Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työnantaja: Jos hoitajien palkka olisi 300 euroa suurempi, se maksaisi veronmaksajille lähes miljardin vuodessa
12.01.2022 |
Onhan se huvittavaa kun vassarien mukaan terveyskeskusmaksut voidaan poistaa ja yhtäaikaa nostaa hoitajien palkkoja.
Kommentit (176)
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei mieti muuta kuin hoitajien palkkoja, jotka maksetaan veroista. Entä lääkäreiden suuret palkat? Entä maanpuolustuksen? Kaikki nää maksetaan veroista, mutta ainoastaan hoitajille ei haluta kunnon palkkaa. Just saying.
Intti ei maksa isoja palkkoja kuin muutamille isokenkäisille.
Hoitajan verrokki on joku kouluttaja, ei kenraali tai majuri. Jälkimmäisiä verrataan th-alan isoihin pomoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos palkattais sillä miljardilla lisää työntekijöitä terveydenhuoltoon
Jep. Tämä höllentäisi kaikkien kuormaa jolloin työ alkaisi olla tehtävissä niin, että lakisääteiset tauot pystyy pitämään ja vessassakin ehtii käydä. Ehkäpä ehtisi jopa vaihtaa muutaman "joutava ajatuksenkin" työkaverin kanssa. Kaikki ne lisäävät pieneltä osaltaan työssä viihtyvyyttä. Voisi laittaa stopin siihen että ala ei juuri nyt ole vetovoimainen, mutta voisi olla sitä jatkossa.
Täälläkin palstalla usein retostellaan että etätöissä kotona "voi tehdä mitä lystää" eli ottaa rennosti. Tottakai suurella osalla on etätyön aikanakin tavoitteet täytettävänä ja töitä tehdään ihan oikeasti. Jos työn ohessa ehtii käydä rauhassa vessassa tai pitämään taukojumppia tai kirjoittamaan viesti tänne palstalle, niin kyllähän se viihtyvyyttä lisää.
Tuota minäkin voin kannattaa. Lisää hoitajia. Jos kerran työtahti on liian kova ja siksi hoidon laatukin kärsii, ratkaisu on lisää hoitajia eikä lisää palkkaa.
Palkankorotuksia ei kannata maksaa. Ei senttiäkään. Hoitajien käsitys on että heidän palkkansa pitäisi olla reippaasti kovempi ja lääkärien tasolla. Ei tule tapahtumaan. Ja sekään ei parantaisi hoidon laatua. kts. paperitehtaat. Paperimiehistä tuli eliittiduunareita - tekikö se heistä ahkerampia ja nöyrempiä työntekijöitä? Sama olisi hoitajien kanssa.
No… en tiedä tulisiko hoitajista ahkerampia tai nöyrempiä, mutta ainakin heitä sitten OLISI. Nyt jokapaikassa on pula hoitajista, ja se vaan syvenee entisestään eikä tunnelin päässä näy valoa. Kuka meidän sairaat ja vanhukset oikeasti tulevaisuudessa hoitaa?
Mutta olisiko velkaantuvalla Suomella varaa palkata lisää hoitajia? Palkankorotus ja lisää hoitajia?
Mutta olisiko velkaantuvalla Suomella varaa lopettaa vuotuisten 4 miljardin yritystukien (osinkotukiin) maksaminen ja sen sijaan palkata lisää hoitajia kelvollisena palkalla?
Jos 300€ maksaa miljardin, niin nykyinen palkkalisineen 3000€ maksaa 10 milrjadia, joka on enemmän kuin kuntien netto terveysmenot yhteensä, eli päin vittua valehdeltu taas.
Näillä palkoilla ja työehdoilla, saatte minunkaltaisiani, huonoja hoitajia. En välitä tehdä töitä kunnolla, teen työt hutaisten. Inhoan vanhuksia. Miksi panostaisin, koska minua ei arvosteta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei mieti muuta kuin hoitajien palkkoja, jotka maksetaan veroista. Entä lääkäreiden suuret palkat? Entä maanpuolustuksen? Kaikki nää maksetaan veroista, mutta ainoastaan hoitajille ei haluta kunnon palkkaa. Just saying.
Intti ei maksa isoja palkkoja kuin muutamille isokenkäisille.
Hoitajan verrokki on joku kouluttaja, ei kenraali tai majuri. Jälkimmäisiä verrataan th-alan isoihin pomoihin.
Kannattaa muistaa sekin että jos haluaa paremmille palkoille muutaman ylennyksen jälkeen, pitää käydä maanpuolustuskorkeakoulu. Ja kyllä, se on verrannollinen yliopistoon. Ja sinne on paljon vaikeampaa päästä kuin amkkiin th-opintoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näillä palkoilla ja työehdoilla, saatte minunkaltaisiani, huonoja hoitajia. En välitä tehdä töitä kunnolla, teen työt hutaisten. Inhoan vanhuksia. Miksi panostaisin, koska minua ei arvosteta?
Hoitaja joka nykypalkoilla inhoaa vanhuksia ja työtään, olisi kovempipalkkaisena vain entistä ylimielisempi ja veemäisempi huono hoitaja.
Hoitajien palkkoja vois nostaa 1000€ kuussa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näillä palkoilla ja työehdoilla, saatte minunkaltaisiani, huonoja hoitajia. En välitä tehdä töitä kunnolla, teen työt hutaisten. Inhoan vanhuksia. Miksi panostaisin, koska minua ei arvosteta?
Hoitaja joka nykypalkoilla inhoaa vanhuksia ja työtään, olisi kovempipalkkaisena vain entistä ylimielisempi ja veemäisempi huono hoitaja.
Jep.
Ja katsotaanpa lääkäreitä.
Ovatko lääkärit yleensä ottaen mukavampia, nöyrempiä, ahkerampia, jne kuin hoitajat?
Hoitajat itse sanovat etteivät ole, ja mikä huvittavinta, moni pitää lääkäreitä ylimielisinä koska he ovat paremmin palkattuja :D
Millä perusteella sama ei pätisi hoitajiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos 300€ maksaa miljardin, niin nykyinen palkkalisineen 3000€ maksaa 10 milrjadia, joka on enemmän kuin kuntien netto terveysmenot yhteensä, eli päin vittua valehdeltu taas.
Eipä anneta faktojen pilata hyvää öyhötystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos palkattais sillä miljardilla lisää työntekijöitä terveydenhuoltoon
Jep. Tämä höllentäisi kaikkien kuormaa jolloin työ alkaisi olla tehtävissä niin, että lakisääteiset tauot pystyy pitämään ja vessassakin ehtii käydä. Ehkäpä ehtisi jopa vaihtaa muutaman "joutava ajatuksenkin" työkaverin kanssa. Kaikki ne lisäävät pieneltä osaltaan työssä viihtyvyyttä. Voisi laittaa stopin siihen että ala ei juuri nyt ole vetovoimainen, mutta voisi olla sitä jatkossa.
Täälläkin palstalla usein retostellaan että etätöissä kotona "voi tehdä mitä lystää" eli ottaa rennosti. Tottakai suurella osalla on etätyön aikanakin tavoitteet täytettävänä ja töitä tehdään ihan oikeasti. Jos työn ohessa ehtii käydä rauhassa vessassa tai pitämään taukojumppia tai kirjoittamaan viesti tänne palstalle, niin kyllähän se viihtyvyyttä lisää.
Tuota minäkin voin kannattaa. Lisää hoitajia. Jos kerran työtahti on liian kova ja siksi hoidon laatukin kärsii, ratkaisu on lisää hoitajia eikä lisää palkkaa.
Palkankorotuksia ei kannata maksaa. Ei senttiäkään. Hoitajien käsitys on että heidän palkkansa pitäisi olla reippaasti kovempi ja lääkärien tasolla. Ei tule tapahtumaan. Ja sekään ei parantaisi hoidon laatua. kts. paperitehtaat. Paperimiehistä tuli eliittiduunareita - tekikö se heistä ahkerampia ja nöyrempiä työntekijöitä? Sama olisi hoitajien kanssa.
No… en tiedä tulisiko hoitajista ahkerampia tai nöyrempiä, mutta ainakin heitä sitten OLISI. Nyt jokapaikassa on pula hoitajista, ja se vaan syvenee entisestään eikä tunnelin päässä näy valoa. Kuka meidän sairaat ja vanhukset oikeasti tulevaisuudessa hoitaa?
Mutta olisiko velkaantuvalla Suomella varaa palkata lisää hoitajia? Palkankorotus ja lisää hoitajia?
Mutta olisiko velkaantuvalla Suomella varaa lopettaa vuotuisten 4 miljardin yritystukien (osinkotukiin) maksaminen ja sen sijaan palkata lisää hoitajia kelvollisena palkalla?
Olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vihaan työtäni vanhushoivassa. Liian vähän henkilöstöä, mitään ei ehdi tekemään kunnolla. Jatkuva kiire, hosuminen. Omaiset valittavat, pomo piilossa. Halpaa ruokaa, huono hoito. Me hoitajat otamme valitukset vastaan, kun esimies tekee etätöitä kotonaan. Emme me voi muuttua hyviksi hoitajiksi, kun meitä on 2 hoitajaa ja asukkaita on 20.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näillä palkoilla ja työehdoilla, saatte minunkaltaisiani, huonoja hoitajia. En välitä tehdä töitä kunnolla, teen työt hutaisten. Inhoan vanhuksia. Miksi panostaisin, koska minua ei arvosteta?
Hoitaja joka nykypalkoilla inhoaa vanhuksia ja työtään, olisi kovempipalkkaisena vain entistä ylimielisempi ja veemäisempi huono hoitaja.
Jep.
Ja katsotaanpa lääkäreitä.
Ovatko lääkärit yleensä ottaen mukavampia, nöyrempiä, ahkerampia, jne kuin hoitajat?
Hoitajat itse sanovat etteivät ole, ja mikä huvittavinta, moni pitää lääkäreitä ylimielisinä koska he ovat paremmin palkattuja :D
Millä perusteella sama ei pätisi hoitajiin?
Hyvä pointti.
Palkankorotushan pitäisi perustella sillä että lääkärit ovat ahkerampia, osaavampia, nöyrempiä ja mukavampia kuin hoitajat mutta jos palkkaa saataisiin lisää niin hoitajat olisivat niin kuin lääkäritkin.
Nyt perustelu on että hyvä palkka ja arvostus on tehnyt lääkäreistä ylimielisiä laiskureita jotka sysäävät kaikki työt hoitajille, ja hoitajille pitäisi maksaa kuin lääkäreille jotta maagisesti lopputulos olisi täysin päinvastainen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan sama mitä mieltä ollaan hoitajien palkankorotuksista. Joka kerta liittokierrokselle lähdetään pontevasti " Nyt on näytön paikka", "Nyt on meidän vuoro"..Lopputulos on sama, me saadaan 25€/kk lisää kuten aina (myös silloin kun Sari Sairaanhoitaja oli tapetilla)
Vierailija kirjoitti:
Vihaan työtäni vanhushoivassa. Liian vähän henkilöstöä, mitään ei ehdi tekemään kunnolla. Jatkuva kiire, hosuminen. Omaiset valittavat, pomo piilossa. Halpaa ruokaa, huono hoito. Me hoitajat otamme valitukset vastaan, kun esimies tekee etätöitä kotonaan. Emme me voi muuttua hyviksi hoitajiksi, kun meitä on 2 hoitajaa ja asukkaita on 20.
Hoitajia tarvitaan lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vastenmielistä, että hoitajat joilla on varma työllistyminen kunhan jaksaa koulunsa edes jotenkin loppuun käydä, viitsivät jatkuvasti valittaa palkastaan, jota ei nykyiselläänkään voi huonoksi sanoa.
Sinä voit låhteä.opiskelemaam hoitajaksi. Varma työ ja hyvä palkja. Ei tarvitse enää valittaa täällä!
Samaa paskaa kaikilla. Yleislakko vaan pystyyn.
Hinnat kuusikertsistu. Palkoille sama homma.
Etelän vetelät on pääsdyt ansiotyomasti samoille palkkatsoille eussa. Loppu. Pite tälle.kele
Vierailija kirjoitti:
Isoin rajoite hoitajien määrään on se ettei ala sovi kaikille, ja ikääntyvässä Suomessa hoitajia tarvitaan paljon.
Minä tienaisin paremmin hoitajana, mutta vaikka palkka olisi 5 000 eur/kk + lisät niin en yhäkään sopisi alalle. Nykyinen palkka 2 500 eur/kk. Ei lisiä.
Ja kääntäen suurin osa hoitajista ei sopisi minun työhöni, eikä iso palkka auttaisi.
Tämä on se homman ydin, mikä tuntuu menevän kaikilta, niin kansalta, poliitikoilta kuin viranomaisiltakin ohi. Kun alalle sopivien määrä ei ole yhtä kuin sinne mahdollisesti koulutettavien määrä. Viimeksi eilen todistin kun sairaanhoitajaopiskelija sai jonkun paniikki/muun kohtauksen kun piti tehdä hoitotoimepidettä. Hän hyperventiloi, silmät muljahteli päässä ja keskenhän se sitten jäi. Muuten erinomainen oppilas, siis teoreettisesti, mutta käytännön työ takkuaa ja ihmiset + vastuu ilmeisesti pelottaa Ei siitä tule mitään, että hoitajiksi koulutetaan työkkärin logiikalla, katsomalla pelkkiä numeroita. On hyväksyttävä, että osa ihmisistä ei kestä sitä työtä, ei vaikka miten katsoisi pelkkiä tilastoja kun on olemassa myös laadullinen mittari.
Minulla on sellainen tunne, että tämä tilanne ei tule helpottamaan, vaan se pysyy rikkinäisenä. Suuret ikäluokat ovat nyt tulossa aktiiviseen hoidettavien ikään ja samaan aikaan nuoria hoitajia on vähemmän ja he ovat myös tottuneet siihen, että ihan kaikkeen ei tarvitse alistua. Tarkoitan tällä vanhojen aikojen simputuskulttuuria ja surkeaa johtajuuttakin, jotka on terveydenhuollon vitsaus. Nämä yhdistettynä muutenkin huonoon imagoon homma on heikoilla kantimilla.
Sen päivän kun näkisi, että pienituloinen kaupan kassa tai pesulatyöntekijä maksaa palkastaan 1% enemmän veroa, että Sari Sairaanhoitajalle saadaan enemmän palkkaa. Ei tule toteutumaan.
Julkisen puolen työntekijän tulee ymmärtää, että palkka maksetaan verovaroista. Julkisen puolen työntekijä ei myy hyödykkeitä, joista tulee kassaan rahaa kuten yksityisillä aloilla. Olen itse julkisella puolella töissä. Työskentelin sitä aiemmin yksityisellä puolella 20 vuotta. On siis hyvinkin vahva näkemys molemmilta puolilta. Olen sisäistänyt sen, että julkisen puolen työntekijänä minulla on pitkä, mutta kapea leipä. Ansaitsen muuten sairaanhoitajaa vähemmän, enkä valita siitä. Resurssipulaa on, vajaalla tehdään, mutta tiukille oli vedetty yksityiselläkin puolella. Joka vuodelle tuli tavoite - ole tänäkin vuonna 10% tehokkaampi kuin viime vuonna. Suo siellä, vetelä täällä.
Alue: Aihe vapaa
Tämä!