Laskuri löytyy osoitteesta: http://norssiportti.oulu.fi/~mixa/cgi-bin/palkka/index.cgi?TASO=PK&vaihe=3&virka=LU
[/quote]
Sitä ei lasketa noin. Vaan työtunteja on se 1600, mikä muillakin. Työtä vaan ei tehdä tasaisesti. Eli se palkka on n 3000 kuukaudessa
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:47"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:32"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:23"] [quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 15:06"]Kesäloma on totaalista lomaa, ihanaa! Jo tässä on odotettu, että alkaa, kun katsoo murkkuja haukottelemassa pulpeteissaan. Kyllähän palkka ei ole mitenkään kova korkeaan koulutukseen ja työn vaativuuteen nähden. Loma-ajalta en ole valmis leikkaamaan palkkaani senttiäkään kuten ei kukaan muukaan korkeastikiulutettu akavalainen joilla on yksityisellä vielä korkeampi palkka ja myös hyvät ja pitkät lomaedut, ainakin 5vk kesällä ja talvilomat päälle. Erona se, että voivat valita halvat ulkomaanmatkat koulujen loma-ajan ulkopuolelle. Verrataan siis etuja koulutuksen ja alan ja liiton mukaan. Eihän työtämme voi verrata johonkin siivoojan työehtoihin vaan saman liiton sisällä! [/quote] Ei tksityisellä ole 5 viikkoa kesälomaa vaan 4. Yksityisellä maksetaan usein lomarahaa ja sen voi joissain paikoissa ottaa vapaana, jolloin lomaa 6vk kesällä [/quote] Yksityisellä on myös ns. pekkaspäiviä, joita ei julkisella sektorilla ole. Esim. omalla alallani pekkasia on 10 päivää vuodessa. Jos ottaa viiden viikon lomien lomarahat vapaina ja pekkaset, niin päästään jo 47 vapaa-/lomapäivään vuodessa. [/quote]Valtiolla ei myöskään ole huonot palkat eikä työsuhdeedut korkeastikoulutetuilla, joten ei oteta yhtä akavalaista alaa silmätikuksi!
[/quote]
Totta. Yhtenäistetään opettajien työaikakäytännöt muiden akavalaisten alojen kanssa.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 08:46"]
No näin se vaan on. Opettajilla ei ole kesälomaa, jonka voi esim. Pitää hoitovapaan lopuksi tai äitiysloman aluksi tai muulloin sopivaksi katsomanaan aikana. Jos olet lomalla kesäkeskeytyksen ulkopuolella, olet palkattomalla. Samoin jos olet äitiyslomalla kesän, se loma menee siinä eikä tallennu mihinkään tai korvaudu rahana kuten muilla työntekujöillä.
[/quote]
Oikeasti nyt jumalauta, olet vuodessa lomalla 14 ja puoli viikkoa plus yksittäisiä päiviä päälle! Lisäksi "palaat töihin" hoitovaalta tai äitiylomalta kesäkuukausiksi eli viet sijaisen sinulle ansaitseman palkan kesältä.
Älä nyt viitsi olla pelle. Mene oikeisiin töihin ja lomaile se neljä viikkoa vuodessa niin opit olemaan hiljaa.