Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kokemuksia laumanvartija koirista?
01.01.2022 |
Olemme harkinneet laumanvartija rotuisen koiran ottamista lemmikiksi ja pihavahdiksi.
Meiltä löytyy 2 - ja 6-vuotiaat lapset.
Tutuilta löytyy pyreneittenkoiria ja pyreneittenmastiffeja ja ainakin ne ovat rotuina sulattaneet sydämemme.
Niin muhkeita ja erityisen lapsirakkaita koiria.
Meidän kokemuksien mukaan pyreneitenkoirat ovat ehkä vähän aktiivisempia ja äänekkäämpi, onkohan näin keskimäärin aina?
Kuitenkin molemmat pitävät kuulemma tarvittaessa tontin vapaana kutsumattomista vieraista hyvinkin uskottavasti.
Yksi tuttu pyreneittenkoira asustelee rivitalossakin, eikä ongelmia ole sielläkään ilmennyt. Omistajat ovat toki aika aktiivisia liikkujia, joten koira saa purkaa virtaansa ja energiansa runsaaseen ulkoiluun ja koira on asunut pennusta saakka tuossa "tiiviimmässä" asuin miljöössä.
Osaisiko joku suositella jotain tiettyä laumanvartijarotua erityisesti?
Koira tulee siis lemmikiksi ja pihavahdiksi, varsinaista laumanvartija työtä tuotantoeläinten parissa meillä ei ole sille tarjota.
Olen kuitenkin käsittänyt, että aika pieni osa Suomalaisista laumanvartijoista tänä päivänä tekee enää sitä alkuperäistä työtään, vaan toimivat nimenomaan pääosin pihavahteina/perheen turvana ja ihan kotikoirina.
Asumme ok-talossa isohkolla tontilla väljästi rakennetulla alueella kaupungin laitamilla.
Ohikulku liikennettä tässä on vähän, joten en usko, että koiralle olisi täällä liikaa ärsykkeitä.
Kommentit (77)
Vierailija kirjoitti:
No jos haluat koiran pelotteeksi haukkumaan asiattomat vieraat pois pihalta, niin mikä hyvänsä iso koira käy. Kyllä kultainennoutajakin haukkuu, jos kuulee yöllä liikettä pihapiirissä. Eihän tarkoituksesi ole kuitenkaan vapauttaa koiraa kenenkään kimppuun? Laumanvartijakoirissa voi piillä aggressiota liikaakin. Kaikki vietit eivät ole koulutettavissa pois.
Kyllä koira saa ja sen pitäisi hätätapauksessa tunkeilijan kimppuunkin käydä, jos joku siis sisälle tulee ilman lupaa yöaikaan. En nyt kuitenkaan sitä tietenkään pihalle usuttaisi kenenkään perään.
Jos pelkkä koko riittäisi, niin varmasti joku landseer tai nöffi riittäisi. Jos pelkkä haukku toimisi, niin kultainen noutaja olisi ok. Kaipaisin nyt kuitenkin rotua, jolta löytyy myös riittävän vahvaa suojeluviettiä- ja kykyä tarvittaessa, sen ennaltaehkäisevän vaikutuksen lisäksi.
T. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap,lle suosittelen jotain muuta rotua kun laumista esim. labradori.
Ja kuka i..ti vie laumiksen kerrostaloon.
Ei todellakaan mitään laumanvartijaa noin pienten lasten kanssa, miksi ihmiset ovat näin vajaita? Et voisi koksaan jättää koiraa lasten kanssa ja olisi vain ajan kysymys milloin koira purisi lapsia. Laumanvartijoilla ei ole miellyttämishalua, ne toimivat juuri niin kuin itse parhaaksi näkevät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ei ja ei tai olette kohta muuten täysin kusessa. Laumanvartijat tarvitsevat ison tontin (as in hehtaareissa lasketaan) ja jotakin vartioitavaa, muuten flippaavat ennemmin tai myöhemmin. Jos tontti on pieni, laumikset ottavat naapurinkin tontit, tiet jne omaksi reviirikaeen ja sitä ette todellakaan halua.
Me muutimme espanjanmastiffin kanssa omakotitalosta kerrostaloon ja koira ei ollut moksiskaan. Koira oli kiltti ja päästi esim. putkimiehen taloon (ja pois) kun emme olleet kotona. Se tykkäsi kyllä pitää vahtia, mutta se ei haukkunut, eikä sen vahtiminen johtanut mihinkään. Toisin sanoen ei se ollut tarkka reviiristä, kunhan seurasi ympäristön tapahtumia. Ei sillä myöskään ollut riistaviettiä, mutta ei toisaalta myöskään tottelevaisuusominaisuuksia. Koira oppi perusasiat, mutta ei sitä kiinnostanut hioa hakua tai mitään vastaavaa. Katseli vain sillä mielellä, että hän tuli itse pohdinnoissaan siihen tulokseen, että tuota palikkaa on turha hakea.
Sen sanoisin kuitenkin laumanvartijoista omalla kokemuksella, että ainakin oma espanjanmastiffimme oli hyvin pehmeä luonne. Monet luulevat, että ison ja hurjan näköisen koiran kanssa pitää olla todella napakka. Meidän espanjanmastiffistamme olisi helposti saanut vähänkin kovemmalla käsittelyllä vihaisen. Lisäksi ison koiran kanssa myös eläinlääkärikulut ovat helposti isoja. Koiraltamme leikattiin jalka nuorena. Jalasta tuli hyvä ja se kesti hyvin koko koiran eliniän, mutta laskukin oli iso.
Hieman mielestäni kuitenkin riskaabelia laskea huoltomies/putkimies ilman omistajan läsnäoloa asuntoonne. Eikös Espanjanmastiffi paina yleensä sellaiset +75kg, ainakin urokset? Jos se olisikin syystä tai toisesta hermostunut vieraaseen ihmiseen, olisi lopputulos voinut olla hyvin tuhoisa.
Tämä on todellakin hyvä pointti ja sellainen asia, missä pitää tuntea oma koiransa. Ei riitä, että kuvittelee oman koiran olevan kiltti, koska se on kiltti omalle väelle. Meidän koiramme piti vieraista ihmisistä, mikä ei laumanvartijalle ole mitenkään tyypillistä. Kuten mainitsin, sillä ei ollut sellaista perinteistä vahtiviettiä, mikä olisi liittynyt reviiriin. Se oli myös tottunut siihen, että kotona kuljeskeli vieraita ihmisiä, sillä teineillämme oli aina kavereita kylässä. Monesti vieraat teinit juoksivat sitä karkuun, mutta eivät siksi, että olisivat pelänneet, vaan sen mahtavan kuolaamistaipumuksen vuoksi. Koira sotki nuorten tyttöjen hienot laittautumiset kuolavanoillaan.
Espanjanmastiffit ovat todella perinteisesti hyvin isoja ja omakin oli vielä uros. Hankimme kuitenkin koiran kasvattajalta, joka jalosti kevyempiä koiria, jotta koirien terveys olisi mahdollisimman hyvä. Koira painoi sellaiset 60 kg, mikä tietysti on paljon sekin. Espanjanmastiffissa on vielä se, että sillä on papanda ja roikkuhuulet, joten se saattaa näyttää jonkun mielestä aika karulta ja pelottavalta. Eikä sellaista kannatakaan mennä silittelemään, jos ei tiedä koiran luonnetta, eikä tunne koiraa. Putkimies, joka meillä kävi oli käynyt ennenkin, eikä ollut siis mikään noin vain sisään tunkeva vieras, vaan koiralle tuttu.
Oho. En edes tiennyt, että Suomesta löytyy noin siroja versioita Espanjanmastiffista.
Ilmeisesti espanjalaiset työlinjat ovat hieman sirompirakenteisia kuin nämä näyttelyjä varten jolostetut massiivisemmat yksilöt, näin siis ainakin joku minulle asiaa selitti. Koirasi luonne ei tosin viittaa työlinjaiseen rotunsa yksilöön, vaikka espanjanmastiffin ei käsittääkseni pitäisikään olla lainkaan ihmisagressiivinen, lähinnä välinpitämätön vieraita kohtaan.Itse olen tavannut 2 Espanjanmastiffia, toinen painoi 78 kiloa, toinen reilut 90 kiloa, molemmat uroksia. Nämä kohdatessaan oma rotikka uroksenikin (57kg) oli hiljaista poikaa, vaikka ikävä kyllä monesti muutoin pyrkii isommille uroskoirille kukkoilemaan.
Meidän poika oli tosiaan espanjanmastiffiksi pikkuinen, mutta oli tosiaan tietoisesti jalostettu siten. Koira oli todella hyvärunkoinen, solakka ja liikunnallinen sekä hyvä päästäänkin. Keski-Suomesta ostimme, mutta siitä on jo aikaa ja koira on ollut autuaammilla vahtimailla jo pitkään. Muistan kuinka yksi virolainen rakennusmies sanoi koiraa katsoessaan, että hän tuntee kyllä rodun, ei opi mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos haluat koiran pelotteeksi haukkumaan asiattomat vieraat pois pihalta, niin mikä hyvänsä iso koira käy. Kyllä kultainennoutajakin haukkuu, jos kuulee yöllä liikettä pihapiirissä. Eihän tarkoituksesi ole kuitenkaan vapauttaa koiraa kenenkään kimppuun? Laumanvartijakoirissa voi piillä aggressiota liikaakin. Kaikki vietit eivät ole koulutettavissa pois.
Kyllä koira saa ja sen pitäisi hätätapauksessa tunkeilijan kimppuunkin käydä, jos joku siis sisälle tulee ilman lupaa yöaikaan. En nyt kuitenkaan sitä tietenkään pihalle usuttaisi kenenkään perään.
Jos pelkkä koko riittäisi, niin varmasti joku landseer tai nöffi riittäisi. Jos pelkkä haukku toimisi, niin kultainen noutaja olisi ok. Kaipaisin nyt kuitenkin rotua, jolta löytyy myös riittävän vahvaa suojeluviettiä- ja kykyä tarvittaessa, sen ennaltaehkäisevän vaikutuksen lisäksi.
T. Ap
kai ymmärrät, että sen jälkeen kotonasi vierailee poliisi, saat sakot ja sitten sen jälkeen maksat sen koirasi uhrin sairaanhoitokulut ja jonkun sorttisen muun korvauksen + mahdollisesti myös koirasi haetaan piikille eläinlääkärin vastaanotolle.
Entäs beauceron? Löytyy potkua harrastuksiin, on kokoa ja vahtiviettisyys sisään rakennettu. Pentuissa on eroja tuon vahtivietin ja doninanssin suhteen, joten yleensä kouluttaja tekee pentu testin, jotta kasvattaja osaa suositella oikeanlaiselle ihmiselle. Osa menee puhtaasti vahtihommiin tiloille, osa paimeneksi farmille, osa harrastuskoteihin ja osa perhekoiriksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap,lle suosittelen jotain muuta rotua kun laumista esim. labradori.
Ja kuka i..ti vie laumiksen kerrostaloon.
Esim. sellainen, joka muuttaa omakotitalosta kerrostaloon. En toki suosittele kenellekään, mutta ihan hyvin meni kerrostalossa, kunnes saatiin ostettua uusi koti. Kamalampaa koiralle olisi ollut tulla myydyksi tilapäisen kerrostaloasumisen takia.
Vierailija kirjoitti:
Ei todellakaan mitään laumanvartijaa noin pienten lasten kanssa, miksi ihmiset ovat näin vajaita? Et voisi koksaan jättää koiraa lasten kanssa ja olisi vain ajan kysymys milloin koira purisi lapsia. Laumanvartijoilla ei ole miellyttämishalua, ne toimivat juuri niin kuin itse parhaaksi näkevät.
Kummallinen käsitys laumanvartijoista. Eivät ne ole sen alttiimpia puremaan kuin mikään muukaan koiraryhmä, pikemminkin päinvastoin. Omamme ei koskaan käyttänyt hampaitaan, mutta puski kyllä kehollaan kumoon kasvuiässä, kunnes oppi, että sekään ei sovi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos haluat koiran pelotteeksi haukkumaan asiattomat vieraat pois pihalta, niin mikä hyvänsä iso koira käy. Kyllä kultainennoutajakin haukkuu, jos kuulee yöllä liikettä pihapiirissä. Eihän tarkoituksesi ole kuitenkaan vapauttaa koiraa kenenkään kimppuun? Laumanvartijakoirissa voi piillä aggressiota liikaakin. Kaikki vietit eivät ole koulutettavissa pois.
Kyllä koira saa ja sen pitäisi hätätapauksessa tunkeilijan kimppuunkin käydä, jos joku siis sisälle tulee ilman lupaa yöaikaan. En nyt kuitenkaan sitä tietenkään pihalle usuttaisi kenenkään perään.
Jos pelkkä koko riittäisi, niin varmasti joku landseer tai nöffi riittäisi. Jos pelkkä haukku toimisi, niin kultainen noutaja olisi ok. Kaipaisin nyt kuitenkin rotua, jolta löytyy myös riittävän vahvaa suojeluviettiä- ja kykyä tarvittaessa, sen ennaltaehkäisevän vaikutuksen lisäksi.
T. Ap
Tän viestin perusteella otan takaisin laumissuositteluni.
En suosittele laumista teille. Et tiedä minkä kanssa olisit tekemisissä.
Tuollaista pitäisi voida rajoittaa että pikkulapsiperheeseen vain vakaalla harkinnalla eikä ollenkaan taajamiin saati kaupunkeihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Entäs beauceron? Löytyy potkua harrastuksiin, on kokoa ja vahtiviettisyys sisään rakennettu. Pentuissa on eroja tuon vahtivietin ja doninanssin suhteen, joten yleensä kouluttaja tekee pentu testin, jotta kasvattaja osaa suositella oikeanlaiselle ihmiselle. Osa menee puhtaasti vahtihommiin tiloille, osa paimeneksi farmille, osa harrastuskoteihin ja osa perhekoiriksi.
Ei todellakaan. Nuohan eivät harrasta mitään, vaan koira tojottaisi tyhjänpanttina pihalla. Beussi on muuten yksi haastavimmista roduista, ei suinkaan helppo. Itselläni ollut laumis ja beussi ja beussi 100 x haastavampi kuin laumis. Beussi hajoaa jos ei pääse tekemään.
Mihin teidän lauma tarvitsee vartijaa? Sinun tyhmyyttäsikö vastaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos haluat koiran pelotteeksi haukkumaan asiattomat vieraat pois pihalta, niin mikä hyvänsä iso koira käy. Kyllä kultainennoutajakin haukkuu, jos kuulee yöllä liikettä pihapiirissä. Eihän tarkoituksesi ole kuitenkaan vapauttaa koiraa kenenkään kimppuun? Laumanvartijakoirissa voi piillä aggressiota liikaakin. Kaikki vietit eivät ole koulutettavissa pois.
Kyllä koira saa ja sen pitäisi hätätapauksessa tunkeilijan kimppuunkin käydä, jos joku siis sisälle tulee ilman lupaa yöaikaan. En nyt kuitenkaan sitä tietenkään pihalle usuttaisi kenenkään perään.
Jos pelkkä koko riittäisi, niin varmasti joku landseer tai nöffi riittäisi. Jos pelkkä haukku toimisi, niin kultainen noutaja olisi ok. Kaipaisin nyt kuitenkin rotua, jolta löytyy myös riittävän vahvaa suojeluviettiä- ja kykyä tarvittaessa, sen ennaltaehkäisevän vaikutuksen lisäksi.
T. Ap
Tän viestin perusteella otan takaisin laumissuositteluni.
En suosittele laumista teille. Et tiedä minkä kanssa olisit tekemisissä.
Olen samaa mieltä. Aloittaja ei tiedä, mitä on tekemässä.
Minäkin olin tulossa ehdottamaan Leonbergin koiraa, on kokoa ja näköä, mutta laumanvartijoita helpompi (ei kyllä siltikään ihan helpoimmasta päästä). Varmasti myös haukullaan ja olemuksellaan ajaa tunkeilijat jonkun toisen tontille penkomaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap,lle suosittelen jotain muuta rotua kun laumista esim. labradori.
Ja kuka i..ti vie laumiksen kerrostaloon.Esim. sellainen, joka muuttaa omakotitalosta kerrostaloon. En toki suosittele kenellekään, mutta ihan hyvin meni kerrostalossa, kunnes saatiin ostettua uusi koti. Kamalampaa koiralle olisi ollut tulla myydyksi tilapäisen kerrostaloasumisen takia.
Minä vein myös laumanvartijani kerrostaloon, kun talo myytiin. Koira oli silloin jo vanha ja itsekin olin jo eläkkeellä. Minulla oli kaikki maailman aika koiralle ja sisällä se ei kaivannut kuin pehmeän paikan, jossa köllötellä. Tiesin, että koira ei tule enää elämään pitkään, koska sillä oli jo ikää, mutta en halunnut koiraa lopettaa pelkän muuton takia. Meillä oli pitkä historia yhdessä ja hyvin me pärjäsimme loppuun asti. Kultaisin koira, mitä voi kuvitella.
Vierailija kirjoitti:
Minäkin olin tulossa ehdottamaan Leonbergin koiraa, on kokoa ja näköä, mutta laumanvartijoita helpompi (ei kyllä siltikään ihan helpoimmasta päästä). Varmasti myös haukullaan ja olemuksellaan ajaa tunkeilijat jonkun toisen tontille penkomaan.
Onkohan aloittaja ollenkaan valmis ottamaan koiraa, sillä hän ei kerro mitään aktiviteeteista, joita aikoo koiran kanssa tehdä? Ainoastaan sen, että koiran pitäisi pitää hänet turvassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos haluat koiran pelotteeksi haukkumaan asiattomat vieraat pois pihalta, niin mikä hyvänsä iso koira käy. Kyllä kultainennoutajakin haukkuu, jos kuulee yöllä liikettä pihapiirissä. Eihän tarkoituksesi ole kuitenkaan vapauttaa koiraa kenenkään kimppuun? Laumanvartijakoirissa voi piillä aggressiota liikaakin. Kaikki vietit eivät ole koulutettavissa pois.
Kyllä koira saa ja sen pitäisi hätätapauksessa tunkeilijan kimppuunkin käydä, jos joku siis sisälle tulee ilman lupaa yöaikaan. En nyt kuitenkaan sitä tietenkään pihalle usuttaisi kenenkään perään.
Jos pelkkä koko riittäisi, niin varmasti joku landseer tai nöffi riittäisi. Jos pelkkä haukku toimisi, niin kultainen noutaja olisi ok. Kaipaisin nyt kuitenkin rotua, jolta löytyy myös riittävän vahvaa suojeluviettiä- ja kykyä tarvittaessa, sen ennaltaehkäisevän vaikutuksen lisäksi.
T. Ap
kai ymmärrät, että sen jälkeen kotonasi vierailee poliisi, saat sakot ja sitten sen jälkeen maksat sen koirasi uhrin sairaanhoitokulut ja jonkun sorttisen muun korvauksen + mahdollisesti myös koirasi haetaan piikille eläinlääkärin vastaanotolle.
Niin?
Jos joku tunkeutuu yöllä kotiini sisälle murtautumalla, niin aivan sama montako luuta sillä tunkeiljalla on poikki.
- ei ap
Vierailija kirjoitti:
Lapsiperheille paras neuvo (lasten eloonjäämisen kannalta) on se, että jos hankkii laumanvartijakoiran, niin täytyy aikuisten oikeasti sisäistää, että siinä on koira, joka aikuistuttuaan alkaa ajatella itsenäisesti ja omalla logiikallaan, joka ei välttämättä seuraa ihmislogiikkaa. Tästä seuraa se, että lasta ei saa koskaan jättää yksin laumanvartijakoiran kanssa, ei vaikka miten se oma Murre olisi koulutettu ja sosiaalistettu. Koiralle kun voi suojeluvietti napsahtaa päälle vaikka vain lapsten keskinäisestä nahistelusta. Entäs jos lapsi tuo kotiin ex-tempore kaverin ja kaverusten välille tulee riittaa tai leikkivät tavalla, jonka laumanvartijakoira tulkitseekin riidaksi.
Sitten kun laumanvartijalla napsahtaa se suojeluvaisto päälle, niin se ei sammu ennenkuin tilanne on hoidettu koiran mielestä parhaalla tavalla pois päiväjärjestyksestä.
Omat lapset kyllä todellakin voi jättää huoletta laumanvartijan seuraan ilman välitöntä valvontaa. Toki ei ihan taapero ikäisiä niin kuin ei minkään muunkaan ison koiran seuraan. Se kun voi vahingossa pelkällä massallaan tönäistä vauvan nurin yms.
Vieraiden ja omien lasten seuraan ei sen sijaan ilman isännän valvovaa silmää kannata laumanvartijaa jättää.
Laumanvartija ei mieti ihnismaailman sääntöjä ja moraaleja kun sen laumanjäsenen "kimppuun" käydään, se toimii perimmäisten viettiensä varassa. Sen elämän ainoa tehtävä on suojella oman laumansa jäseniä, ihan miltä tahansa, milloin tahansa, vaikka oman henkensä kustannuksella.
Alue: Aihe vapaa
Laikat ovat omia suosikkejani, mutta näissä penteleissä on vain se vika, että riistaviettinen kun sattuu kohdalle, niin siinä jäävät vahtikoiran hommat hopealle. Ja riistaviettisiähän näistä suurin osa on :)