Lue keskustelun säännöt.
Miksi Suomessa on niin korkea verotus?
07.01.2022 |
Mihin ne verorahat menee? Monihan sanoo että sosiaalitukiin, mutta ne taitaa olla vain pieni osa valtion menoista. Mutta mihin harvinaisen korkeaa verotusta tarvitaan?
Kommentit (205)
Vierailija kirjoitti:
Kirjastoa ajatus (tai niin luulin) on sivistää kansaa. Miten se kansa sivistyy, jos se pääsee veronmaksajien rahoilla pelaamaan tietokonepelejä Batman-asussa?
Onko tässä joku sellainen, että ihmiset ei lue enää?
Eihän kouluissakaan enää lueta eikä kirjoiteta. Ei sellaisia taitoja muka tarvitse.
Katso yliopistolle: sielläkin muotivillityksenä loistaa digi- ja pelihömpötys. Kaiken pitäisi olla peliä ja digiä.
Silloin, kun minä kävin yliopistoa, siellä opiskeltiin klassisia kieliä, kansantaloustiedettä, filosofiaa, kulttuuriantropologiaa, sosiologiaa, historiaa ynnä muuta sivistävää. Nyt yliopistosta on tehty ammatikoulu ja kauppakoulu. Sivistys on ajettu alas ja ulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Palkansaajan-tuloveroprose…
Suomessa ei todellakaan ole erityisen korkeat verot Euroopan mittakaavassa.
Juuri näin 14,5% 35000 vuosituloilla. Tyhmät vaan laskee ne palkan sivukulut veroiksi, mitä ne ei ole.
Venkoilua. Se mikä ratkaisee on kokonaisveroaste, eli verot ja "piiloverot" eli pakolliset veroluonteiset maksut. Suomella ne on EU:n kuudenneksi korkeimmat, mikä sitten heijastuu ostovoimaan.
Etenkin koulutetumman väen osalta suomalaisten ostovoima on EU:n surkeimpia, kaikissa noissa "enemmän verottavissa" maissa koulutetumman väen ostovoima on selkeästi parempi.
Mitä ihmeen venkoilua? Kun puhutaan paljan verotuksesta, niin puhutaan palkan verotuksesta eikä sotketa niitä muita sivukuluja siihen. Ei siinä verotrajalta saadussa prosentissa ole mukana mitän. tyeliä yms. Jos halutaan puhua näistä kaikista palkasta vähennettävistä, niin puhutaan niistä sitten jollain muulla termillä kuin verona.
Edelleen venkoilua. Jos palkkaverotus on näennäisesti matala mutta kruunu pitää huolen että saa omansa piiloverotuksella, se näkyy ihan samalla tavalla palkansaajan päässä eli vähäisenä todelliseen omaan käyttöön jäävänä fyffenä.
Ei ihme että kansa on helposti höynäytettävissä jos näinkin yksinkertainen asia jää ymmärtämättä.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on erittäin korkeatasoinen terveydenhuolto etenkin erikoissairaanhoidon puolella, perusterveydenhuolto vähän sakkaa. Se on käyttäjilleen varsin edullista. Myös kouluttauminen on maksutonta esikoulusta tohtoriksi asti.
Eli saat korkeiden verojesi vastineeksi myös laadukkaita palveluita.
Erikoissairaanhoidon puolella on lisäksi se, että on kehittynyt uusia hoitomuotoja, jotka ovat todella kalliita. Palovammapotilaan hoidosta voi tulla miljoonalasku (ja senkin jälkeen voi olla, että häntä ei saada pelastettua), syövän kohdalla voi mennä saman verran tai puhutaan miljoonista monikossa. Tämä tuo tietenkin lääkäreille paineita hoitaa, kun tietää että hoito on olemassa. Ja joutuvat miettimään kelle se kallis hoito voidaan suoda ja kuka jätetään ilman, kun ei tässä kuitenkaan mitään öljysheikkejä olla.
Ihmiselämä nähdään niin mittaamattoman arvokkaaksi, että hänet pyritään pitämään hengissä silloinkin, kun se jäljellä oleva elämä ei ole enää niin hääppöistä. Surullisimmin tämä näkyy vanhusten kohdalla, joilla ei enää toimintakykyä ole eikä muistikaan pelaa. Suon tietenkin pitkän elämän virkeille vanhuksille. Mutta kun tilanne on jo se, että muistisairaat ovat jo heitteillä eivätkä saa ihmisarvoista hoitoa (ja talvisin heitä kuolee pakkaseen), niin eikö olisi armollisempaa päästää heidät pois kitumasta? Lemmikit saavat lempeän lähdön, mutta ihmisten pitää kärsiä, kunnes Jumala armahtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Palkansaajan-tuloveroprose…
Suomessa ei todellakaan ole erityisen korkeat verot Euroopan mittakaavassa.
Juuri näin 14,5% 35000 vuosituloilla. Tyhmät vaan laskee ne palkan sivukulut veroiksi, mitä ne ei ole.
.. mitä ne kansainvälisissä vertailutilastoissa nimenomaan ovat.
Veroluonteinen maksu, joita ei voi valita olla maksamatta ja joita käytetään sosiaalikuluihin (tuki sairaspäivien ja työelämän jälkeinen elämiseen)
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläiset jotka jäivät 60 vuotiaana eläkkeelle ja nyt kuluttavat ilmaisia terveyspalveluita kaikkien muiden edestä, tulevat myös todella kalliiksi. Ovat myös erittäin ahneita ja haluavat edelleen päättää kaikesta tai muuten uhriutuvat jos heidän pillin mukaan ei tanssita.
Myös eläkeläiset maksavat veroja, suhteessa eläkkeestä jopa enemmän kuin työssäkäyvät.
Siis suhteessa. Koska eläkeläiset eivät saa mitään vähennyksiä
Ja eläkeläiset ovat työssäoloaikanaan maksaneet myös veroja, ja siten pitäneet silloin tätä yhteiskuntaa pystyssä.
Ja ne hyvätuloisimmat eläkeläiset myös kuluttaa. Eli ostavat palveluja ja tuovat näin edelleen rahaa yhteiskuntaan.
He ovat ahkeria teattereissa ja konseteissa kävijöitä. Ostavat harrastusvälineitä. Käyvät hotellilomilla ja kylpylöissä ja Lapin matkoilla.
Käyttävät fysioterapia ja hieronta ja muita vastaavia palveluja. Syövät ulkona usein ja ostava hyvää ja laaduskasta ruokaa. Monilla käy myös kotisiivojaa, itse maksettuna.
Ja juuri he ovat niitä, joilla on varaa mennä sinne yksityiseen hoitokotiin ja näin työllistää suomalaisia hoitajia ja työntekijöitä-
Ei kaikki eläkeläiset tosiaankaan ole mitään hoito-hoivakoti mummeja ja pappoja.
Vain ne sairaimmat joutuvat sinne ikääntyessään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on perinteisesti sosialistisilla puolueilla ollut vahva kannatus. Näille puolueille on tyypillistä tarve päästä porvariksi porvarin paikalle tekemättä itse mitään asian hyväksi.
Tästä syntyy korkea palkansaajan verotus ja byrokraattinen tukiviidakko jota verotuksen avulla rahoitetaan ja mikrosäädetään loputtomiin asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Palkansaajan-tuloveroprose…
Suomessa ei todellakaan ole erityisen korkeat verot Euroopan mittakaavassa.
Juuri näin 14,5% 35000 vuosituloilla. Tyhmät vaan laskee ne palkan sivukulut veroiksi, mitä ne ei ole.
Venkoilua. Se mikä ratkaisee on kokonaisveroaste, eli verot ja "piiloverot" eli pakolliset veroluonteiset maksut. Suomella ne on EU:n kuudenneksi korkeimmat, mikä sitten heijastuu ostovoimaan.
Etenkin koulutetumman väen osalta suomalaisten ostovoima on EU:n surkeimpia, kaikissa noissa "enemmän verottavissa" maissa koulutetumman väen ostovoima on selkeästi parempi.
Mitä ihmeen venkoilua? Kun puhutaan paljan verotuksesta, niin puhutaan palkan verotuksesta eikä sotketa niitä muita sivukuluja siihen. Ei siinä verotrajalta saadussa prosentissa ole mukana mitän. tyeliä yms. Jos halutaan puhua näistä kaikista palkasta vähennettävistä, niin puhutaan niistä sitten jollain muulla termillä kuin verona.
Edelleen venkoilua. Jos palkkaverotus on näennäisesti matala mutta kruunu pitää huolen että saa omansa piiloverotuksella, se näkyy ihan samalla tavalla palkansaajan päässä eli vähäisenä todelliseen omaan käyttöön jäävänä fyffenä.
Ei ihme että kansa on helposti höynäytettävissä jos näinkin yksinkertainen asia jää ymmärtämättä.
Muutokset ovat kustannusneutraaleita, mitä budjettiin tulee. Yhtä kevennetään, niin toista kiristetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikki eläkeläiset tosiaankaan ole mitään hoito-hoivakoti mummeja ja pappoja.
Eivät todellakaan.
Eläkeläinen Tanja Karpela-Saarela-Vienonen-mikälie on parhaassa työiässään ja työkunnossaan mutta mieluummin siipeilee veronmaksajien rahoilla. Samoin tekee Tuija Nurmi ja Susanna Koski ja Timo Soini ja Päivi Lipponen ja moni muu eläkeläinen.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on perinteisesti sosialistisilla puolueilla ollut vahva kannatus. Näille puolueille on tyypillistä tarve päästä porvariksi porvarin paikalle tekemättä itse mitään asian hyväksi.
Tästä syntyy korkea palkansaajan verotus ja byrokraattinen tukiviidakko jota verotuksen avulla rahoitetaan ja mikrosäädetään loputtomiin asti.
Sama tarkoittaa sisätilatyöpaikkoja pöydän ääressä, eikä niinkään metsässä, ulkona.
Mikä erottaa ihmiset eläimistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sote, koulutus, väestön ikärakenne, maantieteellinen sijainti +maan koko/väestöpohja, byrokratian koko, EU, rakenteellinen korruptio........ syitä piisaa.
Mutta aika paljon saamme toki myös veroille vastinetta, vaikka osa meneekin harakoille.
Vierailija kirjoitti:
Sote, koulutus, väestön ikärakenne, maantieteellinen sijainti +maan koko/väestöpohja, byrokratian koko, EU, rakenteellinen korruptio........ syitä piisaa.
Mutta aika paljon saamme toki myös veroille vastinetta, vaikka osa meneekin harakoille.
Harakoille kuten yli-viikareille sekä poliittisiin suojatyöpaikkoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tehoton, kallis, ylisuuri julkinen sektori
Sosialismi
Tulonsiirrot
Sosialismi
Tehoton ja järjetön sote
Sosialismi
Rakenteelliset ongelmat
Sosialismi
Paljon energiaa kuluttava teollisuus on yksi syy tarvittaviin tulonsiirtoihin.
Energiasta on pitänyt poistaa veroja, että tuotantoalat voisivat työllistää talvella.
Muussa tapauksessa pitäisi hyväksyä se, että vaikkapa paperia valmistettaisiin vain kesällä, kun energia on halvempaa. Sähköä riittäisi samalla paremmin kotitalouksien ja sähköautojen tarpeisiin.
Kesätyöstä verokertymä jäisi pienemmäksi. Myös kokonaisverotus palkkatulosta jäisi matalammaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun täytyy nyt kiittää ap:tä tästä ketjusta. En ole itse katkera verojenmaksaja, koska en ole päässyt siihen, että tienaisin hyvin ja maksaisin veroja hampaat irvessä. Mutta olen harmitellut tätä asiaa mieheni puolesta, joka vihdoin 45-vuotiaasta lähtien on päässyt todella hyville ansioille ja verot ovat sen mukaiset. Laskin viimeisen 9 vuoden ajalta nopeasti 740000€ maksettuja veroja. Kovin epäreilulta tämä on tuntunut.
Tämän ketjun myötä muistin, että kyllä hänkin on saanut kallista sairaalahoitoa. Phuksivuonna hän kaatui kiukaalle ja jalkaan tuli kolmannen asteen palovamma. Häntä on hoidettu palovammaosastolla sellaisessa sängyssä, joka puhaltaa ilmaa ja potilas leijuu sen päällä. On tehty ihosiirteitä ja siirretty selkäpuolelta joku lihas turvaamaan polven alueen verenkiertoa. Jossain kohtaa joutuivat jännäämään, saadaanko jalka pelastettua vai pitääkö amputoida polven yläpuolelta, mutta sai pitää jalkansa ja se on ollut aivan toimintakelpoinen, mitä nyt helpommin palaa auringossa eikä polvi taivu aivan niin koukkuun kuin terve polvi. Mutta pystyy hiihtämään, pyöräilemään, luistelemaan ja nostelemaan painoja, eli sen puolesta hyvin toimiva jalka, mitä nyt imusuoniston kanssa on ongelmia ja tukisukkaa pitää käyttää, ettei jalka turpoa mahdottomasti.
Näin se taitaa helposti mennä, että kun ne kalliit hoidot on saanut nuorena, niin ne tahtovat unohtua ja sitten kun pääsee elämässään siihen kohtaan, missä niitä veroja maksetaan kunnolla, niin harmittaa vietävästi. Ja täytyy sanoa ettei miestäni ole harmittanut niin paljon kuin minua, ehkä hän ei ole samalla tavalla unohtanut niitä kalliita hoitoja, kun kuitenkin elää sen tapaturman seurausten kanssa joka päivä.
Kyllä Suomessa on paljon hyvää, vaikka uskon toisaalta että julkinen sektori on päässyt pöhöttymään liikaa ja että verorahoja menee paljon sellaiseenkin, mistä voidaan perustellusti kysyä, onko yhteiskunnan oikeasti tarpeellista rahoittaa tätäkin. Kolmannella sektorilla tehdään paljon tärkeää työtä, mutta uskoisin että sielläkin on paljon karsimisen varaa. Jos toiminta pyörisi enemmän yksityisten lahjoitusten varassa, sitä kautta tulisi parempi kontrolli rahojen käytölle. Ja tippuisivat pois ne toimijat, joiden rahoittamista kukaan ei pidä tärkeänä.
Miksei veroilmoituksessakin voisi olla joku valikko, mistä voisi ruksittaa, mitä järjestöjä haluaa tukea? Joku tietty prosentti verorahoista kuitenkin näille menee. Niin voisihan veronmaksajille antaa myös mahdollisuus valita, mihin heidän pakolliset hyväntekeväisyysrahansa tulisi käyttää. Tuntuisi reilulta, että maksaja pääsisi itse tekemään niitä arvovalintoja, jäisi edes jotain poliittisten kähmintöjen ulkopuolelle.
Vierailija kirjoitti:
Paljon energiaa kuluttava teollisuus on yksi syy tarvittaviin tulonsiirtoihin.
Energiasta on pitänyt poistaa veroja, että tuotantoalat voisivat työllistää talvella.
Muussa tapauksessa pitäisi hyväksyä se, että vaikkapa paperia valmistettaisiin vain kesällä, kun energia on halvempaa. Sähköä riittäisi samalla paremmin kotitalouksien ja sähköautojen tarpeisiin.
Kesätyöstä verokertymä jäisi pienemmäksi. Myös kokonaisverotus palkkatulosta jäisi matalammaksi.
Nyt on menneet puurot ja vellit sekaisin. Jos otetaan Suomesta teollisuus pois, niin mitä jää jäljelle? Kehitysmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on perinteisesti sosialistisilla puolueilla ollut vahva kannatus. Näille puolueille on tyypillistä tarve päästä porvariksi porvarin paikalle tekemättä itse mitään asian hyväksi.
Tästä syntyy korkea palkansaajan verotus ja byrokraattinen tukiviidakko jota verotuksen avulla rahoitetaan ja mikrosäädetään loputtomiin asti.
Sama tarkoittaa sisätilatyöpaikkoja pöydän ääressä, eikä niinkään metsässä, ulkona.
Mikä erottaa ihmiset eläimistä?
Ero on selvä. Jos r a i s k a a t yöhoitajana kehitysvammaisen niin olet eläin.
Suomalaisten etu tulee yleensä viimeisenä. Eihän se ole ihme jos on korkea verotus ja ei silti saada paljon mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon energiaa kuluttava teollisuus on yksi syy tarvittaviin tulonsiirtoihin.
Energiasta on pitänyt poistaa veroja, että tuotantoalat voisivat työllistää talvella.
Muussa tapauksessa pitäisi hyväksyä se, että vaikkapa paperia valmistettaisiin vain kesällä, kun energia on halvempaa. Sähköä riittäisi samalla paremmin kotitalouksien ja sähköautojen tarpeisiin.
Kesätyöstä verokertymä jäisi pienemmäksi. Myös kokonaisverotus palkkatulosta jäisi matalammaksi.
Nyt on menneet puurot ja vellit sekaisin. Jos otetaan Suomesta teollisuus pois, niin mitä jää jäljelle? Kehitysmaa.
Aloituksessa oli kyse palkan verotuksesta. Esimerkki kertoo siitä, että tuotantoa voidaan siirtää kolmansiin maihin > palkkaverotuksella saatava tulo teollisuudesta vähenee samassa suhteessa kuin palkanmaksu vähenee.
Vierailija kirjoitti:
Minun täytyy nyt kiittää ap:tä tästä ketjusta. En ole itse katkera verojenmaksaja, koska en ole päässyt siihen, että tienaisin hyvin ja maksaisin veroja hampaat irvessä. Mutta olen harmitellut tätä asiaa mieheni puolesta, joka vihdoin 45-vuotiaasta lähtien on päässyt todella hyville ansioille ja verot ovat sen mukaiset. Laskin viimeisen 9 vuoden ajalta nopeasti 740000€ maksettuja veroja. Kovin epäreilulta tämä on tuntunut.
Tämän ketjun myötä muistin, että kyllä hänkin on saanut kallista sairaalahoitoa. Phuksivuonna hän kaatui kiukaalle ja jalkaan tuli kolmannen asteen palovamma. Häntä on hoidettu palovammaosastolla sellaisessa sängyssä, joka puhaltaa ilmaa ja potilas leijuu sen päällä. On tehty ihosiirteitä ja siirretty selkäpuolelta joku lihas turvaamaan polven alueen verenkiertoa. Jossain kohtaa joutuivat jännäämään, saadaanko jalka pelastettua vai pitääkö amputoida polven yläpuolelta, mutta sai pitää jalkansa ja se on ollut aivan toimintakelpoinen, mitä nyt helpommin palaa auringossa eikä polvi taivu aivan niin koukkuun kuin terve polvi. Mutta pystyy hiihtämään, pyöräilemään, luistelemaan ja nostelemaan painoja, eli sen puolesta hyvin toimiva jalka, mitä nyt imusuoniston kanssa on ongelmia ja tukisukkaa pitää käyttää, ettei jalka turpoa mahdottomasti.
Näin se taitaa helposti mennä, että kun ne kalliit hoidot on saanut nuorena, niin ne tahtovat unohtua ja sitten kun pääsee elämässään siihen kohtaan, missä niitä veroja maksetaan kunnolla, niin harmittaa vietävästi. Ja täytyy sanoa ettei miestäni ole harmittanut niin paljon kuin minua, ehkä hän ei ole samalla tavalla unohtanut niitä kalliita hoitoja, kun kuitenkin elää sen tapaturman seurausten kanssa joka päivä.
Kyllä Suomessa on paljon hyvää, vaikka uskon toisaalta että julkinen sektori on päässyt pöhöttymään liikaa ja että verorahoja menee paljon sellaiseenkin, mistä voidaan perustellusti kysyä, onko yhteiskunnan oikeasti tarpeellista rahoittaa tätäkin. Kolmannella sektorilla tehdään paljon tärkeää työtä, mutta uskoisin että sielläkin on paljon karsimisen varaa. Jos toiminta pyörisi enemmän yksityisten lahjoitusten varassa, sitä kautta tulisi parempi kontrolli rahojen käytölle. Ja tippuisivat pois ne toimijat, joiden rahoittamista kukaan ei pidä tärkeänä.
Miksei veroilmoituksessakin voisi olla joku valikko, mistä voisi ruksittaa, mitä järjestöjä haluaa tukea? Joku tietty prosentti verorahoista kuitenkin näille menee. Niin voisihan veronmaksajille antaa myös mahdollisuus valita, mihin heidän pakolliset hyväntekeväisyysrahansa tulisi käyttää. Tuntuisi reilulta, että maksaja pääsisi itse tekemään niitä arvovalintoja, jäisi edes jotain poliittisten kähmintöjen ulkopuolelle.
Tuo raksitus on hyvä idea. Vihreät voivat raksittaa n-sanat ja muut jotakin tärkeämpää.
Sosiaalimenot (tulonsiirrot) on suurin yksittäinen kulu valtion budjetista. Voisit opiskella hieman ennen kuin teet typeriä avauksia. Mene vaikka töihin.
https://vm.fi/valtion-budjetti