No missä ne tuhannet irtisanoutuneet lähihoitajat nyt sitten ovat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tarvitse irtisanoutua vaan työnantajan tulee antaa muita tehtäviä kuin potilaan hoitoa. Ettekö te lue noita uutisia?

Just näin. Ja jos muita töitä ei ole antaa, saa lain mukaan irtisanoa.

Ei saa irtisanoa, vaan voidaan lopettaa palkanmaksu. Ja koska henkilö ei ole irtisanottu tai lomautettu, niin mitään tuki ei tietysti tipu. Luulisi rokotteen alkavan kiinnostaa, kun tämän hoitajat tajuavat.

Tai sitten toinen ala. Kiristäminen ja uhkailu ei tuota aina haluttua lopputulosta.

Mikä mahtaa olla se toinen ala, mihin lähärit pääsevät? Ei sillä koulutuksella niin vaan valita.

Voi luoja! Etkö ole koskaan kuullut, että ihminen voi hankkia useammankin koulutuksen elämänsä aikana. Miten yksinkertainen sä oikein olet?

Voi omalla rahalla. Opintotukea saa noin 7 vuotta ja jos opiskelee työttömyyskorvauksella niin se edellyttää työkkärin lupaa ja 2 vuotta saa opiskella, jos saa luvan.

Oppisopimuksella on vaikea päästä.

Vastasin juuri toiseen kommenttiin opiskelleen itse uuden ammatin aikuiskoulutustuella. En omalla rahalla. Enkä mitään työkkärin lupia tarvinnut. Ihme kitisijöitä täällä...

Jos hoitaja jää työttömäksi niin ei hän tuota saa. Mielestäni aikuiskoulutustukeen vaaditaan 10 vuoden työhistoria myös.

Ei vaadita, vaan 8 vuoden. Ei kannatakaan jättäytyä työttömäksi heti, vaan ensin kysyä sitä mahdollisuutta opintovapaaseen.

Eikö sitä varten pidä ensin olla opiskelupaikka?

Tietenkin pitää olla opiskelupaikka, jotta saa opintovapaata. Se opiskeluhan on nimenomaan se peruste sille vapaalle.

Niin, eli ei hoitaja voi yks kaks jäädä opintovapaalle, kun rokotteen ottaminen tai palkanmaksun keskeytyminen ei napostele.

Ei se opintovapaalle jääminen tietenkään tapahdu yks kaks. Mutta vaikka hoitajalle tulisi se tilanne eteen, että palkanmaksu keskeytetään, on hänellä silti työsopimus voimassa ja mahdollisuus jäädä sille opintovapaalle. Ja tuollaisessa tilanteessa työnantajalla ei ole yhtään mitään perusteita siirtää opintovapaata, joten se on myönnettävä just silloin, kun se haetaan. Ja sitten ei enää olekaan ilman tuloja.

Onhan se ihan eri asia verrattuna siihen, ettei moneen kuukauteen makseta palkkaa tai jäisi työttömäksi. Se aikuiskoulutustuen määrä muuten perustuu omien palkkatulojen määrään, joten se on yleensä moninkertainen verrattuna tavalliseen opintotukeen.

Taidat olla aika yksinkertainen.

Pointtini oli se, että ei hoitaja voi vain ilmoittaa jäävänsä opintovapaalle, jos ei hänellä ole vielä opiskelupaikkaa.

No ei tietenkään... Mutta sitten, kun on, niin voi jäädä. Ei häntä ole nyt vielä palkattomallekaan jättämässä. Ihme vänkäämistä päivän selvien asioitten kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tarvitse irtisanoutua vaan työnantajan tulee antaa muita tehtäviä kuin potilaan hoitoa. Ettekö te lue noita uutisia?

Just näin. Ja jos muita töitä ei ole antaa, saa lain mukaan irtisanoa.

Ei saa irtisanoa, vaan voidaan lopettaa palkanmaksu. Ja koska henkilö ei ole irtisanottu tai lomautettu, niin mitään tuki ei tietysti tipu. Luulisi rokotteen alkavan kiinnostaa, kun tämän hoitajat tajuavat.

Tai sitten toinen ala. Kiristäminen ja uhkailu ei tuota aina haluttua lopputulosta.

Mikä mahtaa olla se toinen ala, mihin lähärit pääsevät? Ei sillä koulutuksella niin vaan valita.

Voi luoja! Etkö ole koskaan kuullut, että ihminen voi hankkia useammankin koulutuksen elämänsä aikana. Miten yksinkertainen sä oikein olet?

Tietenkin voi, ja lähärin pitääkin, jos ei halua rokotusta ottaa. Sillä koulutuksella ei niin vaan valita. Se vaikutti olevan edellisen kirjoituksen pointti.

Mikä sinun mielestäsi on merkittävin syy siihen miksi lähärin tutkinnolla ei voisi elämässään mitään muuta kuin sen mitä eka työnataja sattuu lähihoitajalle työksi tarjoamaan?

Olen eri, kuin edellinen, mutta kyllähän voi osaamisella ruveta vaikka myyjäksi esim. apuvälineliikkeisiin tai ruveta yksityisyrittäjäksi, toki siihen tarvitsee muistaakseni Valviralta luvan.

Valviralta luvan että saa irtisanoutua ja vaihtaa alaa tai työpaikkaa?

Muistissasi ei välttämättä ole vikaa mutta pääkopassa ehkä muuten kyllä.

*valviralta*

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me lähärit ollaan jo opiskeluaikoina tutustuneet lakiin potilaan oikeuksista. Me kunnioitamme joka päivä työssämme ihmisten itsemääräämisoikeutta. Ketään ei pakkohoideta väkisin. Ketään ei myöskään rokoteta väkisin. Siitä asti kun koronarokotukset alkoivat, olemme kysyneet ihmisiltä haluavatko he rokotteen. Jos haluavat, annamme tiedon eteenpäin ja he saavat rokotteensa. Sellaiset, jotka eivät rokotetta halua, jäävät ilman rokotetta. Yksinkertaista.

Kyse on yksi hoitoalan perusarvoista: itsemääräämisoikeuden kunnioittamisesta.

Suomen laissa ihmisille taataan myös oikeus työhön ja toimeentuloon.

On hyvin erikoista, että ihmiset  jotka työssään kunnioittavat muiden ihmisten itsemääräämisoikeutta joka päivä, nyt olisivatkin hoitamiaan ihmisiä arvottomampia ja vailla samaa itsemääräämisoikeutta.

On vielä erikoisempaa, että samat rokottamattomat hoitajat, jotka ovat nyt kaksi vuotta kelvanneet hoitamaan, eivät nyt yht'äkkiä - kun riskiryhmät ovat jo kolme kertaa rokotettuja - kelpaakaan työhönsä. Niin mites se menikään.. Ettekö uskokaan lääketieteeseen ja näihin rokotteisiin?

Kun näitä hoitajien pakkorokotusten puoltavien tekstejä lukee, niin luulisi että ollaan Pohjois-Koreassa eikä Suomessa. Tuntuu kuin lukisi jonkun narsistisesti häiriintyneen ihmisen sekoilua.

Miten tää maailma on voinut mennä tällaiseksi? Ja näin lyhyessä ajassa.

Annatko minulle potilaana oikeuden saada hoitoa vain rokotetuilta ihmisiltä?

Saat hoitoa vaikka minulta, koska olen rokotettu hoitaja. Te luulette että pakkorokotuksista keskustelevat täällä vain rokottamattomat lähärit. Väärin. Meillä hoitoalalla ihan yleisesti vastustetaan hoitajien rokotepakkoa, rokotestatuksesta huolimatta. Minä en suostu antamaan yhtäkään ihanaa, rokottamatonta työkaveriani pois yhtään mihinkään, vaikka nettirollit täällä mitä huutaisitte. Me tarvitaan ihan jokaista hoitajaa, meillä on valtava pula työntekijöistä. Menen itsekin huomenna taas tuplavuoroon, eli teen sekä aamuvuoron että iltavuoron peräkkäin.

Ja mun puolesta saat valita hoitajaksesi vaikka tuon yhden rovaniemeläishoitajan, onhan hänellä kolme rokotettakin ;) https://yle.fi/uutiset/3-12252009

Suomessa on 89 000 koronapassitonta hoitajaa (eli sellaisia, joilla on vain yksi tai ei yhtään koronarokotetta). Jos näiden kaikkien palkanmaksu yhtäkkiä lopetettaisiin, se johtaisi siihen, että valtaosa ellei kaikki irtisanoutuisivat. Käytännössä tämä johtaisi koko Suomen terveydenhuoltojärjestelmän täydelliseen romahtamiseen. Siksi pakkorokotuslakia ei tulla missään vaiheessa soveltamaan käytännössä, eli rokottamattomatkin hoitajat ovat täysin turvassa sanktioilta.

Triplarokotettuna lääkärinä vastustan hoitajien rokotuspakkoa juuri samoista syistä. Meillä ei ole varaa menettää tuollaista määrää hoitajia. Meillä ei ole varaa menettää yhtäkään hoitajaa, ellei meillä ole vakuuttavaa strategiaa mistä saadaan tilalle uusia.

Jännä, ettet lääkärinä tiedä, ettei kyseessä ole mikään "hoitajien rokotuspakko", vaan velvoite koskee yhtälailla esim. teitä lääkäreitäkin :)

Niinpä. Ihmettelen edellistä lääkäriä, joka itse ottaa rokotukset, koska ymmärtää että niitä tarvitaan hoitotyössä, mutta hyväksyy sitten sen, että samalla työpaikalla olisi rokottamattomia hoitajia.

En näe tässä mitään logiikkaa.

Suomeksi sanottuna siis lääkärit eivät saa tartuttaa potilaita, mutta hoitsut saa. Miksi?

Huoh... Etkö ymmärrä, että kyse on nimenomaan siitä pakkorokotuksesta? On aivan eri asia ottaa rokotteet vapaaehtoisesti kuin että siihen pakotetaan ylemmiltä tahoilta. Miten jotkut eivät ymmärrä, mikä ero on pakotuksella ja vapaaehtoisuudella?

-eri

Mikä pakkorokotus? Otat vapaaehtoisesti tai menet alalle, jossa rokotusta ei tarvita.

Pakollinen rokotus hoitajille ym sote-alalla asiakastyössä työskenteleville. Eikö tämä nyt ole aivan selvä asia kaikille.

Pakollinen rokotus on okei kun on kyse sote-alasta ja asiakastyöstä riskiryhmien kanssa (tai heidän kanssa työtä tekevien hoitajien). Noinhan sen on oltava. Ei kai me eletä jossain keskiajalla.

Niille, jotka rokotetta eivät missään nimessä halua ottaa, on vaihtoehtona neuvotella työnantajan kanssa muista tehtävistä tai erota.

Sanoisin, että hoitajien ei kannata nyt erota massoittain koska se tulee tarkoittamaan sitä, että työnantajat tulevat tuomaan Suomeen (tai ainakain uhkaavat että tuovat) valtavat määrät ulkomaisia hoitajia, jotka ottavat vaikka 10 rokotetta saadakseen työpaikan. Sitten alkaa palkkojen alekierto. Sen jälkeen suomalainenkin hoitaja joutuu hyväksymään huonompia palkkoja.

Nyt kannattaisi ottaa järki käteen, ottaa se rokote ja pitää se työpaikka ja sote-alojen palkat edes sillä tasolla kun ovat.

Mistä niitä ulkomaisia työntekijöitä muka nyt saataisiin, kun ei ole saatu aikaisemminkaan? Ja sehän sitä poltilasturvallisuutta takaa ja tuo, kun henkilöstö ei osaa kunnolla edes kieltä. Mutta hei! Pääasia, että on rokotus josta huolimatta voi tartuttaa. Hölmöläisten hommaa... Sitä saa mitä tilaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me lähärit ollaan jo opiskeluaikoina tutustuneet lakiin potilaan oikeuksista. Me kunnioitamme joka päivä työssämme ihmisten itsemääräämisoikeutta. Ketään ei pakkohoideta väkisin. Ketään ei myöskään rokoteta väkisin. Siitä asti kun koronarokotukset alkoivat, olemme kysyneet ihmisiltä haluavatko he rokotteen. Jos haluavat, annamme tiedon eteenpäin ja he saavat rokotteensa. Sellaiset, jotka eivät rokotetta halua, jäävät ilman rokotetta. Yksinkertaista.

Kyse on yksi hoitoalan perusarvoista: itsemääräämisoikeuden kunnioittamisesta.

Suomen laissa ihmisille taataan myös oikeus työhön ja toimeentuloon.

On hyvin erikoista, että ihmiset  jotka työssään kunnioittavat muiden ihmisten itsemääräämisoikeutta joka päivä, nyt olisivatkin hoitamiaan ihmisiä arvottomampia ja vailla samaa itsemääräämisoikeutta.

On vielä erikoisempaa, että samat rokottamattomat hoitajat, jotka ovat nyt kaksi vuotta kelvanneet hoitamaan, eivät nyt yht'äkkiä - kun riskiryhmät ovat jo kolme kertaa rokotettuja - kelpaakaan työhönsä. Niin mites se menikään.. Ettekö uskokaan lääketieteeseen ja näihin rokotteisiin?

Kun näitä hoitajien pakkorokotusten puoltavien tekstejä lukee, niin luulisi että ollaan Pohjois-Koreassa eikä Suomessa. Tuntuu kuin lukisi jonkun narsistisesti häiriintyneen ihmisen sekoilua.

Miten tää maailma on voinut mennä tällaiseksi? Ja näin lyhyessä ajassa.

Annatko minulle potilaana oikeuden saada hoitoa vain rokotetuilta ihmisiltä?

Saat hoitoa vaikka minulta, koska olen rokotettu hoitaja. Te luulette että pakkorokotuksista keskustelevat täällä vain rokottamattomat lähärit. Väärin. Meillä hoitoalalla ihan yleisesti vastustetaan hoitajien rokotepakkoa, rokotestatuksesta huolimatta. Minä en suostu antamaan yhtäkään ihanaa, rokottamatonta työkaveriani pois yhtään mihinkään, vaikka nettirollit täällä mitä huutaisitte. Me tarvitaan ihan jokaista hoitajaa, meillä on valtava pula työntekijöistä. Menen itsekin huomenna taas tuplavuoroon, eli teen sekä aamuvuoron että iltavuoron peräkkäin.

Ja mun puolesta saat valita hoitajaksesi vaikka tuon yhden rovaniemeläishoitajan, onhan hänellä kolme rokotettakin ;) https://yle.fi/uutiset/3-12252009

Suomessa on 89 000 koronapassitonta hoitajaa (eli sellaisia, joilla on vain yksi tai ei yhtään koronarokotetta). Jos näiden kaikkien palkanmaksu yhtäkkiä lopetettaisiin, se johtaisi siihen, että valtaosa ellei kaikki irtisanoutuisivat. Käytännössä tämä johtaisi koko Suomen terveydenhuoltojärjestelmän täydelliseen romahtamiseen. Siksi pakkorokotuslakia ei tulla missään vaiheessa soveltamaan käytännössä, eli rokottamattomatkin hoitajat ovat täysin turvassa sanktioilta.

Triplarokotettuna lääkärinä vastustan hoitajien rokotuspakkoa juuri samoista syistä. Meillä ei ole varaa menettää tuollaista määrää hoitajia. Meillä ei ole varaa menettää yhtäkään hoitajaa, ellei meillä ole vakuuttavaa strategiaa mistä saadaan tilalle uusia.

Jännä, ettet lääkärinä tiedä, ettei kyseessä ole mikään "hoitajien rokotuspakko", vaan velvoite koskee yhtälailla esim. teitä lääkäreitäkin :)

Niinpä. Ihmettelen edellistä lääkäriä, joka itse ottaa rokotukset, koska ymmärtää että niitä tarvitaan hoitotyössä, mutta hyväksyy sitten sen, että samalla työpaikalla olisi rokottamattomia hoitajia.

En näe tässä mitään logiikkaa.

Suomeksi sanottuna siis lääkärit eivät saa tartuttaa potilaita, mutta hoitsut saa. Miksi?

Huoh... Etkö ymmärrä, että kyse on nimenomaan siitä pakkorokotuksesta? On aivan eri asia ottaa rokotteet vapaaehtoisesti kuin että siihen pakotetaan ylemmiltä tahoilta. Miten jotkut eivät ymmärrä, mikä ero on pakotuksella ja vapaaehtoisuudella?

-eri

Mikä pakkorokotus? Otat vapaaehtoisesti tai menet alalle, jossa rokotusta ei tarvita.

Pakollinen rokotus hoitajille ym sote-alalla asiakastyössä työskenteleville. Eikö tämä nyt ole aivan selvä asia kaikille.

Pakollinen rokotus on okei kun on kyse sote-alasta ja asiakastyöstä riskiryhmien kanssa (tai heidän kanssa työtä tekevien hoitajien). Noinhan sen on oltava. Ei kai me eletä jossain keskiajalla.

Niille, jotka rokotetta eivät missään nimessä halua ottaa, on vaihtoehtona neuvotella työnantajan kanssa muista tehtävistä tai erota.

Sanoisin, että hoitajien ei kannata nyt erota massoittain koska se tulee tarkoittamaan sitä, että työnantajat tulevat tuomaan Suomeen (tai ainakain uhkaavat että tuovat) valtavat määrät ulkomaisia hoitajia, jotka ottavat vaikka 10 rokotetta saadakseen työpaikan. Sitten alkaa palkkojen alekierto. Sen jälkeen suomalainenkin hoitaja joutuu hyväksymään huonompia palkkoja.

Nyt kannattaisi ottaa järki käteen, ottaa se rokote ja pitää se työpaikka ja sote-alojen palkat edes sillä tasolla kun ovat.

Heh. Siinä vaiheessa, kun sote-alan jättää taakseen, niin on se ja sama millä tasolla ne palkat on jatkossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me lähärit ollaan jo opiskeluaikoina tutustuneet lakiin potilaan oikeuksista. Me kunnioitamme joka päivä työssämme ihmisten itsemääräämisoikeutta. Ketään ei pakkohoideta väkisin. Ketään ei myöskään rokoteta väkisin. Siitä asti kun koronarokotukset alkoivat, olemme kysyneet ihmisiltä haluavatko he rokotteen. Jos haluavat, annamme tiedon eteenpäin ja he saavat rokotteensa. Sellaiset, jotka eivät rokotetta halua, jäävät ilman rokotetta. Yksinkertaista.

Kyse on yksi hoitoalan perusarvoista: itsemääräämisoikeuden kunnioittamisesta.

Suomen laissa ihmisille taataan myös oikeus työhön ja toimeentuloon.

On hyvin erikoista, että ihmiset  jotka työssään kunnioittavat muiden ihmisten itsemääräämisoikeutta joka päivä, nyt olisivatkin hoitamiaan ihmisiä arvottomampia ja vailla samaa itsemääräämisoikeutta.

On vielä erikoisempaa, että samat rokottamattomat hoitajat, jotka ovat nyt kaksi vuotta kelvanneet hoitamaan, eivät nyt yht'äkkiä - kun riskiryhmät ovat jo kolme kertaa rokotettuja - kelpaakaan työhönsä. Niin mites se menikään.. Ettekö uskokaan lääketieteeseen ja näihin rokotteisiin?

Kun näitä hoitajien pakkorokotusten puoltavien tekstejä lukee, niin luulisi että ollaan Pohjois-Koreassa eikä Suomessa. Tuntuu kuin lukisi jonkun narsistisesti häiriintyneen ihmisen sekoilua.

Miten tää maailma on voinut mennä tällaiseksi? Ja näin lyhyessä ajassa.

Annatko minulle potilaana oikeuden saada hoitoa vain rokotetuilta ihmisiltä?

Saat hoitoa vaikka minulta, koska olen rokotettu hoitaja. Te luulette että pakkorokotuksista keskustelevat täällä vain rokottamattomat lähärit. Väärin. Meillä hoitoalalla ihan yleisesti vastustetaan hoitajien rokotepakkoa, rokotestatuksesta huolimatta. Minä en suostu antamaan yhtäkään ihanaa, rokottamatonta työkaveriani pois yhtään mihinkään, vaikka nettirollit täällä mitä huutaisitte. Me tarvitaan ihan jokaista hoitajaa, meillä on valtava pula työntekijöistä. Menen itsekin huomenna taas tuplavuoroon, eli teen sekä aamuvuoron että iltavuoron peräkkäin.

Ja mun puolesta saat valita hoitajaksesi vaikka tuon yhden rovaniemeläishoitajan, onhan hänellä kolme rokotettakin ;) https://yle.fi/uutiset/3-12252009

Suomessa on 89 000 koronapassitonta hoitajaa (eli sellaisia, joilla on vain yksi tai ei yhtään koronarokotetta). Jos näiden kaikkien palkanmaksu yhtäkkiä lopetettaisiin, se johtaisi siihen, että valtaosa ellei kaikki irtisanoutuisivat. Käytännössä tämä johtaisi koko Suomen terveydenhuoltojärjestelmän täydelliseen romahtamiseen. Siksi pakkorokotuslakia ei tulla missään vaiheessa soveltamaan käytännössä, eli rokottamattomatkin hoitajat ovat täysin turvassa sanktioilta.

Triplarokotettuna lääkärinä vastustan hoitajien rokotuspakkoa juuri samoista syistä. Meillä ei ole varaa menettää tuollaista määrää hoitajia. Meillä ei ole varaa menettää yhtäkään hoitajaa, ellei meillä ole vakuuttavaa strategiaa mistä saadaan tilalle uusia.

Jännä, ettet lääkärinä tiedä, ettei kyseessä ole mikään "hoitajien rokotuspakko", vaan velvoite koskee yhtälailla esim. teitä lääkäreitäkin :)

Niinpä. Ihmettelen edellistä lääkäriä, joka itse ottaa rokotukset, koska ymmärtää että niitä tarvitaan hoitotyössä, mutta hyväksyy sitten sen, että samalla työpaikalla olisi rokottamattomia hoitajia.

En näe tässä mitään logiikkaa.

Suomeksi sanottuna siis lääkärit eivät saa tartuttaa potilaita, mutta hoitsut saa. Miksi?

Huoh... Etkö ymmärrä, että kyse on nimenomaan siitä pakkorokotuksesta? On aivan eri asia ottaa rokotteet vapaaehtoisesti kuin että siihen pakotetaan ylemmiltä tahoilta. Miten jotkut eivät ymmärrä, mikä ero on pakotuksella ja vapaaehtoisuudella?

-eri

Mikä pakkorokotus? Otat vapaaehtoisesti tai menet alalle, jossa rokotusta ei tarvita.

Pakollinen rokotus hoitajille ym sote-alalla asiakastyössä työskenteleville. Eikö tämä nyt ole aivan selvä asia kaikille.

Pakollinen rokotus on okei kun on kyse sote-alasta ja asiakastyöstä riskiryhmien kanssa (tai heidän kanssa työtä tekevien hoitajien). Noinhan sen on oltava. Ei kai me eletä jossain keskiajalla.

Niille, jotka rokotetta eivät missään nimessä halua ottaa, on vaihtoehtona neuvotella työnantajan kanssa muista tehtävistä tai erota.

Sanoisin, että hoitajien ei kannata nyt erota massoittain koska se tulee tarkoittamaan sitä, että työnantajat tulevat tuomaan Suomeen (tai ainakain uhkaavat että tuovat) valtavat määrät ulkomaisia hoitajia, jotka ottavat vaikka 10 rokotetta saadakseen työpaikan. Sitten alkaa palkkojen alekierto. Sen jälkeen suomalainenkin hoitaja joutuu hyväksymään huonompia palkkoja.

Nyt kannattaisi ottaa järki käteen, ottaa se rokote ja pitää se työpaikka ja sote-alojen palkat edes sillä tasolla kun ovat.

Heh. Siinä vaiheessa, kun sote-alan jättää taakseen, niin on se ja sama millä tasolla ne palkat on jatkossa.

Hoitaja ei välttämättä saa uutta työtä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on todella tärkeä tieto kaikille niille jotka miettivät mitä ryhtyisivät opiskelemaan. Tradenomi voi vaihtaa lähihoitajaksi mutta lähihoitaja ei missään tapauksessa tradenomiksi. Ei siis kannata ainakaan ensimmäisenä suunnata lähihoitaja opintoihin.

Yksi ihan ehdoton valtti lähihoitajan koulutuksessa kuitenkin on: Keikkailemalla pystyy rahoittamaan sen seuraavan alan opintoja, kunnes alkaa saada niitä oman (uuden) alan töitä. 

Jos opiskelee ensin vaikka maisteriksi joltain alalta, mikä ei työllistä, niin hankala siinä on lähteä opiskelemaan uutta tutkintoa. Lähäriopinnot saattavat onnistua, jos keikkatöihin pääsee jo opintojen alkuvaiheessa helposti. Mutta jos mitä tahansa muuta haluaa opiskella, niin millä se onnistuu, jos opintotukikuukaudet on jo käytetty? Harvalla on opintojen ja pitkän työttömyyden jäljiltä mitään muuta kuin opintolainaa. 

Tässä ketjussa joku maisteri & lähäri väitti, että maisteritutkinto mahdollistaa työttömänä olon ja lähäritutkinnolla saa tehdä töitä silloin kun haluaa. Tätä kyllä ihmettelen. Eikö muka tuollainen ihminen joudu työttömyyden osuessa kohdalle tekemään niitä lähärihommia? Miten voi väittää olevansa työtön, jos on kuitenkin lähäri?

No jos itse irtisanoutuu lähärin hommista, niin sitähän on työtön. Toki tulee pitkä karenssi eli 90 päivää todennäköisesti. Se yli 3 kk pitäisi elää sitten omalla rahalla.

Sen jälkeen sitten kun on virallisesti työtön, joutuu toki hakemaan ja ottamaan vastaan niitä lähärin töitä, ellei ole mitään konkreettista muuta työllistymissuunnitelmaa, jonka työkkäri hyväksyy.

Varmasti joutuukin hakemaan joo, mutta jos ei ole niitä koornarokotuksia, niin tuleeko valituksi? Mitä se hakemaan joutuminen silloin muka haittaa? Ja jos saa vaikka määräaikaisen sijaisuuden rokottamattomanakin, niin miksi se olisi muka huono juttu? Eikös se olisi silloin vähän niin kuin win-win tilanne?

Täällä jotkut työttömät käyttää näkevän kaiken työnhaun pelkkänä pahana asiana, jota pitäisi yrittää vältellä kaikin mahdollisin keinoin.

Tuossa edellä kerrottiin vaan miten systeemi toimii. Ei ne tosiasiat muutu sillä että pyrit haukkumaan viestintuojaa keksimällä ihmeellisiä tulkintoja omasta päästäsi.

Mutta onhan tuo hölmöä, että menettää työpaikkansa vain siksi, ettei ota rokotusta, koska uskoo jenkkiläisten youtubettajien disinformaatioon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koronarokotteen pakottajilta ( rokote ei voi olla vapaaehtoinen jos ottamatta jättäminen tarkoittaa työttömyyttä) menee jatkuvasti puurot ja vellit sekaisin.

Kaikkien on otettava rokote, jotta saadaan laumasuoja - mutta rokote ei estä sairastumista eikä viruksen levittämistä = eli niin mikä laumasuoja?

Hoitajien on otettava rokote, jotta he eivät tartuta riskiryhmäläisiä - riskiryhmäläisillä itsellään kolme rokotusta alla = mikä hyöty rokotteesta, kun rokotettukin hoitaja tartuttaa ja toisaalta miksei rokotesarja suojaa riskiryhmäläisiä itseään?

Rokotteita tulee yleensäkin uusia/tehostaa - ainoastaan koronarokote tarvitse tehostaa 3-4 kk välein, esim. jäykkäkouristus 10 vuoden välein.

Tutkimusten mukaan koronarokote on täysin turvallinen kaikille, myös raskaanaoleville ja pienille lapsille - kuitenkin tutkimustietoa kerätään tässä samalla kun rokotteita annetaan, faktat on tässä kahden vuoden aikana koko ajan muuttuneet, joten kuinka voidaan puhua tutkitusti turvallisesta, kun tutkimusdataa ei tarpeeksi ole vielä? Astra zenecakin oli tutkittu ja turvallinen, kunnes ei ollutkaan. Pfizer ja modernakin oli tutkittuja ja turvallisia, kunnes niitä ei enää nuorille miehille suositeltu. Ja niin edelleen.

On täysin ymmärrettävää, että joku ei halua ottaa vuotavaa rokotetta, joka suojaa mahdollisesti vain ottajaa itseään, mutta ei edistä koronan hävittämistä lainkaan, vaan päinvastoin edistää sen leviämistä. Lukuisat tehosteet vain lisäävät itse rokotteen riskejä ottajalleen, etenkin jos oma hlökohtainen riski sairastua vakavaan koronaan on pieni.

Suomessa uutisointi on ollut pääosin harhaanjohtavaa. Jo alkuperäinen virus on ollut vaarallinen myös työikäisille ja lapsille, silloin 2020 keväällä Kiinassa. Suomessa virallinen totuus oli tuolloin eri.

Täällä pakotetaan ottamaan rokote, koska ne on jo maksettu, ja on niin kallista tehdä testejä. Halvemmaksi tulee kun piikitetään kaikki, jotta päästään testaamisesta. Mennään raha edellä, senhän näkee siitä että rokottautuneita ei suositella testattavaksi. Harmillisesti Kela laittaa kapuloita rattaisiin jos haluaa karanteeniajalta jotain rahaa.

Erittäin hyvin sanottu!

Faktat olivat kyllä aivan hakusessa! Ei jatkoon!!

Et kuitenkaan osannut osoittaa yhtään kohtaa, jossa faktat olisivat olleet hakusessa. Etkä luonnollisestikaan osannut myöskään sanoa, miten asiat muka oikeasti sitten olisivat.

Eli... Jatkoon!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me lähärit ollaan jo opiskeluaikoina tutustuneet lakiin potilaan oikeuksista. Me kunnioitamme joka päivä työssämme ihmisten itsemääräämisoikeutta. Ketään ei pakkohoideta väkisin. Ketään ei myöskään rokoteta väkisin. Siitä asti kun koronarokotukset alkoivat, olemme kysyneet ihmisiltä haluavatko he rokotteen. Jos haluavat, annamme tiedon eteenpäin ja he saavat rokotteensa. Sellaiset, jotka eivät rokotetta halua, jäävät ilman rokotetta. Yksinkertaista.

Kyse on yksi hoitoalan perusarvoista: itsemääräämisoikeuden kunnioittamisesta.

Suomen laissa ihmisille taataan myös oikeus työhön ja toimeentuloon.

On hyvin erikoista, että ihmiset  jotka työssään kunnioittavat muiden ihmisten itsemääräämisoikeutta joka päivä, nyt olisivatkin hoitamiaan ihmisiä arvottomampia ja vailla samaa itsemääräämisoikeutta.

On vielä erikoisempaa, että samat rokottamattomat hoitajat, jotka ovat nyt kaksi vuotta kelvanneet hoitamaan, eivät nyt yht'äkkiä - kun riskiryhmät ovat jo kolme kertaa rokotettuja - kelpaakaan työhönsä. Niin mites se menikään.. Ettekö uskokaan lääketieteeseen ja näihin rokotteisiin?

Kun näitä hoitajien pakkorokotusten puoltavien tekstejä lukee, niin luulisi että ollaan Pohjois-Koreassa eikä Suomessa. Tuntuu kuin lukisi jonkun narsistisesti häiriintyneen ihmisen sekoilua.

Miten tää maailma on voinut mennä tällaiseksi? Ja näin lyhyessä ajassa.

Annatko minulle potilaana oikeuden saada hoitoa vain rokotetuilta ihmisiltä?

Vaihtoehtona voi olla hoito siltä henkilöltä joka on saatavilla tai ei hoitoa lainkaan. Ainakin silloin, jos kyseessä ei ole välittömästi henkeä uhkaava sairaus.

Nyt pyritään siihen, että saatavilla on rokotettua henkilökuntaa. Ei liene yllätys?

Jaa pyrkimälläkö ne lisähoitajat sinne taiotaan? Ei sinun pyrkimisesi kuule paljon niitä potilaita lohduta, paitsi jos meinaat pyrkiä lähihoitajaopintoihin ja tulla ihan konkreettisesti auttamaan potilaiden hoidossa.

Olisko sittenkin parempi vaan tyynesti rokottaa kaikki alalle haluavat ja valmiiksi koulutetut? Tuntuisko tarpeeksi yksinkertaiselta ratkaisulta?

Ei. Koska tuo nyt mitenkään vastannut siihen pulmaan, että mistä niitä hoitajia saadaan lisää.

-eri

Nytkö tämä kääntyikin siihen, että pitää ratkaista muista syistä johtuva hoitajavaje. Jos jokunen rokotusvastainen hörhö rupeaa astrologiksi rokotuspakon takia, niin se ei tätä venettä keikuta. Jokaisen potilastyötä tekevän hoitajan pitää ottaa rokote. Jos ei kelpaa, niin muihin tehtäviin. Eiköhän niitäkin hoitoalalla löydy?

Voisihan rokottamattomat hoitajat sopia työnantajan kanssa tekevänsä koronatestin joka aamu työpaikalla ennen töiden aloittamista. Mutta kalliiksi se tulisi, eli varmaan hoitajien pitäisi itsensä osalistua testien maksamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me lähärit ollaan jo opiskeluaikoina tutustuneet lakiin potilaan oikeuksista. Me kunnioitamme joka päivä työssämme ihmisten itsemääräämisoikeutta. Ketään ei pakkohoideta väkisin. Ketään ei myöskään rokoteta väkisin. Siitä asti kun koronarokotukset alkoivat, olemme kysyneet ihmisiltä haluavatko he rokotteen. Jos haluavat, annamme tiedon eteenpäin ja he saavat rokotteensa. Sellaiset, jotka eivät rokotetta halua, jäävät ilman rokotetta. Yksinkertaista.

Kyse on yksi hoitoalan perusarvoista: itsemääräämisoikeuden kunnioittamisesta.

Suomen laissa ihmisille taataan myös oikeus työhön ja toimeentuloon.

On hyvin erikoista, että ihmiset  jotka työssään kunnioittavat muiden ihmisten itsemääräämisoikeutta joka päivä, nyt olisivatkin hoitamiaan ihmisiä arvottomampia ja vailla samaa itsemääräämisoikeutta.

On vielä erikoisempaa, että samat rokottamattomat hoitajat, jotka ovat nyt kaksi vuotta kelvanneet hoitamaan, eivät nyt yht'äkkiä - kun riskiryhmät ovat jo kolme kertaa rokotettuja - kelpaakaan työhönsä. Niin mites se menikään.. Ettekö uskokaan lääketieteeseen ja näihin rokotteisiin?

Kun näitä hoitajien pakkorokotusten puoltavien tekstejä lukee, niin luulisi että ollaan Pohjois-Koreassa eikä Suomessa. Tuntuu kuin lukisi jonkun narsistisesti häiriintyneen ihmisen sekoilua.

Miten tää maailma on voinut mennä tällaiseksi? Ja näin lyhyessä ajassa.

Annatko minulle potilaana oikeuden saada hoitoa vain rokotetuilta ihmisiltä?

Saat hoitoa vaikka minulta, koska olen rokotettu hoitaja. Te luulette että pakkorokotuksista keskustelevat täällä vain rokottamattomat lähärit. Väärin. Meillä hoitoalalla ihan yleisesti vastustetaan hoitajien rokotepakkoa, rokotestatuksesta huolimatta. Minä en suostu antamaan yhtäkään ihanaa, rokottamatonta työkaveriani pois yhtään mihinkään, vaikka nettirollit täällä mitä huutaisitte. Me tarvitaan ihan jokaista hoitajaa, meillä on valtava pula työntekijöistä. Menen itsekin huomenna taas tuplavuoroon, eli teen sekä aamuvuoron että iltavuoron peräkkäin.

Ja mun puolesta saat valita hoitajaksesi vaikka tuon yhden rovaniemeläishoitajan, onhan hänellä kolme rokotettakin ;) https://yle.fi/uutiset/3-12252009

Suomessa on 89 000 koronapassitonta hoitajaa (eli sellaisia, joilla on vain yksi tai ei yhtään koronarokotetta). Jos näiden kaikkien palkanmaksu yhtäkkiä lopetettaisiin, se johtaisi siihen, että valtaosa ellei kaikki irtisanoutuisivat. Käytännössä tämä johtaisi koko Suomen terveydenhuoltojärjestelmän täydelliseen romahtamiseen. Siksi pakkorokotuslakia ei tulla missään vaiheessa soveltamaan käytännössä, eli rokottamattomatkin hoitajat ovat täysin turvassa sanktioilta.

Triplarokotettuna lääkärinä vastustan hoitajien rokotuspakkoa juuri samoista syistä. Meillä ei ole varaa menettää tuollaista määrää hoitajia. Meillä ei ole varaa menettää yhtäkään hoitajaa, ellei meillä ole vakuuttavaa strategiaa mistä saadaan tilalle uusia.

Jännä, ettet lääkärinä tiedä, ettei kyseessä ole mikään "hoitajien rokotuspakko", vaan velvoite koskee yhtälailla esim. teitä lääkäreitäkin :)

Niinpä. Ihmettelen edellistä lääkäriä, joka itse ottaa rokotukset, koska ymmärtää että niitä tarvitaan hoitotyössä, mutta hyväksyy sitten sen, että samalla työpaikalla olisi rokottamattomia hoitajia.

En näe tässä mitään logiikkaa.

Suomeksi sanottuna siis lääkärit eivät saa tartuttaa potilaita, mutta hoitsut saa. Miksi?

Huoh... Etkö ymmärrä, että kyse on nimenomaan siitä pakkorokotuksesta? On aivan eri asia ottaa rokotteet vapaaehtoisesti kuin että siihen pakotetaan ylemmiltä tahoilta. Miten jotkut eivät ymmärrä, mikä ero on pakotuksella ja vapaaehtoisuudella?

-eri

Mikä pakkorokotus? Otat vapaaehtoisesti tai menet alalle, jossa rokotusta ei tarvita.

Pakollinen rokotus hoitajille ym sote-alalla asiakastyössä työskenteleville. Eikö tämä nyt ole aivan selvä asia kaikille.

Pakollinen rokotus on okei kun on kyse sote-alasta ja asiakastyöstä riskiryhmien kanssa (tai heidän kanssa työtä tekevien hoitajien). Noinhan sen on oltava. Ei kai me eletä jossain keskiajalla.

Niille, jotka rokotetta eivät missään nimessä halua ottaa, on vaihtoehtona neuvotella työnantajan kanssa muista tehtävistä tai erota.

Sanoisin, että hoitajien ei kannata nyt erota massoittain koska se tulee tarkoittamaan sitä, että työnantajat tulevat tuomaan Suomeen (tai ainakain uhkaavat että tuovat) valtavat määrät ulkomaisia hoitajia, jotka ottavat vaikka 10 rokotetta saadakseen työpaikan. Sitten alkaa palkkojen alekierto. Sen jälkeen suomalainenkin hoitaja joutuu hyväksymään huonompia palkkoja.

Nyt kannattaisi ottaa järki käteen, ottaa se rokote ja pitää se työpaikka ja sote-alojen palkat edes sillä tasolla kun ovat.

Heh. Siinä vaiheessa, kun sote-alan jättää taakseen, niin on se ja sama millä tasolla ne palkat on jatkossa.

Hoitaja ei välttämättä saa uutta työtä

Se sama ihminenkö tätä aina jankkaa? Lue niitä aikaisempia vastauksia samaan kommenttiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me lähärit ollaan jo opiskeluaikoina tutustuneet lakiin potilaan oikeuksista. Me kunnioitamme joka päivä työssämme ihmisten itsemääräämisoikeutta. Ketään ei pakkohoideta väkisin. Ketään ei myöskään rokoteta väkisin. Siitä asti kun koronarokotukset alkoivat, olemme kysyneet ihmisiltä haluavatko he rokotteen. Jos haluavat, annamme tiedon eteenpäin ja he saavat rokotteensa. Sellaiset, jotka eivät rokotetta halua, jäävät ilman rokotetta. Yksinkertaista.

Kyse on yksi hoitoalan perusarvoista: itsemääräämisoikeuden kunnioittamisesta.

Suomen laissa ihmisille taataan myös oikeus työhön ja toimeentuloon.

On hyvin erikoista, että ihmiset  jotka työssään kunnioittavat muiden ihmisten itsemääräämisoikeutta joka päivä, nyt olisivatkin hoitamiaan ihmisiä arvottomampia ja vailla samaa itsemääräämisoikeutta.

On vielä erikoisempaa, että samat rokottamattomat hoitajat, jotka ovat nyt kaksi vuotta kelvanneet hoitamaan, eivät nyt yht'äkkiä - kun riskiryhmät ovat jo kolme kertaa rokotettuja - kelpaakaan työhönsä. Niin mites se menikään.. Ettekö uskokaan lääketieteeseen ja näihin rokotteisiin?

Kun näitä hoitajien pakkorokotusten puoltavien tekstejä lukee, niin luulisi että ollaan Pohjois-Koreassa eikä Suomessa. Tuntuu kuin lukisi jonkun narsistisesti häiriintyneen ihmisen sekoilua.

Miten tää maailma on voinut mennä tällaiseksi? Ja näin lyhyessä ajassa.

Annatko minulle potilaana oikeuden saada hoitoa vain rokotetuilta ihmisiltä?

Saat hoitoa vaikka minulta, koska olen rokotettu hoitaja. Te luulette että pakkorokotuksista keskustelevat täällä vain rokottamattomat lähärit. Väärin. Meillä hoitoalalla ihan yleisesti vastustetaan hoitajien rokotepakkoa, rokotestatuksesta huolimatta. Minä en suostu antamaan yhtäkään ihanaa, rokottamatonta työkaveriani pois yhtään mihinkään, vaikka nettirollit täällä mitä huutaisitte. Me tarvitaan ihan jokaista hoitajaa, meillä on valtava pula työntekijöistä. Menen itsekin huomenna taas tuplavuoroon, eli teen sekä aamuvuoron että iltavuoron peräkkäin.

Ja mun puolesta saat valita hoitajaksesi vaikka tuon yhden rovaniemeläishoitajan, onhan hänellä kolme rokotettakin ;) https://yle.fi/uutiset/3-12252009

Suomessa on 89 000 koronapassitonta hoitajaa (eli sellaisia, joilla on vain yksi tai ei yhtään koronarokotetta). Jos näiden kaikkien palkanmaksu yhtäkkiä lopetettaisiin, se johtaisi siihen, että valtaosa ellei kaikki irtisanoutuisivat. Käytännössä tämä johtaisi koko Suomen terveydenhuoltojärjestelmän täydelliseen romahtamiseen. Siksi pakkorokotuslakia ei tulla missään vaiheessa soveltamaan käytännössä, eli rokottamattomatkin hoitajat ovat täysin turvassa sanktioilta.

Triplarokotettuna lääkärinä vastustan hoitajien rokotuspakkoa juuri samoista syistä. Meillä ei ole varaa menettää tuollaista määrää hoitajia. Meillä ei ole varaa menettää yhtäkään hoitajaa, ellei meillä ole vakuuttavaa strategiaa mistä saadaan tilalle uusia.

Jännä, ettet lääkärinä tiedä, ettei kyseessä ole mikään "hoitajien rokotuspakko", vaan velvoite koskee yhtälailla esim. teitä lääkäreitäkin :)

Niinpä. Ihmettelen edellistä lääkäriä, joka itse ottaa rokotukset, koska ymmärtää että niitä tarvitaan hoitotyössä, mutta hyväksyy sitten sen, että samalla työpaikalla olisi rokottamattomia hoitajia.

En näe tässä mitään logiikkaa.

Suomeksi sanottuna siis lääkärit eivät saa tartuttaa potilaita, mutta hoitsut saa. Miksi?

Huoh... Etkö ymmärrä, että kyse on nimenomaan siitä pakkorokotuksesta? On aivan eri asia ottaa rokotteet vapaaehtoisesti kuin että siihen pakotetaan ylemmiltä tahoilta. Miten jotkut eivät ymmärrä, mikä ero on pakotuksella ja vapaaehtoisuudella?

-eri

Säännöt ovat nämä:

Työnantajan velvollisuus on huolehtia siitä, että tartuntatautien vakaville seurauksille alttiita hoitaa riittävästi suojattu henkilöstö. Se tarkoittaa sitä että jos toimii hoitajana tai muissa tehtävissä jossa joutuu tekemisiin riskirymien kanssa, pitäisi ottaa MPR-rokote, influenssarokote, koronarokote (ja hinkuyskä, jos pienten lasten kanssa töissä).

Riskiryhmiin kuuluvat potilaat, joilla heikentynyt immuunijärjestelmä, alle yksivuotiaat lapset, 65 vuotta täyttäneet ikäihmiset sekä raskaana olevat naiset.

Mitenpä voit olla hoitoalalla töissä, jos et näitä tiedä etkä ymmärrä?

Lisäksi mietipä olevasi työnantaja alalla, jossa on nämä vaatimukset, mutta henkilökunnassa ei olisi mitään ymmärrystä niistä eikä perusta lääketieteestä lainkaan vaikka alalla on töissä?

Ja entäs jos olisit riskiryhmiin kuuluva potilas tai potilaan omainen? Riskiryhmäläinen joutuisi menemään henkensä (tai lapsensa hengen) uhalla hoitoon, koska hoitajille on tärkeämpää joku oma poliittinen propaganda vastoin lääketiedettä.

Minua todella pelottaa jos HOITOhenkilökunnan moraali ja vastuu potilaista on noin heikko.

Mitä sä oikein sekoilet? Eihän tässä ole kyse siitä, ettei noita tiedettäisi tai ymmärrettäisi. Sitä paitsi koronarokotetut levittävät tautia myös. Muistathan pelätä myös rokotettuja. Tällä pakolla haetaan ensisijaisesti sitä, että vältetään niitä hoitajien ym karanteeneja, jotka aiheuttavat poissaoloja.

Ja mikä toi työnantaja kappale oli? Et taida olla ihan tässä todellisuudessa kiinni, kun tuollaisia puhut.... Ei kukaan työnantaja ole niin tyhmä, että palkkaisi mainitsemasi kaltaista (eli täysin kouluttamatonta) väkeä, se olisi laitonta.

Ja olen riskiryhmäläinen, samoin moni läheiseni ja tuttuni. Oikein turvalliseksi ollaan kaikki silti olomme koettu, ei ole ollut mitään syytä pelätä.

En ymmärrä minkä poliittisen aatteen kuvittelet tässä olevan takana. Kuulostat aika vainoharhaiselta. Oletan, että olet sen korona-alkuajan, kun ei ollut rokotteita kaikille saatavilla, pysynyt täysin eristäyneenä kaikista ja kaikesta. Sekä tietenkin pysynyt kaukana myös kaikista terveydenhuollon palveluistakin. Olethan?

Minun viestini oli täysin selkeä ja kyseenalaistin siinä syyt miksi en hyväksy hoitajien rokotusten välttelyä.

Sinun oli hysteerisen oloinen ja sekava, sorruit minun syyttelyyn sen sijaan että olisit vastannut rehellisen suoraan kysymyksiini.

Oletko siis muka riskiryhmäläinen ja hoitaja? Ja rokottamattomana töissä potilaiden kanssa? Ja pyörit riskiryhmäläisten läheisten ja tuttujen parissa?

Ei tuo ollut mikään selkeä viesti. Mutta eivät ehkä ole ajatuksesikaan selkeitä.

Mihin kysymykseen en muka vastannut? Sen sijaan sinä et vastannut tähän:

"Oletan, että olet sen korona-alkuajan, kun ei ollut rokotteita kaikille saatavilla, pysynyt täysin eristäyneenä kaikista ja kaikesta. Sekä tietenkin pysynyt kaukana myös kaikista terveydenhuollon palveluistakin. Olethan?"

Koska, jos toimisit loogisesti ja johdonmukaisesti, niin noinhan sinä olisit juuri tehnyt. Oletko? Jos et ole, niin on tekopyhää ja ihan turhaa väittää hoitohenkilöiden nyt muka uhkaavan sinun henkeäsi koronarokottamattomuudella.

Ja tuohon vikaan kappaleeseen liittyen: se luetunymmärtäminen mukaan, kiitos, jos vain mitenkään mahdollista.

En ole edellinen kirjoittaja, mutta onko niin vaikea uskoa, että on ihmisiä, jotka todella pysyivät eristäytyneenä kaikista ja kaikesta? Esimerkiksi minä, mutta oletko sitä mieltä, että olisi pitänyt pysyä pois myös terveydenhuollon palveluista, eli en olisi saanut käydä hakemassa rokotetta? Kyllä kävin, nyt jo kolme kertaa.

Pitäisikö pysyä pois sieltä, jotta hoitajia ei tarvitsisi rokottaa… en ymmärrä logiikkaasi. Mikä siinä olisi tekopyhää, jos joutuisin ja menisin sairaalahoitoon, ja haluan, että hoitajat on rokotettuja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on todella tärkeä tieto kaikille niille jotka miettivät mitä ryhtyisivät opiskelemaan. Tradenomi voi vaihtaa lähihoitajaksi mutta lähihoitaja ei missään tapauksessa tradenomiksi. Ei siis kannata ainakaan ensimmäisenä suunnata lähihoitaja opintoihin.

Yksi ihan ehdoton valtti lähihoitajan koulutuksessa kuitenkin on: Keikkailemalla pystyy rahoittamaan sen seuraavan alan opintoja, kunnes alkaa saada niitä oman (uuden) alan töitä. 

Jos opiskelee ensin vaikka maisteriksi joltain alalta, mikä ei työllistä, niin hankala siinä on lähteä opiskelemaan uutta tutkintoa. Lähäriopinnot saattavat onnistua, jos keikkatöihin pääsee jo opintojen alkuvaiheessa helposti. Mutta jos mitä tahansa muuta haluaa opiskella, niin millä se onnistuu, jos opintotukikuukaudet on jo käytetty? Harvalla on opintojen ja pitkän työttömyyden jäljiltä mitään muuta kuin opintolainaa. 

Tässä ketjussa joku maisteri & lähäri väitti, että maisteritutkinto mahdollistaa työttömänä olon ja lähäritutkinnolla saa tehdä töitä silloin kun haluaa. Tätä kyllä ihmettelen. Eikö muka tuollainen ihminen joudu työttömyyden osuessa kohdalle tekemään niitä lähärihommia? Miten voi väittää olevansa työtön, jos on kuitenkin lähäri?

No jos itse irtisanoutuu lähärin hommista, niin sitähän on työtön. Toki tulee pitkä karenssi eli 90 päivää todennäköisesti. Se yli 3 kk pitäisi elää sitten omalla rahalla.

Sen jälkeen sitten kun on virallisesti työtön, joutuu toki hakemaan ja ottamaan vastaan niitä lähärin töitä, ellei ole mitään konkreettista muuta työllistymissuunnitelmaa, jonka työkkäri hyväksyy.

Varmasti joutuukin hakemaan joo, mutta jos ei ole niitä koornarokotuksia, niin tuleeko valituksi? Mitä se hakemaan joutuminen silloin muka haittaa? Ja jos saa vaikka määräaikaisen sijaisuuden rokottamattomanakin, niin miksi se olisi muka huono juttu? Eikös se olisi silloin vähän niin kuin win-win tilanne?

Täällä jotkut työttömät käyttää näkevän kaiken työnhaun pelkkänä pahana asiana, jota pitäisi yrittää vältellä kaikin mahdollisin keinoin.

Tuossa edellä kerrottiin vaan miten systeemi toimii. Ei ne tosiasiat muutu sillä että pyrit haukkumaan viestintuojaa keksimällä ihmeellisiä tulkintoja omasta päästäsi.

Mutta onhan tuo hölmöä, että menettää työpaikkansa vain siksi, ettei ota rokotusta, koska uskoo jenkkiläisten youtubettajien disinformaatioon.

En vain ymmärrä, miksi se nähdään huonona asiana, että tulee hakea ja vastaanottaa niitä töitä, joita tekisi muutenkin ilman rokotuspakkoa. En tiedä kenestä puhut tuossa lopussa, mutta minä puhuin ihan yleisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä teen 2 rokotteen turvin vielä niin kauan töitä kun voin ja sitten lopetan kun erokirje tulee. Kolmatta en ota

Kannattaa irtisanoua itse niin saat karenssin jälkeen ihan normaalit työttömyysetuudet. Sinuahan ei irtisanota työnantajan puolesta, mutta uusi laki mahdollistaa palkan maksun keskeyttämisen, ja silloinhan et saa mistään rahaa koska et voi olla samalla työtön työnhakija ja nykyisen työnantajasi listoilla.

Tämä tosiaan kaikkien rokottamattomien kannattaa huomioida. Jos on säästöjä sen verran että pärjää karenssin ajan, tämä on rahallisesti järkevin vaihtoehto.

Oikeasti, ihmiset kuolee tyypillisesti 80-90-vuotiaana. Suurin osa koronaan kuolleista osuu myös tähän ikävälille. Näiden muutamien vanhusten takia tämä show? Suurin osa niistä taitaa olla jo muutenkin halukkaita siirtymään elämästä iäisyyteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me lähärit ollaan jo opiskeluaikoina tutustuneet lakiin potilaan oikeuksista. Me kunnioitamme joka päivä työssämme ihmisten itsemääräämisoikeutta. Ketään ei pakkohoideta väkisin. Ketään ei myöskään rokoteta väkisin. Siitä asti kun koronarokotukset alkoivat, olemme kysyneet ihmisiltä haluavatko he rokotteen. Jos haluavat, annamme tiedon eteenpäin ja he saavat rokotteensa. Sellaiset, jotka eivät rokotetta halua, jäävät ilman rokotetta. Yksinkertaista.

Kyse on yksi hoitoalan perusarvoista: itsemääräämisoikeuden kunnioittamisesta.

Suomen laissa ihmisille taataan myös oikeus työhön ja toimeentuloon.

On hyvin erikoista, että ihmiset  jotka työssään kunnioittavat muiden ihmisten itsemääräämisoikeutta joka päivä, nyt olisivatkin hoitamiaan ihmisiä arvottomampia ja vailla samaa itsemääräämisoikeutta.

On vielä erikoisempaa, että samat rokottamattomat hoitajat, jotka ovat nyt kaksi vuotta kelvanneet hoitamaan, eivät nyt yht'äkkiä - kun riskiryhmät ovat jo kolme kertaa rokotettuja - kelpaakaan työhönsä. Niin mites se menikään.. Ettekö uskokaan lääketieteeseen ja näihin rokotteisiin?

Kun näitä hoitajien pakkorokotusten puoltavien tekstejä lukee, niin luulisi että ollaan Pohjois-Koreassa eikä Suomessa. Tuntuu kuin lukisi jonkun narsistisesti häiriintyneen ihmisen sekoilua.

Miten tää maailma on voinut mennä tällaiseksi? Ja näin lyhyessä ajassa.

Annatko minulle potilaana oikeuden saada hoitoa vain rokotetuilta ihmisiltä?

Vaihtoehtona voi olla hoito siltä henkilöltä joka on saatavilla tai ei hoitoa lainkaan. Ainakin silloin, jos kyseessä ei ole välittömästi henkeä uhkaava sairaus.

Nyt pyritään siihen, että saatavilla on rokotettua henkilökuntaa. Ei liene yllätys?

Jaa pyrkimälläkö ne lisähoitajat sinne taiotaan? Ei sinun pyrkimisesi kuule paljon niitä potilaita lohduta, paitsi jos meinaat pyrkiä lähihoitajaopintoihin ja tulla ihan konkreettisesti auttamaan potilaiden hoidossa.

Olisko sittenkin parempi vaan tyynesti rokottaa kaikki alalle haluavat ja valmiiksi koulutetut? Tuntuisko tarpeeksi yksinkertaiselta ratkaisulta?

Ei. Koska tuo nyt mitenkään vastannut siihen pulmaan, että mistä niitä hoitajia saadaan lisää.

-eri

Nytkö tämä kääntyikin siihen, että pitää ratkaista muista syistä johtuva hoitajavaje. Jos jokunen rokotusvastainen hörhö rupeaa astrologiksi rokotuspakon takia, niin se ei tätä venettä keikuta. Jokaisen potilastyötä tekevän hoitajan pitää ottaa rokote. Jos ei kelpaa, niin muihin tehtäviin. Eiköhän niitäkin hoitoalalla löydy?

Voisihan rokottamattomat hoitajat sopia työnantajan kanssa tekevänsä koronatestin joka aamu työpaikalla ennen töiden aloittamista. Mutta kalliiksi se tulisi, eli varmaan hoitajien pitäisi itsensä osalistua testien maksamiseen.

Pikatestit kustantaa n. 2e / kpl.

Ei tule kalliiksi ja tulos tulee nopeasti. Jos joitain pitää testata, niin jokainen tulisi testata näin. Eikä maksaisi paljoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me lähärit ollaan jo opiskeluaikoina tutustuneet lakiin potilaan oikeuksista. Me kunnioitamme joka päivä työssämme ihmisten itsemääräämisoikeutta. Ketään ei pakkohoideta väkisin. Ketään ei myöskään rokoteta väkisin. Siitä asti kun koronarokotukset alkoivat, olemme kysyneet ihmisiltä haluavatko he rokotteen. Jos haluavat, annamme tiedon eteenpäin ja he saavat rokotteensa. Sellaiset, jotka eivät rokotetta halua, jäävät ilman rokotetta. Yksinkertaista.

Kyse on yksi hoitoalan perusarvoista: itsemääräämisoikeuden kunnioittamisesta.

Suomen laissa ihmisille taataan myös oikeus työhön ja toimeentuloon.

On hyvin erikoista, että ihmiset  jotka työssään kunnioittavat muiden ihmisten itsemääräämisoikeutta joka päivä, nyt olisivatkin hoitamiaan ihmisiä arvottomampia ja vailla samaa itsemääräämisoikeutta.

On vielä erikoisempaa, että samat rokottamattomat hoitajat, jotka ovat nyt kaksi vuotta kelvanneet hoitamaan, eivät nyt yht'äkkiä - kun riskiryhmät ovat jo kolme kertaa rokotettuja - kelpaakaan työhönsä. Niin mites se menikään.. Ettekö uskokaan lääketieteeseen ja näihin rokotteisiin?

Kun näitä hoitajien pakkorokotusten puoltavien tekstejä lukee, niin luulisi että ollaan Pohjois-Koreassa eikä Suomessa. Tuntuu kuin lukisi jonkun narsistisesti häiriintyneen ihmisen sekoilua.

Miten tää maailma on voinut mennä tällaiseksi? Ja näin lyhyessä ajassa.

Annatko minulle potilaana oikeuden saada hoitoa vain rokotetuilta ihmisiltä?

Saat hoitoa vaikka minulta, koska olen rokotettu hoitaja. Te luulette että pakkorokotuksista keskustelevat täällä vain rokottamattomat lähärit. Väärin. Meillä hoitoalalla ihan yleisesti vastustetaan hoitajien rokotepakkoa, rokotestatuksesta huolimatta. Minä en suostu antamaan yhtäkään ihanaa, rokottamatonta työkaveriani pois yhtään mihinkään, vaikka nettirollit täällä mitä huutaisitte. Me tarvitaan ihan jokaista hoitajaa, meillä on valtava pula työntekijöistä. Menen itsekin huomenna taas tuplavuoroon, eli teen sekä aamuvuoron että iltavuoron peräkkäin.

Ja mun puolesta saat valita hoitajaksesi vaikka tuon yhden rovaniemeläishoitajan, onhan hänellä kolme rokotettakin ;) https://yle.fi/uutiset/3-12252009

Suomessa on 89 000 koronapassitonta hoitajaa (eli sellaisia, joilla on vain yksi tai ei yhtään koronarokotetta). Jos näiden kaikkien palkanmaksu yhtäkkiä lopetettaisiin, se johtaisi siihen, että valtaosa ellei kaikki irtisanoutuisivat. Käytännössä tämä johtaisi koko Suomen terveydenhuoltojärjestelmän täydelliseen romahtamiseen. Siksi pakkorokotuslakia ei tulla missään vaiheessa soveltamaan käytännössä, eli rokottamattomatkin hoitajat ovat täysin turvassa sanktioilta.

Triplarokotettuna lääkärinä vastustan hoitajien rokotuspakkoa juuri samoista syistä. Meillä ei ole varaa menettää tuollaista määrää hoitajia. Meillä ei ole varaa menettää yhtäkään hoitajaa, ellei meillä ole vakuuttavaa strategiaa mistä saadaan tilalle uusia.

Jännä, ettet lääkärinä tiedä, ettei kyseessä ole mikään "hoitajien rokotuspakko", vaan velvoite koskee yhtälailla esim. teitä lääkäreitäkin :)

Niinpä. Ihmettelen edellistä lääkäriä, joka itse ottaa rokotukset, koska ymmärtää että niitä tarvitaan hoitotyössä, mutta hyväksyy sitten sen, että samalla työpaikalla olisi rokottamattomia hoitajia.

En näe tässä mitään logiikkaa.

Suomeksi sanottuna siis lääkärit eivät saa tartuttaa potilaita, mutta hoitsut saa. Miksi?

Huoh... Etkö ymmärrä, että kyse on nimenomaan siitä pakkorokotuksesta? On aivan eri asia ottaa rokotteet vapaaehtoisesti kuin että siihen pakotetaan ylemmiltä tahoilta. Miten jotkut eivät ymmärrä, mikä ero on pakotuksella ja vapaaehtoisuudella?

-eri

Säännöt ovat nämä:

Työnantajan velvollisuus on huolehtia siitä, että tartuntatautien vakaville seurauksille alttiita hoitaa riittävästi suojattu henkilöstö. Se tarkoittaa sitä että jos toimii hoitajana tai muissa tehtävissä jossa joutuu tekemisiin riskirymien kanssa, pitäisi ottaa MPR-rokote, influenssarokote, koronarokote (ja hinkuyskä, jos pienten lasten kanssa töissä).

Riskiryhmiin kuuluvat potilaat, joilla heikentynyt immuunijärjestelmä, alle yksivuotiaat lapset, 65 vuotta täyttäneet ikäihmiset sekä raskaana olevat naiset.

Mitenpä voit olla hoitoalalla töissä, jos et näitä tiedä etkä ymmärrä?

Lisäksi mietipä olevasi työnantaja alalla, jossa on nämä vaatimukset, mutta henkilökunnassa ei olisi mitään ymmärrystä niistä eikä perusta lääketieteestä lainkaan vaikka alalla on töissä?

Ja entäs jos olisit riskiryhmiin kuuluva potilas tai potilaan omainen? Riskiryhmäläinen joutuisi menemään henkensä (tai lapsensa hengen) uhalla hoitoon, koska hoitajille on tärkeämpää joku oma poliittinen propaganda vastoin lääketiedettä.

Minua todella pelottaa jos HOITOhenkilökunnan moraali ja vastuu potilaista on noin heikko.

Mitä sä oikein sekoilet? Eihän tässä ole kyse siitä, ettei noita tiedettäisi tai ymmärrettäisi. Sitä paitsi koronarokotetut levittävät tautia myös. Muistathan pelätä myös rokotettuja. Tällä pakolla haetaan ensisijaisesti sitä, että vältetään niitä hoitajien ym karanteeneja, jotka aiheuttavat poissaoloja.

Ja mikä toi työnantaja kappale oli? Et taida olla ihan tässä todellisuudessa kiinni, kun tuollaisia puhut.... Ei kukaan työnantaja ole niin tyhmä, että palkkaisi mainitsemasi kaltaista (eli täysin kouluttamatonta) väkeä, se olisi laitonta.

Ja olen riskiryhmäläinen, samoin moni läheiseni ja tuttuni. Oikein turvalliseksi ollaan kaikki silti olomme koettu, ei ole ollut mitään syytä pelätä.

En ymmärrä minkä poliittisen aatteen kuvittelet tässä olevan takana. Kuulostat aika vainoharhaiselta. Oletan, että olet sen korona-alkuajan, kun ei ollut rokotteita kaikille saatavilla, pysynyt täysin eristäyneenä kaikista ja kaikesta. Sekä tietenkin pysynyt kaukana myös kaikista terveydenhuollon palveluistakin. Olethan?

Minun viestini oli täysin selkeä ja kyseenalaistin siinä syyt miksi en hyväksy hoitajien rokotusten välttelyä.

Sinun oli hysteerisen oloinen ja sekava, sorruit minun syyttelyyn sen sijaan että olisit vastannut rehellisen suoraan kysymyksiini.

Oletko siis muka riskiryhmäläinen ja hoitaja? Ja rokottamattomana töissä potilaiden kanssa? Ja pyörit riskiryhmäläisten läheisten ja tuttujen parissa?

Ei tuo ollut mikään selkeä viesti. Mutta eivät ehkä ole ajatuksesikaan selkeitä.

Mihin kysymykseen en muka vastannut? Sen sijaan sinä et vastannut tähän:

"Oletan, että olet sen korona-alkuajan, kun ei ollut rokotteita kaikille saatavilla, pysynyt täysin eristäyneenä kaikista ja kaikesta. Sekä tietenkin pysynyt kaukana myös kaikista terveydenhuollon palveluistakin. Olethan?"

Koska, jos toimisit loogisesti ja johdonmukaisesti, niin noinhan sinä olisit juuri tehnyt. Oletko? Jos et ole, niin on tekopyhää ja ihan turhaa väittää hoitohenkilöiden nyt muka uhkaavan sinun henkeäsi koronarokottamattomuudella.

Ja tuohon vikaan kappaleeseen liittyen: se luetunymmärtäminen mukaan, kiitos, jos vain mitenkään mahdollista.

Eli et osaa vastata suoraan kysymyksiin vaan kiertelet ja kaartelet ja syyttelet edelleen muita. Vaikuttaa siltä että sulla ei ole puhtaat jauhot pussissa.

Minun viestini oli selkeä: Suomessa yleensä työsuhteessa toimitaan työnantajan sääntöjen mukaan. Näin se menee.

Voin vielä kertoa, että olen ollut yhteydessä terveysasemaan vain sähköisesti omaolon ja omakannan kautta, kuten muutkin riskiryhmäläiset tuttuni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei ole vielä vaatinut rokotteita missään. Ei kukaan siihen edes tässä vaiheessa siihen pakottaa.

Kunhan nyt ensin saataisiin selvitettyä miten tiedot henkilökunnan rokotuksista voidaan edes kerätä.

Tieto pitäisi tulla esimiehelle työterveyden kautta. Tyyliin rokotteet kunnossa, rokotteita puuttuu tai ei rokotteita ollenkaan. Järkyttävää, jos esimies jatkossa saa tonkia työntekijöidensä terveystiedot.

Rokotetieto koskee vain rokotetta, ei ole mikään laajempi terveystieto. Järkyttävää, että alalla on niin paljon väkeä, joka ei halua suojata potilaita.

Perustele, miten hoitajan koronarokotus suojaa potilaita? Juuri eilen oli uutinen, jossa kerrottiin, että kolmesti rokotettu hoitaja tartutti potilaita.

Se rokotettu hoitaja on todennäköisesti työkunnossa hoitamassa sitä potilasta kun se toinen pälli makaa vuodeosatolla samaan aikaan.

Siis se kolmesti rokotettu koronatartunnassa oleva hoitaja hoitaa edelleen sairaita ja tartuttaa heitä lisää ja lisää? Mutta terve rokottamaton hoitaja ei saa hoitaa?

Miksi vedetään aina yhtäläisyysmerkit siihen että rokottamaton on terve ja rokotettu sairas? Niin paljon kun olette kaikkialla huudelleet miten suurin osa sairastaa koronan lievänä tai oireettomana myös ilman rokotteita. Mut nyt sitten rokottamaton on teidän puheissanne aina aukottoman terve, eikä missään nimessä voi kantaa tautia oireettomana, edes pari päivää ennen omien oireidensa alkamista. Logiikka tähän kiitos?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ei ne yhdellä sekunnilla irtisanoudu, mutta kyllä joukkopako alalta on ihan todellinen ongelma. Kyllä te lällättelijät sen tietäisitte jos vähän viitsisitte ottaa asioista selvää. Tervetuloa vaan tsekkaamaan terveydenhuollon nykytodellisuus.

Ja alanvaihto on vain yksi ongelma, siihen on kuitenkin monella isompi kynnys. Minä olen eniten huolissani siitä minkä signaalin tällaiset pakkolait antavat niille nuorille jotka vasta miettivät ammatinvalintaa. Pandemian alusta asti mediassa ja julkisessa ketjussa on ollut vallalla asenne, ettei hoitajilla ole väliä. Ei työoloilla, ei työturvallisuudella., ei millään. Kun maskit loppuivat ja hoitajat huolestuivat turvallisuudestaan tuli vastauksena vaan v*ttuilua. Verrattiin armeijaan - kun ne miehetkin menee sodassa rintamalle, niin kyllä pitää hoitajatkin voida heittää bussin alle.

P*skaa kohtelua, huonoa palkkaa ja jopa ihmisoikeuksien polkemista kun voidaan näemmä perustella yhdellä tyhjentävällä taikasanalla "ammatinvalintakysymys". No kuulkaa NAULAN KANTAAN. Nykyiset hoitajat on ehkä tämän virheen tehneet, kenen luulet siihen enää tulevaisuudessa erehtyvän? Seuraavassa sukupolvessa meillä ei ole enää senkään vertaa hoitajia kuin nyt. Muistakaapa silloin raakkua sitä pyhää ammatinvalintakysymysmantraanne kun makaatte sairaalassa eikä kukaan teitä enää hoida. Tätä te pyysitte.

Ps. En ole hoitaja (enkä todellakaan pyyhi hanureitanne siinä vaiheessa kun olette itse ajaneet hoitajat pois alalta). Onnea vaan valitsemallanne tiellä.

Niin, onhan se varmasti nuorista kamalaa kun palkan eteen joutuu sitoutumaan johonkin ihmeelisiin lakeihin ja sopimuksiin.

Älä viitsi olla lapsellinen. Ei tässä ole kyse siitä onko joku kamalaa vai ei. Vaan siitä, että jos yhden ammattiryhmän päänmenoksi rustataan pakkolakeja toisensa perään ja julkisuudessa vielä lällätellään päälle että "siitäs sait, oma vika kun aloit hoitajaksi", niin onhan se nyt ihan selvää ettei se kovin houkuttelevaa kuvaa anna kyseisestä alasta nuorille. Ei se ammatinvalinta mitään hyväntekeväisyyttä ole.

On ihan hyvä, jos alalta karsiutuvat ne, jotka eivät pidä potilasturvallisuutta tärkeänä.

Näin se vaan on. Kylmä fakta, joka ei tunnu menevän perille, vaan itsestäänselvyydestä jankataan joka sivulla.

Mutta kun tuo on jokaisella jankkauskerralla yhtä lapsellisesti vääristelty argumentti. Ei pakkolakien vastustamisella ole mitään tekemistä sen kanssa välittääkö henkilö potilasturvallisuudesta vai ei. Ei se estä edes rokottautumista, itseasiassa iso osa pakkolakeja vastustavista on täysin rokotettuja.

Toiseksi, kyllä se rokottamaton hoitaja nyt vaan on parempi kuin ei hoitajaa lainkaan. Tuo "hyvä vaan että häipyvät" uhous on sellaisten ihmisten ylimielistä änkyröintiä, jotka eivät ymmärrä terveydenhuollon realiteeteista yhtään mitään. Täällä on moneen kertaan sanottu, että hoitajavaje on paljon suurempi potilasturvallisuusriski kuin rokottamattomat hoitajat. Tämä on se kylmä fakta jonka jokainen terveydenhuollossa toimiva tajuaa. Nuo teidän "faktanne" on silkkaa teinimäistä kiukuttelua ihmisiltä jotka eivät tajua yhtään mistä puhuvat mutta silti on pakko öyhöttää.

Onko fakta, että hoitajavajetta oli ennen rokotuspakkoa? Mistä syystä?

Hei haloo! Et voi tosissas kysyä tuollaista...

nyt se yhtäkkiä onkin rokotuspakon syytä 😆

Ei se pakko ole ollut vielä voimassa ja tääs on vielä siirtymäaikakin. Ihan tiedoksi vaan sullekin. Miten voit olla noin pihalla.

Nää ”pakon” vastustajat on niin pihalla, kun jankuttavat hoitajapulan olevan rokotepakon syytä. Eihän se edes ole voimassa vielä! Hoitajapula ei rokotepakolla muuksi muutu, kyllä ne resurssipulan syyt on ihan muualla.

.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koronarokotteen pakottajilta ( rokote ei voi olla vapaaehtoinen jos ottamatta jättäminen tarkoittaa työttömyyttä) menee jatkuvasti puurot ja vellit sekaisin.

Kaikkien on otettava rokote, jotta saadaan laumasuoja - mutta rokote ei estä sairastumista eikä viruksen levittämistä = eli niin mikä laumasuoja?

Hoitajien on otettava rokote, jotta he eivät tartuta riskiryhmäläisiä - riskiryhmäläisillä itsellään kolme rokotusta alla = mikä hyöty rokotteesta, kun rokotettukin hoitaja tartuttaa ja toisaalta miksei rokotesarja suojaa riskiryhmäläisiä itseään?

Rokotteita tulee yleensäkin uusia/tehostaa - ainoastaan koronarokote tarvitse tehostaa 3-4 kk välein, esim. jäykkäkouristus 10 vuoden välein.

Tutkimusten mukaan koronarokote on täysin turvallinen kaikille, myös raskaanaoleville ja pienille lapsille - kuitenkin tutkimustietoa kerätään tässä samalla kun rokotteita annetaan, faktat on tässä kahden vuoden aikana koko ajan muuttuneet, joten kuinka voidaan puhua tutkitusti turvallisesta, kun tutkimusdataa ei tarpeeksi ole vielä? Astra zenecakin oli tutkittu ja turvallinen, kunnes ei ollutkaan. Pfizer ja modernakin oli tutkittuja ja turvallisia, kunnes niitä ei enää nuorille miehille suositeltu. Ja niin edelleen.

On täysin ymmärrettävää, että joku ei halua ottaa vuotavaa rokotetta, joka suojaa mahdollisesti vain ottajaa itseään, mutta ei edistä koronan hävittämistä lainkaan, vaan päinvastoin edistää sen leviämistä. Lukuisat tehosteet vain lisäävät itse rokotteen riskejä ottajalleen, etenkin jos oma hlökohtainen riski sairastua vakavaan koronaan on pieni.

Suomessa uutisointi on ollut pääosin harhaanjohtavaa. Jo alkuperäinen virus on ollut vaarallinen myös työikäisille ja lapsille, silloin 2020 keväällä Kiinassa. Suomessa virallinen totuus oli tuolloin eri.

Täällä pakotetaan ottamaan rokote, koska ne on jo maksettu, ja on niin kallista tehdä testejä. Halvemmaksi tulee kun piikitetään kaikki, jotta päästään testaamisesta. Mennään raha edellä, senhän näkee siitä että rokottautuneita ei suositella testattavaksi. Harmillisesti Kela laittaa kapuloita rattaisiin jos haluaa karanteeniajalta jotain rahaa.

Erittäin hyvin sanottu!

Faktat olivat kyllä aivan hakusessa! Ei jatkoon!!

Korjaa toki oikeiksi, jos osaat. Sitä odotellessa...

Kaikki tiedot ovat saatavilla koko ajan viranomaisten nettisivuilla. Lisäksi monet mediat tai faktantarkistussivustot ovat myös koonneet näitä virheellisiä tietoa omille debunking sivuilleen. Mikset ole lukennut ja omaksunut niitä tietoja?

Myös tällä palstalla on korjattu virheellisiä väittämiä koko ajan. Miksi et ole niitä lukenut ja tutkinut, useimmat ovat aina antaneet ne linkit kunnon sivustoille?

Miksi istut passiivisena ja odotat että joku muu googlettaa puolestasi ja tunkee ne faktat sulle pääkoppaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei ole vielä vaatinut rokotteita missään. Ei kukaan siihen edes tässä vaiheessa siihen pakottaa.

Kunhan nyt ensin saataisiin selvitettyä miten tiedot henkilökunnan rokotuksista voidaan edes kerätä.

Tieto pitäisi tulla esimiehelle työterveyden kautta. Tyyliin rokotteet kunnossa, rokotteita puuttuu tai ei rokotteita ollenkaan. Järkyttävää, jos esimies jatkossa saa tonkia työntekijöidensä terveystiedot.

Rokotetieto koskee vain rokotetta, ei ole mikään laajempi terveystieto. Järkyttävää, että alalla on niin paljon väkeä, joka ei halua suojata potilaita.

Perustele, miten hoitajan koronarokotus suojaa potilaita? Juuri eilen oli uutinen, jossa kerrottiin, että kolmesti rokotettu hoitaja tartutti potilaita.

Se rokotettu hoitaja on todennäköisesti työkunnossa hoitamassa sitä potilasta kun se toinen pälli makaa vuodeosatolla samaan aikaan.

Siis se kolmesti rokotettu koronatartunnassa oleva hoitaja hoitaa edelleen sairaita ja tartuttaa heitä lisää ja lisää? Mutta terve rokottamaton hoitaja ei saa hoitaa?

Miksi vedetään aina yhtäläisyysmerkit siihen että rokottamaton on terve ja rokotettu sairas? Niin paljon kun olette kaikkialla huudelleet miten suurin osa sairastaa koronan lievänä tai oireettomana myös ilman rokotteita. Mut nyt sitten rokottamaton on teidän puheissanne aina aukottoman terve, eikä missään nimessä voi kantaa tautia oireettomana, edes pari päivää ennen omien oireidensa alkamista. Logiikka tähän kiitos?

Yleisesti ottaen kun rokottamaton saa infektion niin hän huomaa sen ja kenties tekee kotitestin ja sitten jää kotiin jos on positiivinen.

Rokotettu ei välttämättä huomaa oireita ja ei tee testiä ja menee tartuttamaan ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me lähärit ollaan jo opiskeluaikoina tutustuneet lakiin potilaan oikeuksista. Me kunnioitamme joka päivä työssämme ihmisten itsemääräämisoikeutta. Ketään ei pakkohoideta väkisin. Ketään ei myöskään rokoteta väkisin. Siitä asti kun koronarokotukset alkoivat, olemme kysyneet ihmisiltä haluavatko he rokotteen. Jos haluavat, annamme tiedon eteenpäin ja he saavat rokotteensa. Sellaiset, jotka eivät rokotetta halua, jäävät ilman rokotetta. Yksinkertaista.

Kyse on yksi hoitoalan perusarvoista: itsemääräämisoikeuden kunnioittamisesta.

Suomen laissa ihmisille taataan myös oikeus työhön ja toimeentuloon.

On hyvin erikoista, että ihmiset  jotka työssään kunnioittavat muiden ihmisten itsemääräämisoikeutta joka päivä, nyt olisivatkin hoitamiaan ihmisiä arvottomampia ja vailla samaa itsemääräämisoikeutta.

On vielä erikoisempaa, että samat rokottamattomat hoitajat, jotka ovat nyt kaksi vuotta kelvanneet hoitamaan, eivät nyt yht'äkkiä - kun riskiryhmät ovat jo kolme kertaa rokotettuja - kelpaakaan työhönsä. Niin mites se menikään.. Ettekö uskokaan lääketieteeseen ja näihin rokotteisiin?

Kun näitä hoitajien pakkorokotusten puoltavien tekstejä lukee, niin luulisi että ollaan Pohjois-Koreassa eikä Suomessa. Tuntuu kuin lukisi jonkun narsistisesti häiriintyneen ihmisen sekoilua.

Miten tää maailma on voinut mennä tällaiseksi? Ja näin lyhyessä ajassa.

Annatko minulle potilaana oikeuden saada hoitoa vain rokotetuilta ihmisiltä?

Saat hoitoa vaikka minulta, koska olen rokotettu hoitaja. Te luulette että pakkorokotuksista keskustelevat täällä vain rokottamattomat lähärit. Väärin. Meillä hoitoalalla ihan yleisesti vastustetaan hoitajien rokotepakkoa, rokotestatuksesta huolimatta. Minä en suostu antamaan yhtäkään ihanaa, rokottamatonta työkaveriani pois yhtään mihinkään, vaikka nettirollit täällä mitä huutaisitte. Me tarvitaan ihan jokaista hoitajaa, meillä on valtava pula työntekijöistä. Menen itsekin huomenna taas tuplavuoroon, eli teen sekä aamuvuoron että iltavuoron peräkkäin.

Ja mun puolesta saat valita hoitajaksesi vaikka tuon yhden rovaniemeläishoitajan, onhan hänellä kolme rokotettakin ;) https://yle.fi/uutiset/3-12252009

Suomessa on 89 000 koronapassitonta hoitajaa (eli sellaisia, joilla on vain yksi tai ei yhtään koronarokotetta). Jos näiden kaikkien palkanmaksu yhtäkkiä lopetettaisiin, se johtaisi siihen, että valtaosa ellei kaikki irtisanoutuisivat. Käytännössä tämä johtaisi koko Suomen terveydenhuoltojärjestelmän täydelliseen romahtamiseen. Siksi pakkorokotuslakia ei tulla missään vaiheessa soveltamaan käytännössä, eli rokottamattomatkin hoitajat ovat täysin turvassa sanktioilta.

Triplarokotettuna lääkärinä vastustan hoitajien rokotuspakkoa juuri samoista syistä. Meillä ei ole varaa menettää tuollaista määrää hoitajia. Meillä ei ole varaa menettää yhtäkään hoitajaa, ellei meillä ole vakuuttavaa strategiaa mistä saadaan tilalle uusia.

Jännä, ettet lääkärinä tiedä, ettei kyseessä ole mikään "hoitajien rokotuspakko", vaan velvoite koskee yhtälailla esim. teitä lääkäreitäkin :)

Niinpä. Ihmettelen edellistä lääkäriä, joka itse ottaa rokotukset, koska ymmärtää että niitä tarvitaan hoitotyössä, mutta hyväksyy sitten sen, että samalla työpaikalla olisi rokottamattomia hoitajia.

En näe tässä mitään logiikkaa.

Suomeksi sanottuna siis lääkärit eivät saa tartuttaa potilaita, mutta hoitsut saa. Miksi?

Huoh... Etkö ymmärrä, että kyse on nimenomaan siitä pakkorokotuksesta? On aivan eri asia ottaa rokotteet vapaaehtoisesti kuin että siihen pakotetaan ylemmiltä tahoilta. Miten jotkut eivät ymmärrä, mikä ero on pakotuksella ja vapaaehtoisuudella?

-eri

Säännöt ovat nämä:

Työnantajan velvollisuus on huolehtia siitä, että tartuntatautien vakaville seurauksille alttiita hoitaa riittävästi suojattu henkilöstö. Se tarkoittaa sitä että jos toimii hoitajana tai muissa tehtävissä jossa joutuu tekemisiin riskirymien kanssa, pitäisi ottaa MPR-rokote, influenssarokote, koronarokote (ja hinkuyskä, jos pienten lasten kanssa töissä).

Riskiryhmiin kuuluvat potilaat, joilla heikentynyt immuunijärjestelmä, alle yksivuotiaat lapset, 65 vuotta täyttäneet ikäihmiset sekä raskaana olevat naiset.

Mitenpä voit olla hoitoalalla töissä, jos et näitä tiedä etkä ymmärrä?

Lisäksi mietipä olevasi työnantaja alalla, jossa on nämä vaatimukset, mutta henkilökunnassa ei olisi mitään ymmärrystä niistä eikä perusta lääketieteestä lainkaan vaikka alalla on töissä?

Ja entäs jos olisit riskiryhmiin kuuluva potilas tai potilaan omainen? Riskiryhmäläinen joutuisi menemään henkensä (tai lapsensa hengen) uhalla hoitoon, koska hoitajille on tärkeämpää joku oma poliittinen propaganda vastoin lääketiedettä.

Minua todella pelottaa jos HOITOhenkilökunnan moraali ja vastuu potilaista on noin heikko.

Mitä sä oikein sekoilet? Eihän tässä ole kyse siitä, ettei noita tiedettäisi tai ymmärrettäisi. Sitä paitsi koronarokotetut levittävät tautia myös. Muistathan pelätä myös rokotettuja. Tällä pakolla haetaan ensisijaisesti sitä, että vältetään niitä hoitajien ym karanteeneja, jotka aiheuttavat poissaoloja.

Ja mikä toi työnantaja kappale oli? Et taida olla ihan tässä todellisuudessa kiinni, kun tuollaisia puhut.... Ei kukaan työnantaja ole niin tyhmä, että palkkaisi mainitsemasi kaltaista (eli täysin kouluttamatonta) väkeä, se olisi laitonta.

Ja olen riskiryhmäläinen, samoin moni läheiseni ja tuttuni. Oikein turvalliseksi ollaan kaikki silti olomme koettu, ei ole ollut mitään syytä pelätä.

En ymmärrä minkä poliittisen aatteen kuvittelet tässä olevan takana. Kuulostat aika vainoharhaiselta. Oletan, että olet sen korona-alkuajan, kun ei ollut rokotteita kaikille saatavilla, pysynyt täysin eristäyneenä kaikista ja kaikesta. Sekä tietenkin pysynyt kaukana myös kaikista terveydenhuollon palveluistakin. Olethan?

Minun viestini oli täysin selkeä ja kyseenalaistin siinä syyt miksi en hyväksy hoitajien rokotusten välttelyä.

Sinun oli hysteerisen oloinen ja sekava, sorruit minun syyttelyyn sen sijaan että olisit vastannut rehellisen suoraan kysymyksiini.

Oletko siis muka riskiryhmäläinen ja hoitaja? Ja rokottamattomana töissä potilaiden kanssa? Ja pyörit riskiryhmäläisten läheisten ja tuttujen parissa?

Ei tuo ollut mikään selkeä viesti. Mutta eivät ehkä ole ajatuksesikaan selkeitä.

Mihin kysymykseen en muka vastannut? Sen sijaan sinä et vastannut tähän:

"Oletan, että olet sen korona-alkuajan, kun ei ollut rokotteita kaikille saatavilla, pysynyt täysin eristäyneenä kaikista ja kaikesta. Sekä tietenkin pysynyt kaukana myös kaikista terveydenhuollon palveluistakin. Olethan?"

Koska, jos toimisit loogisesti ja johdonmukaisesti, niin noinhan sinä olisit juuri tehnyt. Oletko? Jos et ole, niin on tekopyhää ja ihan turhaa väittää hoitohenkilöiden nyt muka uhkaavan sinun henkeäsi koronarokottamattomuudella.

Ja tuohon vikaan kappaleeseen liittyen: se luetunymmärtäminen mukaan, kiitos, jos vain mitenkään mahdollista.

En ole edellinen kirjoittaja, mutta onko niin vaikea uskoa, että on ihmisiä, jotka todella pysyivät eristäytyneenä kaikista ja kaikesta? Esimerkiksi minä, mutta oletko sitä mieltä, että olisi pitänyt pysyä pois myös terveydenhuollon palveluista, eli en olisi saanut käydä hakemassa rokotetta? Kyllä kävin, nyt jo kolme kertaa.

Pitäisikö pysyä pois sieltä, jotta hoitajia ei tarvitsisi rokottaa… en ymmärrä logiikkaasi. Mikä siinä olisi tekopyhää, jos joutuisin ja menisin sairaalahoitoon, ja haluan, että hoitajat on rokotettuja?

Sitähän minä juuri kysyin, että onko hän pysynyt eristettynä. En ole väittänyt, ettei hän olisi.

Se on tekopyhää, että ne samat hoitajat ovat kelvanneet aiemmin koronan aikana hoitamaan, mutta nyt yht'äkkiä eivät sitten muka kelpaakaan. Ei heidän ammattitaitonsa ole mihinkään kadonnut tällä välin. Eivätkä he uhkaa sinun henkeäsi yhtään sen enempää kuin aiemminkaan. Ite asiassa päinvastoin, koska sinuthan on luultavasti rokotettu jo muutamaankin otteeseen. Ei tuossa ole siis mitään järjen häivää nyt alkaa syyttelemään oman henkensä vaarantamisesta.