Jos vertaa Victoriaa ja Catherinea niin

On todella vaikeampi kuvitella mitään oudompaa tässä maailmassa. 

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 11:20"]

Kun Victoria syntyi, lehdissä arvuuteltiin, kuka siniverinen sopisi puolisokseen, mm. Norjan ja Espanjan kruununprinssit olivat esillä. Tiedä sitten, voisiko kruununprinsessa edes teoriassa naida toisen maan kruununprinssiä. Victoria tosin ei ollut automattisesti tuleva hallitsija syntyessään vaan ruotsalaiset muuttivat kruununperintäjärjestystään vasta myöhemmin, kuninkaan mielipiteen vastaisesti.

muistatteko muuten koska viimeksi missään kuningasperheen jäsen olisi nainut muun kuin taviksen?

[/quote]

2012 Luxemburgin kruununperijä nai belgialaisen kreivittären. 

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 11:20"]

muistatteko muuten koska viimeksi missään kuningasperheen jäsen olisi nainut muun kuin taviksen?

[/quote]

Jos nyt otetaan huomioon vain eurooppalaiset, niin onkohan se juuri Englannin Charles, jonka vaimon piti olla ehdottomasti aatelinen ja vielä ehdottomammin kokematon. Aiemmin kun eronneen rouvan kanssa avioitunut kuningas joutui luopumaan kruunustaan, ja sitä vaihtoehtoa ei ollenkaan edes ajateltu - vielä silloin. Avioitui Camillan kanssa vasta vanhemilla päivillään.

Ja onhan Monacon Carolinen puoliso myös joku prinssi, tai ainakin joku ns. siniverinen.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 12:23"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 12:13"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 12:02"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 11:08"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 10:43"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 10:38"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 10:36"][quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 10:32"] [quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 10:29"]Ei niitä kahta voi oikein verrata. Catherine on tehnyt jotain päästäkseen asemaansa, Victoria on vain syntynyt kultalusikka suussa titteleineen. Victoria on kuin Nalle Wahlroos.  [/quote] kuten sanottu, kova on halu provota. [/quote] En minä provoa, esitän mielipiteeni. Se on ihan yhtä arvokas kuin sinunkin. [/quote] Mutta osoittaa myös, ettet ole yhtään perehtynyt asiaan.

[/quote]

Mihin asiaan? Sanoin, että Victoria on syntynyt asemaansa, eikö se pidä paikkansa? En paljoa perusta kultalusikka suussa syntyneistä. 

[/quote]

Voivoi, kun tuo on ikään kuin se juttu noilla kuninkaallisilla. Että nimenomaan synnytään siihen tiettyyn asemaan. Eihän Victoria ole mikään poikkeus. Miksi et pilkkaa koko monarkiaa valtajärjestelmänä?

Sitä paitsi, Victoria on ollut ahkera kuninkaallinen

[/quote]

Monarkia on toden totta jäänne muinaishistoriasta ja tuollaiset naiset kuten Victoria ja Kate ovat häpeäksi omalle sukupuolelleen ylläpitämällä tätä eriarvoistavaa instituutiota. 

[/quote]

Eriarvoistavaa? Vallan perumityminen ei ole enää sukupuolisidonnainen asia. Asiathan muuttuu. 

[/quote]

Monarkian ylläpitäminen on eriarvoistavaa, enkä puhu sukupuolten välisestä tasa-arvosta, vaan ihmisten yhtäläisistä mahdollisuuksista yhteiskunnassa. Siniverisyys on myytti menneisyydestä. Naurettavaa ylläpitää verovaroin jonkun muka hienomman perheen teekutsuleikkejä kruunut päässä. Kuninkaiden ja kuningattarien, prinssien ja prinsessojen tehtävä on tälläytyä ja näyttää hyvältä. Pukeutua jalokiviin ja kalliisiin asuihin. Millaisen viestin tämä antaa kansalle? Turhuuksien turhuutta.

[/quote]

Jos ei puhuta sukupuolten välisestä tasa-arvosta, niin miten nimenomaan naiset ovat silloin häpeäksi omalle sukupuolelleen?

Musta monarkia on jees. 

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 12:29"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 11:34"][quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 11:16"] [quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 11:00"][quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 10:13"] [quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 09:54"][quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 09:49"] [quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 09:41"][quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:53"]Catherine on täydellinen. Vickan pohjoismaalainen pullaposki. Ei tosiaan voi verrata! [/quote] no kuka mistäkin tykkää. Toisiin vetoaa etäinen tyylikkyys, toisiin herttaisuus ja helposti lähestyttävyys [/quote] Sepä se. Catherinessa on maailman naisen tyyliä kun taas V on sellaisen löhiömamman oloinen pöhöttyneine naamoineen. Ei myöskään kovin älykäs ja heikko itsetuntoisuus ei ole hyvän hallitsijan meriitti. [/quote] Victoriako pöhöttynyt? Nykyisistä kuninkaallisista naisista Victorialla saattaa hyvinkin olla paras fyysinen kunto, rakastaa treenaamista ja ulkoilua. Hänellä on upea vartalo. Meistä kukaan ei tiedä, kuinka älykäs Victoria on. Tiedämme ainoastaan, että dysleksiansa takia hänen on tehtävä enemmän töitä sisäistääkseen lukemansa. Se ei kerro hänen älykkyydestään yhtään mitään. Olemme myös nähneet, että Victoria on erittäin vahva nainen, on selvinnyt hyvin anoreksiasta ja dysleksiasta ja siitä, että isänsä katsoi nenänvarttaan pitkin Danielia, mutta ottaa avosylin vastaan entisen alastonmallin ja tosi-TV-tähden. [/quote] Tämä munkin mielestä todella outoa, että normaalia miestä ei hyväksytä perheeseen, mutta tosi tv-tähti ja tissimissi otetaan innosta kirkuen sukuun. Viekö ne tissit tosissaan sen kunkun mieltä näin voimakkaasti? Ainahan se on strippareissa ja naisissa juossut.. Ällöttää vaan tämän takia koko Carl Philipin ja Sophian avioliitto. Kunkku siellä kuolaa miniäänsä.. [/quote] Tää Sofia on tehnyt muutakin, oma on häpeäsi jos sua kiinnostaa vaan sen tissit. Silviakin on hänet hyvösksynyt ja pitää ahkerana ja tunnollisena ihmisenä. Vai tissitkö ne on kuningattarenkin mielessä vain? [/quote] Ollut jooga-opettajana ja muhinoinut Jenna Jamesonin kanssa. Onpa saavutukset.. [/quote] Ja mitä nyt perustanut Afrikan orpoja auttavan hyväntekeväisyysjärjestön, mut niinhän varmaan säkin olet... [/quote] En, mutta olen ihan konkreettisesti auttanut aika montaa pakolaislasta Suomessa. Tuo hyväntekeväisyysjärjestö on pelkkä kasvojen pesun vuoksi perustettu järjestö. Eiköhän häntä ole kuningasperheen PR-ammattilaiset tässä auttaneet, eli ei oikein vakuuta. Kuuluu prinssin puoliskona vähän niinkuin toimenkuvaan..

[/quote]

Katkeruutta ilmassa? Mikä saa ihmisen käyttäytymään tuolla tavalla? Et sinä tunne tuota ihmistä ollenkaan. En minäkään, mutta en kaivele vain pahoja asioita ja kuvittele niiden pohjalta. Säälittävää.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 12:29"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 11:20"]

Kun Victoria syntyi, lehdissä arvuuteltiin, kuka siniverinen sopisi puolisokseen, mm. Norjan ja Espanjan kruununprinssit olivat esillä. Tiedä sitten, voisiko kruununprinsessa edes teoriassa naida toisen maan kruununprinssiä. Victoria tosin ei ollut automattisesti tuleva hallitsija syntyessään vaan ruotsalaiset muuttivat kruununperintäjärjestystään vasta myöhemmin, kuninkaan mielipiteen vastaisesti.

muistatteko muuten koska viimeksi missään kuningasperheen jäsen olisi nainut muun kuin taviksen?

[/quote]

Jos Vickan ei ollut syntyessään automaattisesti tuleva hallitsija, niin kuka oli? En ole kuullut, että pilkkeellä silmäkulmassa olisi paikkaa kruununperimysjärjestyksessä.

[/quote]

No Kallesta kruununperimysjärjestyksessä seuraavana ollut mies. Kuka sitten sattui olemaankaan, niin hän olisi perinyt kruunun, mikäli kuningas ei olisi saanut poikaa/ kruununperimysmääräystä ei olisi muutettu.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 13:09"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 11:20"]

muistatteko muuten koska viimeksi missään kuningasperheen jäsen olisi nainut muun kuin taviksen?

[/quote] ai se joka kuseskeli tolppaan Saksassa messuilla

Jos nyt otetaan huomioon vain eurooppalaiset, niin onkohan se juuri Englannin Charles, jonka vaimon piti olla ehdottomasti aatelinen ja vielä ehdottomammin kokematon. Aiemmin kun eronneen rouvan kanssa avioitunut kuningas joutui luopumaan kruunustaan, ja sitä vaihtoehtoa ei ollenkaan edes ajateltu - vielä silloin. Avioitui Camillan kanssa vasta vanhemilla päivillään.

Ja onhan Monacon Carolinen puoliso myös joku prinssi, tai ainakin joku ns. siniverinen.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 01:06"]

Catharinen äiti on mastermind Williamin ja Katen tarinan takana ja luonut vielä miljoona bisneksen.

Kate on kaunis ja söpö mutta saanut kaiken aikalailla lahjana, äitinsä taas on osannut pelata kaikki mahdolliset kortit täysin oikein.

[/quote]

Ja Victoriako ei ole kruununperijänä "saanut kaikkea lahjana"? :D

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 13:16"]

[/quote]

Katkeruutta ilmassa? Mikä saa ihmisen käyttäytymään tuolla tavalla? Et sinä tunne tuota ihmistä ollenkaan. En minäkään, mutta en kaivele vain pahoja asioita ja kuvittele niiden pohjalta. Säälittävää.
[/quote]

En tunnekaan. Mutta tuskin sinäkään, joten melko kummallista, että otat lämpöä tuikituntemattoman ihmisen puolesta.. Minulla ei ole tuota Sofiaa vastaan mitään. On vain lähtökohtaisesti väärin, että normaali mies, joka on elänyt normaalia elämää ilman turhaa julkisuutta ei ollut aluksi tarpeeksi hyvä kruununprinsessalle. Tosin pojalle kelpaa ihminen, jonka kohdalla Wikipediassa lukee "eroottinen malli". Ja tämä kaikkihan on kuninkaasta kiinni, Silvialle Daniel on kelvannut varmasti aina. Kuninkaan vuoksi Vickan ja Daniel joutuivat odottamaan avioliittoa ja perheen perustamista kovin pitkään. Mielestäni se on vain kaksinaismoralismia kuninkaalta. Se on minun pointtini.

[/quote]

Ehkä kärjistän, mutta huomautan että Elisabet I oli juuri  sen Henrikin tytär, joka erosi ja tapatti vaimojaan saadakseen pojam kruununperilliseksi.

Kuninkaallisissa piireissä ulkonäkö on yleensä ollut aivan toisarvoinen asia puolison valinnassa. Siksi kuningattaret, varsinkin hallitsevat ovat harvemmin mitään maailmanluokan kaunottaria olleet. Mainitaan nyt jo edellä esitetyn Englannin Victorian lisäksi Hollannin kuningatteret ja Venäjän Katariina Suuri.

[/quote]

Hollannin  ex-kuningatar Beatrix oli nuorena kivan näköinen ja vanhempanakin näyttävä rouva. Poika Willem on perinyt äitinsä iloisen olemuksen.  Englannin ex-kuningattarien muotokuvissa  on silmiinpistävää leuattomuus. Elisabeth on jo sieltä sievimmästä päästä. Miehet ovat vielä pahemman näköisiä hevosnaamoja esim. kruunusta luopunut Edward ja sitä nuorempi sukupolvi. Ennen muinoin järjestettiin liitot serkkujen kesken, Elisabeth ja Philip ovat myös sukua.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 13:34"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 13:16"] [/quote] Katkeruutta ilmassa? Mikä saa ihmisen käyttäytymään tuolla tavalla? Et sinä tunne tuota ihmistä ollenkaan. En minäkään, mutta en kaivele vain pahoja asioita ja kuvittele niiden pohjalta. Säälittävää. [/quote] En tunnekaan. Mutta tuskin sinäkään, joten melko kummallista, että otat lämpöä tuikituntemattoman ihmisen puolesta.. Minulla ei ole tuota Sofiaa vastaan mitään. On vain lähtökohtaisesti väärin, että normaali mies, joka on elänyt normaalia elämää ilman turhaa julkisuutta ei ollut aluksi tarpeeksi hyvä kruununprinsessalle. Tosin pojalle kelpaa ihminen, jonka kohdalla Wikipediassa lukee "eroottinen malli". Ja tämä kaikkihan on kuninkaasta kiinni, Silvialle Daniel on kelvannut varmasti aina. Kuninkaan vuoksi Vickan ja Daniel joutuivat odottamaan avioliittoa ja perheen perustamista kovin pitkään. Mielestäni se on vain kaksinaismoralismia kuninkaalta. Se on minun pointtini.

[/quote]

Mikäli avioituminen ja perheen perustaminen nuorempana olisi oikeasti ollut Victorialle tärkeää, niin hän olisi voinut luopua tittelistään ja naida Danielin kuninkaan vastusteluista huolimatta. Näinhän teki mm. Norjan prinsessa Märtha Louise. Ehkäpä Kalle sitä jopa odotti, koska ei ole mikään salaisuus, että hänen mielestään Carl Philipin olisi kuulunut periä kruunu.

Kalle Kustaa oli jo sivusta katsellut, miten kahdella kiiltokuvamaisella vävykokelaalla oli pettänyt hermot julkisuuden paineissa, totesi sitten että Sofialla ei ainakaan mene pupu pöksyyn poseeratessa. Ihan oikeasti Sofialla taitaa Ruotsin kuningashuoneen puolisoista olla parhaat edellytykset duuniinsa - eli kyky ja halu olla esillä.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 13:17"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 12:29"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 11:20"]

Kun Victoria syntyi, lehdissä arvuuteltiin, kuka siniverinen sopisi puolisokseen, mm. Norjan ja Espanjan kruununprinssit olivat esillä. Tiedä sitten, voisiko kruununprinsessa edes teoriassa naida toisen maan kruununprinssiä. Victoria tosin ei ollut automattisesti tuleva hallitsija syntyessään vaan ruotsalaiset muuttivat kruununperintäjärjestystään vasta myöhemmin, kuninkaan mielipiteen vastaisesti.

muistatteko muuten koska viimeksi missään kuningasperheen jäsen olisi nainut muun kuin taviksen?

[/quote]

Jos Vickan ei ollut syntyessään automaattisesti tuleva hallitsija, niin kuka oli? En ole kuullut, että pilkkeellä silmäkulmassa olisi paikkaa kruununperimysjärjestyksessä.

[/quote]

No Kallesta kruununperimysjärjestyksessä seuraavana ollut mies. Kuka sitten sattui olemaankaan, niin hän olisi perinyt kruunun, mikäli kuningas ei olisi saanut poikaa/ kruununperimysmääräystä ei olisi muutettu.

[/quote]

Kallesta seuraava kruununperimysjärjestyksessä oli Victoria. Myöhemmin hän menetti paikkansa pikkuveljelleen ja sai sen lainmuutoksella takaisin. 

Luulenpa, että Katen tytön saannissa on käytetty hedelmöityshoitoja ja tyttö oli tilattu jo ennalta! On laiha kuitale joten luomuraskaus voi epäonnistua monellakin tavalla. Tekniikka tekee kruununperillisen....

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 13:55"][quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 13:34"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 13:16"] [/quote] Katkeruutta ilmassa? Mikä saa ihmisen käyttäytymään tuolla tavalla? Et sinä tunne tuota ihmistä ollenkaan. En minäkään, mutta en kaivele vain pahoja asioita ja kuvittele niiden pohjalta. Säälittävää. [/quote] En tunnekaan. Mutta tuskin sinäkään, joten melko kummallista, että otat lämpöä tuikituntemattoman ihmisen puolesta.. Minulla ei ole tuota Sofiaa vastaan mitään. On vain lähtökohtaisesti väärin, että normaali mies, joka on elänyt normaalia elämää ilman turhaa julkisuutta ei ollut aluksi tarpeeksi hyvä kruununprinsessalle. Tosin pojalle kelpaa ihminen, jonka kohdalla Wikipediassa lukee "eroottinen malli". Ja tämä kaikkihan on kuninkaasta kiinni, Silvialle Daniel on kelvannut varmasti aina. Kuninkaan vuoksi Vickan ja Daniel joutuivat odottamaan avioliittoa ja perheen perustamista kovin pitkään. Mielestäni se on vain kaksinaismoralismia kuninkaalta. Se on minun pointtini.

[/quote]

Mikäli avioituminen ja perheen perustaminen nuorempana olisi oikeasti ollut Victorialle tärkeää, niin hän olisi voinut luopua tittelistään ja naida Danielin kuninkaan vastusteluista huolimatta. Näinhän teki mm. Norjan prinsessa Märtha Louise. Ehkäpä Kalle sitä jopa odotti, koska ei ole mikään salaisuus, että hänen mielestään Carl Philipin olisi kuulunut periä kruunu.
[/quote]

No sepä se varmaan Kallen toive olikin. Että saataisiin poika kruununprinssiksi, mutta valinta olisi Victirian. Ällöttävä ukko.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 14:47"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 12:29"][quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 11:20"] Kun Victoria syntyi, lehdissä arvuuteltiin, kuka siniverinen sopisi puolisokseen, mm. Norjan ja Espanjan kruununprinssit olivat esillä. Tiedä sitten, voisiko kruununprinsessa edes teoriassa naida toisen maan kruununprinssiä. Victoria tosin ei ollut automattisesti tuleva hallitsija syntyessään vaan ruotsalaiset muuttivat kruununperintäjärjestystään vasta myöhemmin, kuninkaan mielipiteen vastaisesti. muistatteko muuten koska viimeksi missään kuningasperheen jäsen olisi nainut muun kuin taviksen? [/quote] Jos Vickan ei ollut syntyessään automaattisesti tuleva hallitsija, niin kuka oli? En ole kuullut, että pilkkeellä silmäkulmassa olisi paikkaa kruununperimysjärjestyksessä. [/quote] Ensimmäinen poika olisi korvannut Vickanin. Perimysjärjestystä muutettiin vasta hänen syntymänsä jälkeen.

[/quote]

Mutta syntyessään Victoria oli automaattisesti tuleva hallitsija, koska hän oli ainoa lapsi. Syntyessään Carl Phillip oli automaattisesti tuleva hallitsija, koska hän oli vanhin poika. Sitten tuli lainmuutos.

Eihän siinä ole mitään ihmeellistä, jos pian 38- vuotiaalla naisella eli Victorilla on vaikeuksia tulla raskaaksi. Tilannetta ei helpota se, että lehdistö seuraa vyötärönympärystä jatkuvasti. Hedelmällisyys laskee nopeasti 35 ikävuoden jälkeen. Jotkut toki saavat nelikymppisinäkin lapsia, mutta ei se kaikilta onnistu.

Carl Philip vauvaa ehdittiin jo hehkuttaa kruununprinssinä, mutta sitten parlamentti meni ja muutti lakia ja päätti samalla, että se koskee Calle kunkun lapsia, eikä vasta näiden lapsia.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 23:32"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 10:43"]En paljoa perusta kultalusikka suussa syntyneistä. 

[/quote]

Sinä nyt olet päättänyt, että vaikka Victoria tekisi mitä, niin se ei sinulle kelpaa, koska "on kultalusikka suussa".

Tämä voi tulla sinulle yllätyksenä, mutta hän ei ole itse pystynyt valitsemaan, mihin perheeseen syntyy.

[/quote]

Puhuinkin siitä, miksi arvostan Catherinea enemmän. 

[quote author="Vierailija" time="04.05.2015 klo 20:49"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 23:32"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 10:43"]En paljoa perusta kultalusikka suussa syntyneistä. 

[/quote]

Sinä nyt olet päättänyt, että vaikka Victoria tekisi mitä, niin se ei sinulle kelpaa, koska "on kultalusikka suussa".

Tämä voi tulla sinulle yllätyksenä, mutta hän ei ole itse pystynyt valitsemaan, mihin perheeseen syntyy.

[/quote]

Puhuinkin siitä, miksi arvostan Catherinea enemmän. 

[/quote]

Catherine ON syntynyt kultalusikka suussa, vaikka ei aivan kuninkaallisesta perheestä olekaan. Hän on todella varakkaan perheen lapsi ja käynyt samaa eliittikoulua kuin kuninkaallisetkin.