Lue keskustelun säännöt.
Sveitsissä ihmetellään Suomen koulujen maineen menetystä: ”Pisa-mestari putosi valtaistuimelta”
30.12.2021 |
Kiitokset Sanni Grahn-Laasoselle ja kokoomukselle!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c17474e7-790c-4d90-9716-f03d2eab3d3e
Kommentit (428)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mutta epätasa-arvoisuus on levinnyt myös kaupunkien sisälle. Esimerkiksi pääkaupungissa Helsingissä on hyviä kouluja ja huonoja kouluja."
Näinkö ei ollut vaikka 80-luvulla? Aivan varmasti oli.
Niin oli.
80-luvulla ei ollut mitään pisa-testejäkään, ne aloitettiin vasta 2000-luvulla. 80-luvulla tilanne oli huonompi kuin nykyään.
Kävin peruskoulun yläasteen 80-luvulla ja voin vakuuttaa että jokainen meistä osasi puhua ja lukea suomea.
Mielestäni se fakta ettei näin nykypäivänä ole, aiheuttaa koko sivistysyhteiskunnan perustan rapistumisen.
Kaikki täällä varmaankin tietävät miten käy talolle jonka perusta on kelvoton.
Vielä ei ole liian myöhäistä toimia päättäväisesti ja korjata vinoutuma. Jos mitään ei tehdä, tai aika kuluu puuhasteluun, Suomella on vastassa karumpi tulevaisuus kuin Ruotsilla mitä tulee kaikkiin lukutaidottomuudesta johtuviin yhteiskunnallisesti negatiivisiin vaikutuksiin.
Järjestäytynyt rikollisuus on todellinen uhka, eikä Suomessa olla mielestäni riittävästi sisäistetty tätä.
Monessa länsimaassa taloudelliset panostukset rikollisuuden torjuntaan ovat massiivisia verrattuna Suomen vastaaviin. Suomessa on vielä mahdollisuus "väistää luoti" panostamalla monialaisesti sen varmistamiseen ettei koululaitos lähtökohtaisesti tuota syrjäytyneitä nuoria joilla ei ole vähäisimpiäkään realistisia mahdollisuuksia työllistyä. Nuorten vanhempien panostuksen varaan ei voida laskea koska he itsekkään eivät ole lukutaitoisia saatikka koulutettuja.
Eikä koulussa 80-luvun lopussakaan päässyt luokalta jatkaa ennen kuin osasi lukea ja esim. kertotaulut. Nykyään ysiluokkalaisetkin laskee sormista ja seiskaluokkalaisille 40-70=30 tai sitä ei voi laskea.
Ei nyt ihan pidä paikkaansa. Vaikka varmasti silloin oli vielä ainakin teoreettine mahdollisuus jäädä luokalleen niin itse 80-luvulla kouluni käyneenä en muista kuin yhden ainoan oppilaan joka olisi oikeasti jäänyt luokalle. Lisäksi ysillä oli useita oppilaita jotka saivat käytännössä useista aineista "armovitosia" jotta heidät saatiin potkittua ulos eivätkä enää olleen koulun vaivoina.
Meillä ne armovitostyypit oli sellaisia, että se luokalle jättäminen ei olisi auttanut. Kun pienintäkään kiinnostusta tai yritystä ei ollut, vaikka äly olisi kyllä riittänyt. Tekivät siis tahallaan huonosti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä myös yksi opettajan (lukio) näkemys. Meille on syydetty kaikkea lisäduunia kokoajan, kunnat leikkaa koulutuksesta jne, niin moni meistä on myös laskenut omaa tekemisen tasoa aina kun reaalipalkka on tippunut (eli enemmän töitä samalla rahalla). Ilmoitetaan, että ensi vuonna tulee taas isommat ryhmät, ei ongelmaa, jätän kirjoitelman tekemättä, ai taas isompi ryhmä tulossa? Okei, kokeet pelkkää automaattisesti tarkistettua monivalintaa. Sama tapahtuu yläkoulussa. Tämä on myös vähän sellaista meidän opettajien niskurointia ja hyvä niin.
Jos tuollaista esiintyy, niin sympatiat lähtee täysin opettajien toiminnasta. Kyllä muillakin työpaikoilla ihmisille pistetään jatkuvasti lisää uusia tehtäviä ja työnkuva laajenee ilman että se näkyy palkassa.
Oman kokemuksen mukaan opettajissa on kahta ääripäätä ja välissä keskimääräinen joukko. Toinen ääripää vetää minimillä ja toinen ääripää tekee paljon enemmän kuin kukaan odottaa.
Kyllä sellaista esiintyy, tottakai. Hulluahan se on ilmaiseksi vaan antaa enemmän ja enemmän itsestään. Miten muuten kunnat/sivistystoimi herää siihen että koulut on kriiseissä kuin sillä, että opetuksen tasoa lasketaan suorassa suhteessa siihen miten paljon palkatonta lisätyötä/ryhmäkokoja lisätään? Ei niitä kiinnosta meidän sanomiset, vasta se aina herättää kun oppismistulokset heikkenee.
Eikä minua sinun sympatia kiinnosta pätkääkään, sympatialla ei makseta asuntovelkaa tai ostoksia.
Mielestäni on hälyttävää mikäli väittämäsi pitää paikkansa, että on olemassa opettajia jotka jättävät opettamatta kun saavat omasta mielestään liian vähän palkkaa.
Toivottavasti nuo saavat sairaalaan joutuessaan sellaisen henkilökunnan joka ei viitsi hoitaa, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa, tai vanhetessaan hoitajat jotka ainoastaan esittävät hoitamista, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa.
Ehkä kuitankaan muilla aloilla tuollaista perseilyä ei esiinny. Jos esiintyy, silloin olisi hyvä että nuo perseilijät tarjoaisivat toisilleen sellaista palvelua mitä ansaitsevat.
PS. Olisiko aika jo siirtää myös opettajat normaalin työsopimuksen alaisuuteen?
Tää on vähän kuin kirvesmies, joka palkataan tekemään perustukset. Että teetkö samalla rahalla seinät pystyyn ja katon? Ja laitat eristeet ja pintamateriaalit?
Ilmaista työtä saa kyllä tehdä.
Niin. Toivottavasti saat kirvesmiehen, jolta tilaat perustukset. Kirvesmies saapuu paikalle, tekee työnsä ja lähtee pois. Jälkeenpäin selviää että olisi pitänyt tehdä katkot jotta maassa oleva kosteus ei pilaisi taloa. Hän kuitenkin jätti tuon tekemättä, koska omasta mielestään ei saanut tarpeeksi rahaa. Siinä olet sitten mädän talosi kanssa.
Nyt tuollaiset p*skapää opettajat tuhoavat joidenkin lapsien tulevaisuuden, koska eivät omasta mielestään saa tarpeeksi rahaa.
Ehkä pitäisi opettajien valtaa vähentää kun Pisa-tuloksetkin laskevat. Normaaliin työsopimukseen ja työn laadun ulkopuolinen valvonta. Paremmille opettajille maksetaan peremmin, huonommille vähemmän ja pers*ilijät heitetään pihalle.
Opettajien vallassa ei ole enää mitään vähentämistä. Ei saa vaatia mitään, mikä on tässä ketjussa useassa viestissä todistettu. Ei saa ottaa kännyköitä pois, ei saa antaa rangaistuksia ...
Yksi syy Pisa-tulosten laskuun on juuri se, että opettajien valtaa on vähennetty, tai oikeastaan peräti poistettu.
Opettajilla ei ole mitään valtaa oppilaisiin, mutta heillä on paljon valtaa omaan opetukseensa. Kuten tässäkin ketjussa on käynyt ilmi että osa opettajista jättää tarkoituksella oppilaat opettamatta, koska eivät omasta mielestään saa tarpeeksi rahaa.
Ei kukaan jätä opettamatta. Sitä määrää, joka kuuluu. Mutta itse jätän pois kaikki työryhmät, kehittämispäivät, koulutustilaisuudet, hankkeet… Siis ylipäänsä ylimääräiset työpäivän jälkeen tai viikonloppuisin tehtävät hommelit, jotka vaan suinkin voi.
Ongelmahan on että koulu tasoittaa vähemmän lasten oppimiseroja kuin se teki ennen. Aikaisemmin koulu nosti paremmin ylöspäin niitä oppilaita joiden valmiudet oppia ja opiskella olivat heikommat. Nyt taas lapsen kotitausta ja sieltä tullut tuki ja valmiudet heijastuvat paljon selvemmin lapsen koulunkäyntiin. Jos kotona lasta tuetaan ja hänet totutetaan esim. lukemaan kirjoja ja tekemään asioista pitkäjänteisesti niin kyllä se toki näkyy sitten koulussa. Mutta jos tuollaista mallia ei kotoa tule niin se on lapsen oppimisen kannalta todella hankalaa. Tätä eroa lisää vielä se että moni varsin koulutettukin vanhempi on itse niin uppoutunut somemaailmaan että ei enää anna lapselle sitä mallia joka hänellä olisi mahdollisuus antaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mutta epätasa-arvoisuus on levinnyt myös kaupunkien sisälle. Esimerkiksi pääkaupungissa Helsingissä on hyviä kouluja ja huonoja kouluja."
Näinkö ei ollut vaikka 80-luvulla? Aivan varmasti oli.
Niin oli.
80-luvulla ei ollut mitään pisa-testejäkään, ne aloitettiin vasta 2000-luvulla. 80-luvulla tilanne oli huonompi kuin nykyään.
Kävin peruskoulun yläasteen 80-luvulla ja voin vakuuttaa että jokainen meistä osasi puhua ja lukea suomea.
Mielestäni se fakta ettei näin nykypäivänä ole, aiheuttaa koko sivistysyhteiskunnan perustan rapistumisen.
Kaikki täällä varmaankin tietävät miten käy talolle jonka perusta on kelvoton.
Vielä ei ole liian myöhäistä toimia päättäväisesti ja korjata vinoutuma. Jos mitään ei tehdä, tai aika kuluu puuhasteluun, Suomella on vastassa karumpi tulevaisuus kuin Ruotsilla mitä tulee kaikkiin lukutaidottomuudesta johtuviin yhteiskunnallisesti negatiivisiin vaikutuksiin.
Järjestäytynyt rikollisuus on todellinen uhka, eikä Suomessa olla mielestäni riittävästi sisäistetty tätä.
Monessa länsimaassa taloudelliset panostukset rikollisuuden torjuntaan ovat massiivisia verrattuna Suomen vastaaviin. Suomessa on vielä mahdollisuus "väistää luoti" panostamalla monialaisesti sen varmistamiseen ettei koululaitos lähtökohtaisesti tuota syrjäytyneitä nuoria joilla ei ole vähäisimpiäkään realistisia mahdollisuuksia työllistyä. Nuorten vanhempien panostuksen varaan ei voida laskea koska he itsekkään eivät ole lukutaitoisia saatikka koulutettuja.
Eikä koulussa 80-luvun lopussakaan päässyt luokalta jatkaa ennen kuin osasi lukea ja esim. kertotaulut. Nykyään ysiluokkalaisetkin laskee sormista ja seiskaluokkalaisille 40-70=30 tai sitä ei voi laskea.
Ei nyt ihan pidä paikkaansa. Vaikka varmasti silloin oli vielä ainakin teoreettine mahdollisuus jäädä luokalleen niin itse 80-luvulla kouluni käyneenä en muista kuin yhden ainoan oppilaan joka olisi oikeasti jäänyt luokalle. Lisäksi ysillä oli useita oppilaita jotka saivat käytännössä useista aineista "armovitosia" jotta heidät saatiin potkittua ulos eivätkä enää olleen koulun vaivoina.
Meillä ne armovitostyypit oli sellaisia, että se luokalle jättäminen ei olisi auttanut. Kun pienintäkään kiinnostusta tai yritystä ei ollut, vaikka äly olisi kyllä riittänyt. Tekivät siis tahallaan huonosti.
No aivan samoja tyyppejä on nytkin kouluissa, vain vähän enemmän. Eli koulun asenne näitä kohtaan ei välttämättä ole muuttunut mitenkään, nyt he vain ovat isompi ongelma koska heitä on enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mutta epätasa-arvoisuus on levinnyt myös kaupunkien sisälle. Esimerkiksi pääkaupungissa Helsingissä on hyviä kouluja ja huonoja kouluja."
Näinkö ei ollut vaikka 80-luvulla? Aivan varmasti oli.
Niin oli.
80-luvulla ei ollut mitään pisa-testejäkään, ne aloitettiin vasta 2000-luvulla. 80-luvulla tilanne oli huonompi kuin nykyään.
Kävin peruskoulun yläasteen 80-luvulla ja voin vakuuttaa että jokainen meistä osasi puhua ja lukea suomea.
Mielestäni se fakta ettei näin nykypäivänä ole, aiheuttaa koko sivistysyhteiskunnan perustan rapistumisen.
Kaikki täällä varmaankin tietävät miten käy talolle jonka perusta on kelvoton.
Vielä ei ole liian myöhäistä toimia päättäväisesti ja korjata vinoutuma. Jos mitään ei tehdä, tai aika kuluu puuhasteluun, Suomella on vastassa karumpi tulevaisuus kuin Ruotsilla mitä tulee kaikkiin lukutaidottomuudesta johtuviin yhteiskunnallisesti negatiivisiin vaikutuksiin.
Järjestäytynyt rikollisuus on todellinen uhka, eikä Suomessa olla mielestäni riittävästi sisäistetty tätä.
Monessa länsimaassa taloudelliset panostukset rikollisuuden torjuntaan ovat massiivisia verrattuna Suomen vastaaviin. Suomessa on vielä mahdollisuus "väistää luoti" panostamalla monialaisesti sen varmistamiseen ettei koululaitos lähtökohtaisesti tuota syrjäytyneitä nuoria joilla ei ole vähäisimpiäkään realistisia mahdollisuuksia työllistyä. Nuorten vanhempien panostuksen varaan ei voida laskea koska he itsekkään eivät ole lukutaitoisia saatikka koulutettuja.
Eikä koulussa 80-luvun lopussakaan päässyt luokalta jatkaa ennen kuin osasi lukea ja esim. kertotaulut. Nykyään ysiluokkalaisetkin laskee sormista ja seiskaluokkalaisille 40-70=30 tai sitä ei voi laskea.
Ei nyt ihan pidä paikkaansa. Vaikka varmasti silloin oli vielä ainakin teoreettine mahdollisuus jäädä luokalleen niin itse 80-luvulla kouluni käyneenä en muista kuin yhden ainoan oppilaan joka olisi oikeasti jäänyt luokalle. Lisäksi ysillä oli useita oppilaita jotka saivat käytännössä useista aineista "armovitosia" jotta heidät saatiin potkittua ulos eivätkä enää olleen koulun vaivoina.
Itse kävin 80-luvun puolivälissä yläastetta, ja kyllä siellä oli tosiaan tyttöjä ja poikia, jotka oli jätetty useamman kerran luokalle. Ja jotka eivät lopulta saaneet spettaria ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä myös yksi opettajan (lukio) näkemys. Meille on syydetty kaikkea lisäduunia kokoajan, kunnat leikkaa koulutuksesta jne, niin moni meistä on myös laskenut omaa tekemisen tasoa aina kun reaalipalkka on tippunut (eli enemmän töitä samalla rahalla). Ilmoitetaan, että ensi vuonna tulee taas isommat ryhmät, ei ongelmaa, jätän kirjoitelman tekemättä, ai taas isompi ryhmä tulossa? Okei, kokeet pelkkää automaattisesti tarkistettua monivalintaa. Sama tapahtuu yläkoulussa. Tämä on myös vähän sellaista meidän opettajien niskurointia ja hyvä niin.
Jos tuollaista esiintyy, niin sympatiat lähtee täysin opettajien toiminnasta. Kyllä muillakin työpaikoilla ihmisille pistetään jatkuvasti lisää uusia tehtäviä ja työnkuva laajenee ilman että se näkyy palkassa.
Oman kokemuksen mukaan opettajissa on kahta ääripäätä ja välissä keskimääräinen joukko. Toinen ääripää vetää minimillä ja toinen ääripää tekee paljon enemmän kuin kukaan odottaa.
Kyllä sellaista esiintyy, tottakai. Hulluahan se on ilmaiseksi vaan antaa enemmän ja enemmän itsestään. Miten muuten kunnat/sivistystoimi herää siihen että koulut on kriiseissä kuin sillä, että opetuksen tasoa lasketaan suorassa suhteessa siihen miten paljon palkatonta lisätyötä/ryhmäkokoja lisätään? Ei niitä kiinnosta meidän sanomiset, vasta se aina herättää kun oppismistulokset heikkenee.
Eikä minua sinun sympatia kiinnosta pätkääkään, sympatialla ei makseta asuntovelkaa tai ostoksia.
Mielestäni on hälyttävää mikäli väittämäsi pitää paikkansa, että on olemassa opettajia jotka jättävät opettamatta kun saavat omasta mielestään liian vähän palkkaa.
Toivottavasti nuo saavat sairaalaan joutuessaan sellaisen henkilökunnan joka ei viitsi hoitaa, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa, tai vanhetessaan hoitajat jotka ainoastaan esittävät hoitamista, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa.
Ehkä kuitankaan muilla aloilla tuollaista perseilyä ei esiinny. Jos esiintyy, silloin olisi hyvä että nuo perseilijät tarjoaisivat toisilleen sellaista palvelua mitä ansaitsevat.
PS. Olisiko aika jo siirtää myös opettajat normaalin työsopimuksen alaisuuteen?
Tää on vähän kuin kirvesmies, joka palkataan tekemään perustukset. Että teetkö samalla rahalla seinät pystyyn ja katon? Ja laitat eristeet ja pintamateriaalit?
Ilmaista työtä saa kyllä tehdä.
Niin. Toivottavasti saat kirvesmiehen, jolta tilaat perustukset. Kirvesmies saapuu paikalle, tekee työnsä ja lähtee pois. Jälkeenpäin selviää että olisi pitänyt tehdä katkot jotta maassa oleva kosteus ei pilaisi taloa. Hän kuitenkin jätti tuon tekemättä, koska omasta mielestään ei saanut tarpeeksi rahaa. Siinä olet sitten mädän talosi kanssa.
Nyt tuollaiset p*skapää opettajat tuhoavat joidenkin lapsien tulevaisuuden, koska eivät omasta mielestään saa tarpeeksi rahaa.
Ehkä pitäisi opettajien valtaa vähentää kun Pisa-tuloksetkin laskevat. Normaaliin työsopimukseen ja työn laadun ulkopuolinen valvonta. Paremmille opettajille maksetaan peremmin, huonommille vähemmän ja pers*ilijät heitetään pihalle.
Opettajien vallassa ei ole enää mitään vähentämistä. Ei saa vaatia mitään, mikä on tässä ketjussa useassa viestissä todistettu. Ei saa ottaa kännyköitä pois, ei saa antaa rangaistuksia ...
Yksi syy Pisa-tulosten laskuun on juuri se, että opettajien valtaa on vähennetty, tai oikeastaan peräti poistettu.
Opettajilla ei ole mitään valtaa oppilaisiin, mutta heillä on paljon valtaa omaan opetukseensa. Kuten tässäkin ketjussa on käynyt ilmi että osa opettajista jättää tarkoituksella oppilaat opettamatta, koska eivät omasta mielestään saa tarpeeksi rahaa.
Ei kukaan jätä opettamatta. Sitä määrää, joka kuuluu. Mutta itse jätän pois kaikki työryhmät, kehittämispäivät, koulutustilaisuudet, hankkeet… Siis ylipäänsä ylimääräiset työpäivän jälkeen tai viikonloppuisin tehtävät hommelit, jotka vaan suinkin voi.
Lue lainausketjun ensimmäinen viesti. Siinä ponnekkaasti mainostetaan kuinka opetuksen tasoa lasketaan, kun ei saada omasta mielestä tarpeksi rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin mutuilupohjalta voisi kuvitella, että pisatulokset saataisiin kyllä nopeastikin kohoamaan jonkun verran, jos vain panostettaisiin asioihin, jotka auttavat pärjäämään tuossa testissä. Se ei liene mikään kokonaisvaltainen testi, joka mittaa kaikkea.
Varmasti on asioita mennyt koulujärjestelmässä pieleen, mutta silti itseäni kiinnostaisi enemmän koko ihmisten elinikä. Ei vain 9-luokan testitulokset. Maailma on muuttunut ja muuttuu jatkuvasti.
Jos siis verrataan ihmisten elämää pitkällä aikavälillä, vaikka 10-40-vuotiaina Suomessa ja muualla, niin kuinka keskimäärin on ihmisten koulutus, työpaikat, tulot, onnellisuus, yleissivistys, innovatiivisuus jne. kehittyneet esim. 90-luvulta lähtien? Peruskoulu on yksi osa, mutta sitten on jatko-opinnot ja koko muun elämän laatu. Noita ei voi mitata suppealla testillä.
Sinällään hyvää mutuilua, mutta nuo pisatulokset laskee sellaista tahtia, että oletettavasti vaikuttavat noihin muihinkin luettelemiisi asioihin. Ja veikkaisin että negatiivisesti.
Eli vaikka toistaiseksi yleissivistys ym olisi hyvää, alkavat ne 10v sisällä laskea kuin lehmän häntä kun nuo nykyperuskoululaiset alkaa aikuistua. Koska jos et osaa lukea, sitä yleissivistystä on vaikea hankkia, jolloin ei kyllä tule innovaatioita koska ei osata ajatella riittävän laajasti, jolloin tulot tulee tippumaan ja sitä rataa.
Saattaa olla näinkin. Jotenkin vaan vaikea käsittää, että lukutaito olisi katoamassa. Kyllähän nyt lapset edelleen opettelevat monet jo ennen koulua lukemaan ja viimeistään ensimmäisillä luokilla. Joku siinä keskittymisessä ja tekstin sisäistämisessä sitten ilmeisesti mättää. Tähän lienee osittain syynä maailman muuttuminen, some, mobiililaitteet jne. Ilmeisesti heille, jotka eivät jaksa keskittyä lukemiseen, on tarjolla muuta ja he löytävät elämässään polun, jossa he voivat käyttää muuta osaamistaan. Kaikista ei tarvitse, eikä pidä tulla korkeakoulutettuja, eikä valtavien tietomäärien pänttääminen ole välttämättä tarpeellista läheskään aina. Toki hienointahan olisi, että kaikki tietäisivät kaiken, mutta se ei liene optimaalisinta.
Onhan siitä uutisoitu vaikka kuinka, että koulusta päästetään pois porukkaa jotka ei osaa lukea. Siis sisäänlukutaito on heikko, vaikka kirjaimista osataan muodostaa sanoja. Ja tosiaan siitäkin on puhuttu, että nuoret on lyhytjänteisiä ja keskittymiskyky kultakalan luokkaa. Ei varmaan kaikilla, mutta jokin ilmiö tämä on.
Ja toki kaikista ei tarvitse tulla korkeakoulutettuja, mutta kyllä se on huolestuttavaa jos alkaa olla paljon porukkaa jotka on ihan kuutamolla maailmanmenosta (pitää muistaa yleinen ja yhtäläinen äänioikeus). Ennen kuitenkin ihan tavan duunari on kyennyt tarkastelemaan asioita monista vinkkeleistä halutessaan.
En sitten tiedä, onko nuo tyypit, jotka eivät osaa lukea ollenkaan, eikä keskittyä yhtään mihinkään, niin ennen eristetty suoraan tarkkailuluokille ja muihin erityiskouluihin. Heitä ei ole edes pisatesteihin päästetty.
Tuosta äänioikeudesta olen sitä mieltä, ettei normaalilla kansalaisella ole eväitä oikeastaan edes äänestää kunnolla. Asiat ovat todella monimutkaisia ja niitä on niin paljon, ettei edes eduskuntaan valituilla ole kykyä hallita niitä. Esim. kuka olisi tiennyt muutama vuosi sitten, että nämä valitut tyypit tulevat päättämään miljardipaketista, joka lahjoitetaan Italialle tai koronaepidemian hoidosta, jota koskevia päätöksiä he tulevat tekemään? Puhumattakaan kymmenistä muista asioista, joita nuo päättäjät hoitavat. Yleensä ihmisillä on joku muutama asia joiden perusteella he äänestävät, mutta todellisuudessa nuo valitut voivatkin päättää ihan joistain muista asioista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapset vain heijastavat "alaspäin" sitä aikuisten maailmaa. Onhan meidän vanhempienkin maailma nykyään täynnä lyhytjänteistä somessa pyörimistä ja niiden keskittymistä vaativien romaanien lukeminen on vähentynyt todella selvästi. Samoin kirjoitustaito on monella hukassa.
Miten voimme olettaa lasten jotenkin olevan parempia kuin mitä me olemme?
Eihän siellä koululuokassa tule nykyään muuta kuin ADHD kun ei ole minkäänlaista kuria eikä järjestystä. Kiittäkää äärianarkistista vihervasemmistoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mutta epätasa-arvoisuus on levinnyt myös kaupunkien sisälle. Esimerkiksi pääkaupungissa Helsingissä on hyviä kouluja ja huonoja kouluja."
Näinkö ei ollut vaikka 80-luvulla? Aivan varmasti oli.
Niin oli.
80-luvulla ei ollut mitään pisa-testejäkään, ne aloitettiin vasta 2000-luvulla. 80-luvulla tilanne oli huonompi kuin nykyään.
Kävin peruskoulun yläasteen 80-luvulla ja voin vakuuttaa että jokainen meistä osasi puhua ja lukea suomea.
Mielestäni se fakta ettei näin nykypäivänä ole, aiheuttaa koko sivistysyhteiskunnan perustan rapistumisen.
Kaikki täällä varmaankin tietävät miten käy talolle jonka perusta on kelvoton.
Vielä ei ole liian myöhäistä toimia päättäväisesti ja korjata vinoutuma. Jos mitään ei tehdä, tai aika kuluu puuhasteluun, Suomella on vastassa karumpi tulevaisuus kuin Ruotsilla mitä tulee kaikkiin lukutaidottomuudesta johtuviin yhteiskunnallisesti negatiivisiin vaikutuksiin.
Järjestäytynyt rikollisuus on todellinen uhka, eikä Suomessa olla mielestäni riittävästi sisäistetty tätä.
Monessa länsimaassa taloudelliset panostukset rikollisuuden torjuntaan ovat massiivisia verrattuna Suomen vastaaviin. Suomessa on vielä mahdollisuus "väistää luoti" panostamalla monialaisesti sen varmistamiseen ettei koululaitos lähtökohtaisesti tuota syrjäytyneitä nuoria joilla ei ole vähäisimpiäkään realistisia mahdollisuuksia työllistyä. Nuorten vanhempien panostuksen varaan ei voida laskea koska he itsekkään eivät ole lukutaitoisia saatikka koulutettuja.
Eikä koulussa 80-luvun lopussakaan päässyt luokalta jatkaa ennen kuin osasi lukea ja esim. kertotaulut. Nykyään ysiluokkalaisetkin laskee sormista ja seiskaluokkalaisille 40-70=30 tai sitä ei voi laskea.
Ei nyt ihan pidä paikkaansa. Vaikka varmasti silloin oli vielä ainakin teoreettine mahdollisuus jäädä luokalleen niin itse 80-luvulla kouluni käyneenä en muista kuin yhden ainoan oppilaan joka olisi oikeasti jäänyt luokalle. Lisäksi ysillä oli useita oppilaita jotka saivat käytännössä useista aineista "armovitosia" jotta heidät saatiin potkittua ulos eivätkä enää olleen koulun vaivoina.
Itse kävin 80-luvun puolivälissä yläastetta, ja kyllä siellä oli tosiaan tyttöjä ja poikia, jotka oli jätetty useamman kerran luokalle. Ja jotka eivät lopulta saaneet spettaria ollenkaan.
Varmaan kiinni koulusta mutta omalla yläasteellani en muista yhtään luokalle jätettyä, ala-asteella yhden. Ja todella montaa oppilasta "raahattiin" luokalta toiselle pienryhmäopetuksen ja lukuisten kokeen uusintojen kautta.
Vierailija kirjoitti:
Eihän siellä koululuokassa tule nykyään muuta kuin ADHD kun ei ole minkäänlaista kuria eikä järjestystä. Kiittäkää äärianarkistista vihervasemmistoa.
Pidä vain ne omat kakarasi kurissa niin se riittää. Älä syytä muita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä myös yksi opettajan (lukio) näkemys. Meille on syydetty kaikkea lisäduunia kokoajan, kunnat leikkaa koulutuksesta jne, niin moni meistä on myös laskenut omaa tekemisen tasoa aina kun reaalipalkka on tippunut (eli enemmän töitä samalla rahalla). Ilmoitetaan, että ensi vuonna tulee taas isommat ryhmät, ei ongelmaa, jätän kirjoitelman tekemättä, ai taas isompi ryhmä tulossa? Okei, kokeet pelkkää automaattisesti tarkistettua monivalintaa. Sama tapahtuu yläkoulussa. Tämä on myös vähän sellaista meidän opettajien niskurointia ja hyvä niin.
Jos tuollaista esiintyy, niin sympatiat lähtee täysin opettajien toiminnasta. Kyllä muillakin työpaikoilla ihmisille pistetään jatkuvasti lisää uusia tehtäviä ja työnkuva laajenee ilman että se näkyy palkassa.
Oman kokemuksen mukaan opettajissa on kahta ääripäätä ja välissä keskimääräinen joukko. Toinen ääripää vetää minimillä ja toinen ääripää tekee paljon enemmän kuin kukaan odottaa.
Kyllä sellaista esiintyy, tottakai. Hulluahan se on ilmaiseksi vaan antaa enemmän ja enemmän itsestään. Miten muuten kunnat/sivistystoimi herää siihen että koulut on kriiseissä kuin sillä, että opetuksen tasoa lasketaan suorassa suhteessa siihen miten paljon palkatonta lisätyötä/ryhmäkokoja lisätään? Ei niitä kiinnosta meidän sanomiset, vasta se aina herättää kun oppismistulokset heikkenee.
Eikä minua sinun sympatia kiinnosta pätkääkään, sympatialla ei makseta asuntovelkaa tai ostoksia.
Mielestäni on hälyttävää mikäli väittämäsi pitää paikkansa, että on olemassa opettajia jotka jättävät opettamatta kun saavat omasta mielestään liian vähän palkkaa.
Toivottavasti nuo saavat sairaalaan joutuessaan sellaisen henkilökunnan joka ei viitsi hoitaa, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa, tai vanhetessaan hoitajat jotka ainoastaan esittävät hoitamista, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa.
Ehkä kuitankaan muilla aloilla tuollaista perseilyä ei esiinny. Jos esiintyy, silloin olisi hyvä että nuo perseilijät tarjoaisivat toisilleen sellaista palvelua mitä ansaitsevat.
PS. Olisiko aika jo siirtää myös opettajat normaalin työsopimuksen alaisuuteen?
Tää on vähän kuin kirvesmies, joka palkataan tekemään perustukset. Että teetkö samalla rahalla seinät pystyyn ja katon? Ja laitat eristeet ja pintamateriaalit?
Ilmaista työtä saa kyllä tehdä.
Niin. Toivottavasti saat kirvesmiehen, jolta tilaat perustukset. Kirvesmies saapuu paikalle, tekee työnsä ja lähtee pois. Jälkeenpäin selviää että olisi pitänyt tehdä katkot jotta maassa oleva kosteus ei pilaisi taloa. Hän kuitenkin jätti tuon tekemättä, koska omasta mielestään ei saanut tarpeeksi rahaa. Siinä olet sitten mädän talosi kanssa.
Nyt tuollaiset p*skapää opettajat tuhoavat joidenkin lapsien tulevaisuuden, koska eivät omasta mielestään saa tarpeeksi rahaa.
Ehkä pitäisi opettajien valtaa vähentää kun Pisa-tuloksetkin laskevat. Normaaliin työsopimukseen ja työn laadun ulkopuolinen valvonta. Paremmille opettajille maksetaan peremmin, huonommille vähemmän ja pers*ilijät heitetään pihalle.
Opettajien vallassa ei ole enää mitään vähentämistä. Ei saa vaatia mitään, mikä on tässä ketjussa useassa viestissä todistettu. Ei saa ottaa kännyköitä pois, ei saa antaa rangaistuksia ...
Yksi syy Pisa-tulosten laskuun on juuri se, että opettajien valtaa on vähennetty, tai oikeastaan peräti poistettu.
Opettajilla ei ole mitään valtaa oppilaisiin, mutta heillä on paljon valtaa omaan opetukseensa. Kuten tässäkin ketjussa on käynyt ilmi että osa opettajista jättää tarkoituksella oppilaat opettamatta, koska eivät omasta mielestään saa tarpeeksi rahaa.
Ei kukaan jätä opettamatta. Sitä määrää, joka kuuluu. Mutta itse jätän pois kaikki työryhmät, kehittämispäivät, koulutustilaisuudet, hankkeet… Siis ylipäänsä ylimääräiset työpäivän jälkeen tai viikonloppuisin tehtävät hommelit, jotka vaan suinkin voi.
Lue lainausketjun ensimmäinen viesti. Siinä ponnekkaasti mainostetaan kuinka opetuksen tasoa lasketaan, kun ei saada omasta mielestä tarpeksi rahaa.
On tyhmää uskoa provoa. Ainakin onnistui siinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän siellä koululuokassa tule nykyään muuta kuin ADHD kun ei ole minkäänlaista kuria eikä järjestystä. Kiittäkää äärianarkistista vihervasemmistoa.
Pidä vain ne omat kakarasi kurissa niin se riittää. Älä syytä muita.
Älä syytä kotia kun vika on koulussa. Huomaat kai jopa sinäkin, että ongelmat vaan lisääntyvät tehtyjen uudistusten myötä? Miksi pitää korjata ehjää siitä ei seuraa mitään hyvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mutta epätasa-arvoisuus on levinnyt myös kaupunkien sisälle. Esimerkiksi pääkaupungissa Helsingissä on hyviä kouluja ja huonoja kouluja."
Näinkö ei ollut vaikka 80-luvulla? Aivan varmasti oli.
Niin oli.
80-luvulla ei ollut mitään pisa-testejäkään, ne aloitettiin vasta 2000-luvulla. 80-luvulla tilanne oli huonompi kuin nykyään.
Kävin peruskoulun yläasteen 80-luvulla ja voin vakuuttaa että jokainen meistä osasi puhua ja lukea suomea.
Mielestäni se fakta ettei näin nykypäivänä ole, aiheuttaa koko sivistysyhteiskunnan perustan rapistumisen.
Kaikki täällä varmaankin tietävät miten käy talolle jonka perusta on kelvoton.
Vielä ei ole liian myöhäistä toimia päättäväisesti ja korjata vinoutuma. Jos mitään ei tehdä, tai aika kuluu puuhasteluun, Suomella on vastassa karumpi tulevaisuus kuin Ruotsilla mitä tulee kaikkiin lukutaidottomuudesta johtuviin yhteiskunnallisesti negatiivisiin vaikutuksiin.
Järjestäytynyt rikollisuus on todellinen uhka, eikä Suomessa olla mielestäni riittävästi sisäistetty tätä.
Monessa länsimaassa taloudelliset panostukset rikollisuuden torjuntaan ovat massiivisia verrattuna Suomen vastaaviin. Suomessa on vielä mahdollisuus "väistää luoti" panostamalla monialaisesti sen varmistamiseen ettei koululaitos lähtökohtaisesti tuota syrjäytyneitä nuoria joilla ei ole vähäisimpiäkään realistisia mahdollisuuksia työllistyä. Nuorten vanhempien panostuksen varaan ei voida laskea koska he itsekkään eivät ole lukutaitoisia saatikka koulutettuja.
Eikä koulussa 80-luvun lopussakaan päässyt luokalta jatkaa ennen kuin osasi lukea ja esim. kertotaulut. Nykyään ysiluokkalaisetkin laskee sormista ja seiskaluokkalaisille 40-70=30 tai sitä ei voi laskea.
Ei nyt ihan pidä paikkaansa. Vaikka varmasti silloin oli vielä ainakin teoreettine mahdollisuus jäädä luokalleen niin itse 80-luvulla kouluni käyneenä en muista kuin yhden ainoan oppilaan joka olisi oikeasti jäänyt luokalle. Lisäksi ysillä oli useita oppilaita jotka saivat käytännössä useista aineista "armovitosia" jotta heidät saatiin potkittua ulos eivätkä enää olleen koulun vaivoina.
Meillä ne armovitostyypit oli sellaisia, että se luokalle jättäminen ei olisi auttanut. Kun pienintäkään kiinnostusta tai yritystä ei ollut, vaikka äly olisi kyllä riittänyt. Tekivät siis tahallaan huonosti.
Minäkin muista monia, joita ei vaan kiinnostanut. Eräskin kaverini meni vitosilla ja kutosilla läpi yläasteen, kävi ammattikoulun ja on pätevä ja osaava automaalaaja, autojen fiksaaja mitä lienee. Käytännön tyyppi, joka on mukava ja osaava monella osa-alueella, mutta lukeminen ja koulunkäynti ei ollut hänen juttunsa.
Itse olin hälläväliä tyyppi, joka suoriutui keskiverrosti, mutta minuakaan ei kiinnostanut koulu. Kävin kuitenkin lukion, kävin AMK:n ja olen IT-alalla hyväpalkkaisessa työssä. Aloin oikeastaan lukemaan ja perehtymään oikeasti asioihin vasta AMK:ssa ja sielläkin vasta parina viimeisenä vuotena aloin oikeasti kiinnostumaan ja motivoitumaan. Näinkin voi käydä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä myös yksi opettajan (lukio) näkemys. Meille on syydetty kaikkea lisäduunia kokoajan, kunnat leikkaa koulutuksesta jne, niin moni meistä on myös laskenut omaa tekemisen tasoa aina kun reaalipalkka on tippunut (eli enemmän töitä samalla rahalla). Ilmoitetaan, että ensi vuonna tulee taas isommat ryhmät, ei ongelmaa, jätän kirjoitelman tekemättä, ai taas isompi ryhmä tulossa? Okei, kokeet pelkkää automaattisesti tarkistettua monivalintaa. Sama tapahtuu yläkoulussa. Tämä on myös vähän sellaista meidän opettajien niskurointia ja hyvä niin.
Jos tuollaista esiintyy, niin sympatiat lähtee täysin opettajien toiminnasta. Kyllä muillakin työpaikoilla ihmisille pistetään jatkuvasti lisää uusia tehtäviä ja työnkuva laajenee ilman että se näkyy palkassa.
Oman kokemuksen mukaan opettajissa on kahta ääripäätä ja välissä keskimääräinen joukko. Toinen ääripää vetää minimillä ja toinen ääripää tekee paljon enemmän kuin kukaan odottaa.
Kyllä sellaista esiintyy, tottakai. Hulluahan se on ilmaiseksi vaan antaa enemmän ja enemmän itsestään. Miten muuten kunnat/sivistystoimi herää siihen että koulut on kriiseissä kuin sillä, että opetuksen tasoa lasketaan suorassa suhteessa siihen miten paljon palkatonta lisätyötä/ryhmäkokoja lisätään? Ei niitä kiinnosta meidän sanomiset, vasta se aina herättää kun oppismistulokset heikkenee.
Eikä minua sinun sympatia kiinnosta pätkääkään, sympatialla ei makseta asuntovelkaa tai ostoksia.
Mielestäni on hälyttävää mikäli väittämäsi pitää paikkansa, että on olemassa opettajia jotka jättävät opettamatta kun saavat omasta mielestään liian vähän palkkaa.
Toivottavasti nuo saavat sairaalaan joutuessaan sellaisen henkilökunnan joka ei viitsi hoitaa, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa, tai vanhetessaan hoitajat jotka ainoastaan esittävät hoitamista, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa.
Ehkä kuitankaan muilla aloilla tuollaista perseilyä ei esiinny. Jos esiintyy, silloin olisi hyvä että nuo perseilijät tarjoaisivat toisilleen sellaista palvelua mitä ansaitsevat.
PS. Olisiko aika jo siirtää myös opettajat normaalin työsopimuksen alaisuuteen?
Tää on vähän kuin kirvesmies, joka palkataan tekemään perustukset. Että teetkö samalla rahalla seinät pystyyn ja katon? Ja laitat eristeet ja pintamateriaalit?
Ilmaista työtä saa kyllä tehdä.
Niin. Toivottavasti saat kirvesmiehen, jolta tilaat perustukset. Kirvesmies saapuu paikalle, tekee työnsä ja lähtee pois. Jälkeenpäin selviää että olisi pitänyt tehdä katkot jotta maassa oleva kosteus ei pilaisi taloa. Hän kuitenkin jätti tuon tekemättä, koska omasta mielestään ei saanut tarpeeksi rahaa. Siinä olet sitten mädän talosi kanssa.
Nyt tuollaiset p*skapää opettajat tuhoavat joidenkin lapsien tulevaisuuden, koska eivät omasta mielestään saa tarpeeksi rahaa.
Ehkä pitäisi opettajien valtaa vähentää kun Pisa-tuloksetkin laskevat. Normaaliin työsopimukseen ja työn laadun ulkopuolinen valvonta. Paremmille opettajille maksetaan peremmin, huonommille vähemmän ja pers*ilijät heitetään pihalle.
Opettajien vallassa ei ole enää mitään vähentämistä. Ei saa vaatia mitään, mikä on tässä ketjussa useassa viestissä todistettu. Ei saa ottaa kännyköitä pois, ei saa antaa rangaistuksia ...
Yksi syy Pisa-tulosten laskuun on juuri se, että opettajien valtaa on vähennetty, tai oikeastaan peräti poistettu.
Opettajilla ei ole mitään valtaa oppilaisiin, mutta heillä on paljon valtaa omaan opetukseensa. Kuten tässäkin ketjussa on käynyt ilmi että osa opettajista jättää tarkoituksella oppilaat opettamatta, koska eivät omasta mielestään saa tarpeeksi rahaa.
Ei kukaan jätä opettamatta. Sitä määrää, joka kuuluu. Mutta itse jätän pois kaikki työryhmät, kehittämispäivät, koulutustilaisuudet, hankkeet… Siis ylipäänsä ylimääräiset työpäivän jälkeen tai viikonloppuisin tehtävät hommelit, jotka vaan suinkin voi.
Lue lainausketjun ensimmäinen viesti. Siinä ponnekkaasti mainostetaan kuinka opetuksen tasoa lasketaan, kun ei saada omasta mielestä tarpeksi rahaa.
Olen itse lukion opettaja, enkä ole tietoinen tuollaisesta asenteesta lainkaan. Olisko jonkun yksittäisen koulun sisäinen juttu. Mutta se on totta, että työmäärä on aika lailla kohtuuton, ja tosi moni on vaihtanut tai vaihtamassa alaa. Ja arvaatte varmaan, keitä nämä on? Ne on niitä, jotka ovat tunnollisia ja välittäviä. Koska juuri he uupuvat. Keitä jää jäljelle? Sinne jää ne, jotka vähentävät sitä omaa työtään (joskin musta tuntuu että se on opiskelijoillekin hyvä juttu, jos heitäkään ei näännytetä esseillä ja esitelmillä, joskus vähemmän ON enemmän) tai sitten minunkaltaiset kehäraakit, jotka ei enää jaksa vaihtaa alaa. Lukiot on kriisissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä myös yksi opettajan (lukio) näkemys. Meille on syydetty kaikkea lisäduunia kokoajan, kunnat leikkaa koulutuksesta jne, niin moni meistä on myös laskenut omaa tekemisen tasoa aina kun reaalipalkka on tippunut (eli enemmän töitä samalla rahalla). Ilmoitetaan, että ensi vuonna tulee taas isommat ryhmät, ei ongelmaa, jätän kirjoitelman tekemättä, ai taas isompi ryhmä tulossa? Okei, kokeet pelkkää automaattisesti tarkistettua monivalintaa. Sama tapahtuu yläkoulussa. Tämä on myös vähän sellaista meidän opettajien niskurointia ja hyvä niin.
Jos tuollaista esiintyy, niin sympatiat lähtee täysin opettajien toiminnasta. Kyllä muillakin työpaikoilla ihmisille pistetään jatkuvasti lisää uusia tehtäviä ja työnkuva laajenee ilman että se näkyy palkassa.
Oman kokemuksen mukaan opettajissa on kahta ääripäätä ja välissä keskimääräinen joukko. Toinen ääripää vetää minimillä ja toinen ääripää tekee paljon enemmän kuin kukaan odottaa.
Kyllä sellaista esiintyy, tottakai. Hulluahan se on ilmaiseksi vaan antaa enemmän ja enemmän itsestään. Miten muuten kunnat/sivistystoimi herää siihen että koulut on kriiseissä kuin sillä, että opetuksen tasoa lasketaan suorassa suhteessa siihen miten paljon palkatonta lisätyötä/ryhmäkokoja lisätään? Ei niitä kiinnosta meidän sanomiset, vasta se aina herättää kun oppismistulokset heikkenee.
Eikä minua sinun sympatia kiinnosta pätkääkään, sympatialla ei makseta asuntovelkaa tai ostoksia.
Mielestäni on hälyttävää mikäli väittämäsi pitää paikkansa, että on olemassa opettajia jotka jättävät opettamatta kun saavat omasta mielestään liian vähän palkkaa.
Toivottavasti nuo saavat sairaalaan joutuessaan sellaisen henkilökunnan joka ei viitsi hoitaa, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa, tai vanhetessaan hoitajat jotka ainoastaan esittävät hoitamista, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa.
Ehkä kuitankaan muilla aloilla tuollaista perseilyä ei esiinny. Jos esiintyy, silloin olisi hyvä että nuo perseilijät tarjoaisivat toisilleen sellaista palvelua mitä ansaitsevat.
PS. Olisiko aika jo siirtää myös opettajat normaalin työsopimuksen alaisuuteen?
Tää on vähän kuin kirvesmies, joka palkataan tekemään perustukset. Että teetkö samalla rahalla seinät pystyyn ja katon? Ja laitat eristeet ja pintamateriaalit?
Ilmaista työtä saa kyllä tehdä.
Niin. Toivottavasti saat kirvesmiehen, jolta tilaat perustukset. Kirvesmies saapuu paikalle, tekee työnsä ja lähtee pois. Jälkeenpäin selviää että olisi pitänyt tehdä katkot jotta maassa oleva kosteus ei pilaisi taloa. Hän kuitenkin jätti tuon tekemättä, koska omasta mielestään ei saanut tarpeeksi rahaa. Siinä olet sitten mädän talosi kanssa.
Nyt tuollaiset p*skapää opettajat tuhoavat joidenkin lapsien tulevaisuuden, koska eivät omasta mielestään saa tarpeeksi rahaa.
Ehkä pitäisi opettajien valtaa vähentää kun Pisa-tuloksetkin laskevat. Normaaliin työsopimukseen ja työn laadun ulkopuolinen valvonta. Paremmille opettajille maksetaan peremmin, huonommille vähemmän ja pers*ilijät heitetään pihalle.
Opettajien vallassa ei ole enää mitään vähentämistä. Ei saa vaatia mitään, mikä on tässä ketjussa useassa viestissä todistettu. Ei saa ottaa kännyköitä pois, ei saa antaa rangaistuksia ...
Yksi syy Pisa-tulosten laskuun on juuri se, että opettajien valtaa on vähennetty, tai oikeastaan peräti poistettu.
Opettajilla ei ole mitään valtaa oppilaisiin, mutta heillä on paljon valtaa omaan opetukseensa. Kuten tässäkin ketjussa on käynyt ilmi että osa opettajista jättää tarkoituksella oppilaat opettamatta, koska eivät omasta mielestään saa tarpeeksi rahaa.
Ei kukaan jätä opettamatta. Sitä määrää, joka kuuluu. Mutta itse jätän pois kaikki työryhmät, kehittämispäivät, koulutustilaisuudet, hankkeet… Siis ylipäänsä ylimääräiset työpäivän jälkeen tai viikonloppuisin tehtävät hommelit, jotka vaan suinkin voi.
Lue lainausketjun ensimmäinen viesti. Siinä ponnekkaasti mainostetaan kuinka opetuksen tasoa lasketaan, kun ei saada omasta mielestä tarpeksi rahaa.
On tyhmää uskoa provoa. Ainakin onnistui siinä.
Haluaisin uskoa että on provo, mutta oikeassa elämässä olen törmännyt tuollaisten opettajien pitämiin kursseihin. Laajan etäkurssin materiaali on voitu kasata tunnissa (laajuuden ja sisällön perusteella arvioituna) ja tentit on tehty niin että ne ovat helppoja opettajalle. En missään nimessä väitä että iso osa opettajista toimisi näin, mutta muutamat p*skapäät. Osa opettajista tekee taas niin hirveästi työtä, että heitä käy säälisiksi ja toivoisi että tuollaiset saisivat merkittävästi enemmän palkkaa kuin nuo lusmut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän siellä koululuokassa tule nykyään muuta kuin ADHD kun ei ole minkäänlaista kuria eikä järjestystä. Kiittäkää äärianarkistista vihervasemmistoa.
Pidä vain ne omat kakarasi kurissa niin se riittää. Älä syytä muita.
Älä syytä kotia kun vika on koulussa. Huomaat kai jopa sinäkin, että ongelmat vaan lisääntyvät tehtyjen uudistusten myötä? Miksi pitää korjata ehjää siitä ei seuraa mitään hyvää.
Koulu tuo näkyväksi sen mikä on vikana kotona. Ennen koulu "paikkasi" paremmin niitä kodin virheitä mutta kun se ei enää niin voimakkaasti sitä tee niin ne kotien ongelmat näkyvät entistä selvemmin myös koulutyössä.
Teille opetetaan koulussa Valheita. Tavoite pitää ihmiset tietämättöminä orjina, jotka eivät ymmärrä omaa etuaan vaan alistuvat globalistien mielenvikaiseen kohteluun. Historia on valhetta, sepitetty ja varastettuja keksintöjä joita he omineet. He omistavat median, lääket viihteen ja tehneet elämämme helvetiksi. Jos ei tajua on syvässä unessa. Eikä tämä flunssa piikki juttu herättänyt näkemään totuutta maailman tilasta mikä vialla?
Tottahan se on, että täällä opetuksen taso on laskenut ja kaikki aika menee erityislapsiin tai suomea huonosti puhuviin. Normaalit lapset jää ilman tarvitsemaansa opetusta. Mitään yksilöllisyyttä ei ole, hyvässä eikä pahassa, ja kaikki etenee sen hitaimman pölvästin mukaan. Lisää tukea tarvittais kaikille yksilöille.
Mutta toisaalta sveitsiläisillä ei oo mitään asiaa kommentoida suomalaisten koulujärjestelmää. Siellä suurin osa käy oppisopimuskoulutuksen johonkin duunari-ammattiin ja oikeat osaajat joudutaan hakemaan ulkomailta.
Ei nyt ihan pidä paikkaansa. Vaikka varmasti silloin oli vielä ainakin teoreettine mahdollisuus jäädä luokalleen niin itse 80-luvulla kouluni käyneenä en muista kuin yhden ainoan oppilaan joka olisi oikeasti jäänyt luokalle. Lisäksi ysillä oli useita oppilaita jotka saivat käytännössä useista aineista "armovitosia" jotta heidät saatiin potkittua ulos eivätkä enää olleen koulun vaivoina.