Työnantaja: Jos hoitajien palkka olisi 300 euroa suurempi, se maksaisi veronmaksajille lähes miljardin vuodessa

Vierailija kirjoitti:

Kauheaa, maksaa ihan liikaa. Ei pidä maksaa palkkaa kutsumustyöstä, lol. Mutta muiden EU-maiden avuksi kannattaa kaataa kymmeniä miljardeja, se on solidaarisuutta, ja siellä on asiat huonommin kuin meillä.

Onko se vaikea ymmärtää ettei valtio maksa hoitajille ym. kunnan työtekijöille palkkaa.

Meillä oli varaa tunkea Kreikkaan ja Espanjaan monta miljardia veronmaksajien taskusta "lainana", jolle muistaakseni takuut haluttiin, lieköhän nuo maat maksaneet lainat takaisin? Hmm....

Mutta hoitajille ei ole muka varaa nostaa palkkoja. Ja se raha kuitenkin tulee kansantalouteen takaisin veroina ja kulutuksena. 

Perin merkillistä.

Hoitajilla on hyvät liksat. Tehköön nyt niitä töitään inisemisen sijaan. Miksei työttömille makseta asiallinen korvaus, 500 kuussa on sikailua. Eipä kiinnosta vasemmistoa suomalaiset sadat tuhannet työttömät. 14 000 sairaanhoitajaa on aina puheissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä jos palkattais sillä miljardilla lisää työntekijöitä terveydenhuoltoon

Just. Eihän niitä tekijöitä saada nytkään, mutta ajattelit sitten jostain reservistä repäistä lisää porukkaa tuosta vain. 

No ei saada eikä tule kun palkat ovat pienet ja liian vähän väkeä. 

Asiat pitää saattaa samaan tilaan kun ne olivat 90-luvulla jolloin homma vielä toimi.

Mikä on muuttunut?

Nousee samalla vero myös hoitajilla. Mitä sitten lopulta jää käteen?

On epäreilua, että laiska, jatkuvasti saikutava hoitaja saa saman palkan kuin tunnollinen, ahkera ja ammattitaitoaan kehittävä hoitaja. Nuo laiskat vapaamatkustajat pitäisi saada karsittua pois.

Johtaminen pitää saada kuntoon. Ylimielisiä esimiehiä, jotka ovat etääntyneet hoitotyön arjesta, on Suomessa liikaa.

Saikuttavat hoitajat pois ja siinä jo oiva säästö. Jotkut pitävät vissiin oikein kirjaa, että saavat olla sen 60 päivää/vuosi PAIKALLISESTI poissa! Ensinnäkin tuota päivien lukumäärää tulisi lyhentää ainakin puolella ja eka saikkupäivä palkattomaksi. Korpeaa heidän/meidän puolesta, jotka sitten näitten tapasaikuttajien työt vajaamiehityksellä hoidetaan.

Vierailija kirjoitti:

Saikuttavat hoitajat pois ja siinä jo oiva säästö. Jotkut pitävät vissiin oikein kirjaa, että saavat olla sen 60 päivää/vuosi PAIKALLISESTI poissa! Ensinnäkin tuota päivien lukumäärää tulisi lyhentää ainakin puolella ja eka saikkupäivä palkattomaksi. Korpeaa heidän/meidän puolesta, jotka sitten näitten tapasaikuttajien työt vajaamiehityksellä hoidetaan.

*PaLkallisesti

Vierailija kirjoitti:

Saikuttavat hoitajat pois ja siinä jo oiva säästö. Jotkut pitävät vissiin oikein kirjaa, että saavat olla sen 60 päivää/vuosi PAIKALLISESTI poissa! Ensinnäkin tuota päivien lukumäärää tulisi lyhentää ainakin puolella ja eka saikkupäivä palkattomaksi. Korpeaa heidän/meidän puolesta, jotka sitten näitten tapasaikuttajien työt vajaamiehityksellä hoidetaan.

Kaikenlaisia umpiaaseja sitä oikein ulisemaan tuleekin, ei jessus miten uskomattoman typerä tuo kommettisi on. 

Ensinnäkin sinä olet niin käsittämätön, että uskot kaiken maailman älyvapaimmat urbaanilegendat kymmenien päivien palkallista poissaoloista ja niistä kirjan pitämisestä. Miten joku voi olla noin taukki? Eihän missään olla paria päivää enempää poissa ilman, että sinulla on oikeasti lääkärintodistuset asiata eikä todellakaan kymmeniä päiviä. Ne kymmenien päivien sairaslomat tulee vain ja ainoastaan siitä, että on oikeasti todellakin sairas ja onhan ne nyt silloin paikallaan. En olisi vielämässä sairaalta vielä toimeentuloakin pois, niin kuin sinä tietysti olet tekemässä. 

En ensimmäinen sairaslomapäivä palkatta on aivan silkkaa typeryyttä ja oikein erityisesti hoitotyössä. Ruotsissaahan tuo systeemi kusi ihan täysin kintuille koronan alkaessa: nuhaiset ja flunssaiset hoitajat menivät töihin ja tartuttivat potilaita, koska ensimmäinen sairaslomapäivä olisi mennyt omasta kukkarosta. Se on tuon mallin täysin väistämätön lopputulos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä jos hoitajien palkkojen rahoittamiseksi tekisimmekin esimerkiksi näin:

1. Sosiaali-ja terveysalan kuntayhtymien sekä vastaavien instanssien hallinnon palkkoja leikataan -1000 eur/kk (keskipalkat 5000 - 15 000 euroa/kk).

2. Lääkäreiden palkkoja leikataan -500 eur/kk

( keskipalkat 6000-10 000 euroa/kk).

3. Verovaroista kustannettavasta tuesta yksityiselle terveydenhoitosektorille leikataan rajusti.

-> osaamista ja työvoimaa siirtyy takaisin julkiselle sektorille (pienemmälläkin palkalla).

4. Sosiaali-ja terveydenhuoltoalan sisäisiä koulutuksia karsitaan, vain lakisääteisesti pakolliset koulutukset jätetään jäljelle.

5. Alan uusien käyttöjärjestelmien kehittämiseen ja ylläpitoon asetetaan huomattavasti nykyistä tiukemmat budjetti raamit sekä sisäinen valvonta varmistamaan läpinäkyvyyttä.

(esimerkkinä nyt vaikka Apotti, jonka kokonaiskustannukset paisuivat järjettömiksi 774 miljoonaksi euroksi!!! Veikkaan, että lukematon määrä erilaisia konsultteja ja välistävetäjiä rikastui tuon järjestelmän ansiosta)

6. Asetetaan riippumaton tutkimusryhmä selvittämään: kuinka paljon julkinen sektori todellisuudessa rahoittaa suoraan tai välillisesti lääketieteellistä huippututkimusta, jonka taloudelliset hyödyt valuvat tosiasiassa kansainvälisille yksityisille lääkeyhtiöille ja pienten tutkimustiimien avainhenkilöille.

Toimiiko veronmaksajat tässä vain rahoittajan roolissa yksityiselle yritystoiminnalle, joka on naamioitu julkiseksi?

Ei tämäkään kyllä toimisi. Yksityistä sektoria tarvitaan kipeästi.

On täysin poliittisilla päätöksillä saatu aikaan tilanne, että sitä nykyään tarvitaan "kipeästi".

Kummasti pärjäsimme melkeinpä kokonaan ilman yksityistä terveydenhuolto sektoria vielä 30-vuotta takaperin.

Yksityiset terveydenhuolto yritykset tahkovat valtavia voittoja, jotka rahoitetaan jokaisen veronmaksajan kukkarosta.

Ei ole ihme, että verot nousevat..

Mitä ihmettä sinä valehtelet. Näin viisikymppisenä voin kertoa, että kyllä 30 vuotta sitten oli ihan samanlainen yksityinen sektori ja sitä käytettiin vastaavasti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on suhteessa vähemmän tehohoitopaikkoja kuin Romaniassa. Espoossa lastenpsykiatria on niin tukossa, ettei edes jonoon oteta uusia asiakkaita. Miljardi on pikkuraha, jos sillä saa lisää työntekijöitä!

Lastenpsykiatriat ovat tukossa koska ei ole psykiatreja. Sairaanhoitajien palkankorotukset eivät auta siihen. 

Kummassakin tapauksessa yhteinen nimittäjä on huono palkka ja ei pidä tietenkään unohtaa siitä seuraavaa työntekijäpulaa, mistä seuraa puolestaan jatkuva kiire ja riittämättömyyden tunne. Niistä seuraa puolestaan huono työpaikkailmapiiri ja motivaation katoaminen. Se tietää taas hoidon laatun laskua.

Psykiatri saa tänä päivänä nimetä aika lailla itse palkkansa, sen verran kirkuva pula heistä on koko Euroopassa. Erikoislääkärin keskiansio lähentelee kymppitonnia kuussa. Psykiatria ei vedä, koska mut lääketieteen alat koetaan mielekkäämmäksi. Ja koska työvoimapula tiedetään, ei kukaan halua hakeutua alalle, jossa hoitovelka on jo nyt paisunut kohtuuttomaksi. 

Rahaa säästyisi muuttamalla kaikki lääkärien päivystykset normaaliksi vuorotyöksi (johon kuuluu normaalit lepoajat). Tämä myös parantaisi terveyttä, koska ympärivuorokautinen valvominen on vaarallista sekä lääkärille että potilaalle. Lääkärille pitkäaikainen päivystystyö (pitkät, jopa vuorokauden ylittävät valvomiset) sisältää riskitekijän monien sairauksien kehittymiseen.

Jos lääkäreitä ei ole tarpeeksi, koulutusmääriä pitäisi nostaa.

Laitettiinhan Apottiin melkein miljardi vaikka oltaisi voitu ostaa suomalainen Esko-järjestelmä muutamilla miljoonilla.

Eli rahaa on mutta se käytetään vääriin asioihin.

Sama kuin politiikassa rahat kehitysmaihin.

Uli uli tapasaikuttaja. Kyllä ainakin lähihoitajat käyttää ihan liikaa hyväkseen palkallista sairaslomaa. Ei sitä nyt viikkotolkulla tarttee kerralla poissa olla, on vaikka silloin tällöin 3 päivää omalla ilmoituksella vapaapäivien välissä. Aasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saikuttavat hoitajat pois ja siinä jo oiva säästö. Jotkut pitävät vissiin oikein kirjaa, että saavat olla sen 60 päivää/vuosi PAIKALLISESTI poissa! Ensinnäkin tuota päivien lukumäärää tulisi lyhentää ainakin puolella ja eka saikkupäivä palkattomaksi. Korpeaa heidän/meidän puolesta, jotka sitten näitten tapasaikuttajien työt vajaamiehityksellä hoidetaan.

Kaikenlaisia umpiaaseja sitä oikein ulisemaan tuleekin, ei jessus miten uskomattoman typerä tuo kommettisi on. 

Ensinnäkin sinä olet niin käsittämätön, että uskot kaiken maailman älyvapaimmat urbaanilegendat kymmenien päivien palkallista poissaoloista ja niistä kirjan pitämisestä. Miten joku voi olla noin taukki? Eihän missään olla paria päivää enempää poissa ilman, että sinulla on oikeasti lääkärintodistuset asiata eikä todellakaan kymmeniä päiviä. Ne kymmenien päivien sairaslomat tulee vain ja ainoastaan siitä, että on oikeasti todellakin sairas ja onhan ne nyt silloin paikallaan. En olisi vielämässä sairaalta vielä toimeentuloakin pois, niin kuin sinä tietysti olet tekemässä. 

En ensimmäinen sairaslomapäivä palkatta on aivan silkkaa typeryyttä ja oikein erityisesti hoitotyössä. Ruotsissaahan tuo systeemi kusi ihan täysin kintuille koronan alkaessa: nuhaiset ja flunssaiset hoitajat menivät töihin ja tartuttivat potilaita, koska ensimmäinen sairaslomapäivä olisi mennyt omasta kukkarosta. Se on tuon mallin täysin väistämätön lopputulos.

Suomessa on 73 688 sairaanhoitajaa.

100€ korotus olisi 7,3 miljoonaa/kk.

Nyt on tullut pilkkuvirhe?

Ehkä 300€/k korotus olisi lähempänä 300 miljoonaa, juuri maksettiin yli 3000m EUlle tai 1240m kehitysapuun.

Vierailija kirjoitti:

Mitä hyötyä 300 euron korotuksesta olisi?

Ei yhtään mitään.

Osa hoitajista on jo tehnyt selväksi että alkuun 600 euron korotus niin tuntuu jossain.

Hoitajathan vertavat itseään lääkäreihin. Siihen tarvittaisiin paljon isompi korotus.

6-12kk niin oltaisin takaisin lähtötilanteessa kuntelemassa samaa marinaa palkoista ja lääkäreistä.

 

Juu ei tarvita mitään 6-12kk seurantaa tässä asiassa! Omalta osaltani voin ainakin jo nyt heti sanoa että 300€ ei todellakaan riitä kääntämään minun päätäni! Viime syksynä aloitin uuden alan opinnot sh:n työn ohessa, ja suunnitelmana on tämän jälkeen työllistää itseni yksityisyrittäjänä. Vaatisi niin suuria summia jotta suostuisin edes harkitsemaan sh:n työssä jatkamista, että voin varmuudella sanoa että ei tule tapahtumaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on suhteessa vähemmän tehohoitopaikkoja kuin Romaniassa. Espoossa lastenpsykiatria on niin tukossa, ettei edes jonoon oteta uusia asiakkaita. Miljardi on pikkuraha, jos sillä saa lisää työntekijöitä!

Lastenpsykiatriat ovat tukossa koska ei ole psykiatreja. Sairaanhoitajien palkankorotukset eivät auta siihen. 

Tiedoksi: myös hoitajista on lastenpsykiatrialla yhtä paha pula. Muuallakin kuin Espoossa. Tämä on fakta. Olen itse sh lastenpsykiatrialla. Ainakin vielä toistaiseksi. Henkilökunnan vaihtuvuus on tällä hetkellä todella suurta, kukaan tulija ei pysy muutamaa kuukautta pidempään. Vanhat konkarit väsyy kun kaikki vaativimmat potilaat tietysti kasautuvat heille. Myös määrllisesti on aivan liikaa potilaita hoitajaa kohden.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on 73 688 sairaanhoitajaa.

100€ korotus olisi 7,3 miljoonaa/kk.

Nyt on tullut pilkkuvirhe?

Ehkä 300€/k korotus olisi lähempänä 300 miljoonaa, juuri maksettiin yli 3000m EUlle tai 1240m kehitysapuun.

100€ hoitajalle kertaa noin 1.5 on 150€ sotut ja votut yhteenlaskettuna, mutta ei siltikään yhtä miljardia

Vierailija kirjoitti:

Mitä jos palkattais sillä miljardilla lisää työntekijöitä terveydenhuoltoon

Jep. Tämä höllentäisi kaikkien kuormaa jolloin työ alkaisi olla tehtävissä niin, että lakisääteiset tauot pystyy pitämään ja vessassakin ehtii käydä. Ehkäpä ehtisi jopa vaihtaa muutaman "joutava ajatuksenkin" työkaverin kanssa. Kaikki ne lisäävät pieneltä osaltaan työssä viihtyvyyttä. Voisi laittaa stopin siihen että ala ei juuri nyt ole vetovoimainen, mutta voisi olla sitä jatkossa.

Täälläkin palstalla usein retostellaan että etätöissä kotona "voi tehdä mitä lystää" eli ottaa rennosti. Tottakai suurella osalla on etätyön aikanakin tavoitteet täytettävänä ja töitä tehdään ihan oikeasti. Jos työn ohessa ehtii käydä rauhassa vessassa tai pitämään taukojumppia tai kirjoittamaan viesti tänne palstalle, niin kyllähän se viihtyvyyttä lisää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä jos palkattais sillä miljardilla lisää työntekijöitä terveydenhuoltoon

Jep. Tämä höllentäisi kaikkien kuormaa jolloin työ alkaisi olla tehtävissä niin, että lakisääteiset tauot pystyy pitämään ja vessassakin ehtii käydä. Ehkäpä ehtisi jopa vaihtaa muutaman "joutava ajatuksenkin" työkaverin kanssa. Kaikki ne lisäävät pieneltä osaltaan työssä viihtyvyyttä. Voisi laittaa stopin siihen että ala ei juuri nyt ole vetovoimainen, mutta voisi olla sitä jatkossa.

Täälläkin palstalla usein retostellaan että etätöissä kotona "voi tehdä mitä lystää" eli ottaa rennosti. Tottakai suurella osalla on etätyön aikanakin tavoitteet täytettävänä ja töitä tehdään ihan oikeasti. Jos työn ohessa ehtii käydä rauhassa vessassa tai pitämään taukojumppia tai kirjoittamaan viesti tänne palstalle, niin kyllähän se viihtyvyyttä lisää.

Miten te jotka näette ratkaisuna tuon että ”palkataan lisää hoitajia” ajattelette että niitä hoitajia saadaan houkuteltua? Ei niitä ole saatavilla yksinkertaisesti! Miksi kukaan tulisi näillä palkoilla tekemään raskasta ja vastuullista työtä? Kun voi ihan vapaasti valita mille alalle kouluttautuu, niin MIKSI kukaan valitsisi hoitoalan?

Eipä taida tulla mitään 300€ korotuksia. Ikävä kyllä.