Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Sveitsissä ihmetellään Suomen koulujen maineen menetystä: ”Pisa-mestari putosi valtaistuimelta”

Vierailija
30.12.2021 |

Kiitokset Sanni Grahn-Laasoselle ja kokoomukselle!

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c17474e7-790c-4d90-9716-f03d2eab3d3e

Kommentit (428)

Vierailija
201/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä myös yksi opettajan (lukio) näkemys. Meille on syydetty kaikkea lisäduunia kokoajan, kunnat leikkaa koulutuksesta jne, niin moni meistä on myös laskenut omaa tekemisen tasoa aina kun reaalipalkka on tippunut (eli enemmän töitä samalla rahalla). Ilmoitetaan, että ensi vuonna tulee taas isommat ryhmät, ei ongelmaa, jätän kirjoitelman tekemättä, ai taas isompi ryhmä tulossa? Okei, kokeet pelkkää automaattisesti tarkistettua monivalintaa. Sama tapahtuu yläkoulussa. Tämä on myös vähän sellaista meidän opettajien niskurointia ja hyvä niin.

Jos tuollaista esiintyy, niin sympatiat lähtee täysin opettajien toiminnasta. Kyllä muillakin työpaikoilla ihmisille pistetään jatkuvasti lisää uusia tehtäviä ja työnkuva laajenee ilman että se näkyy palkassa. 

Oman kokemuksen mukaan opettajissa on kahta ääripäätä ja välissä keskimääräinen joukko. Toinen ääripää vetää minimillä ja toinen ääripää tekee paljon enemmän kuin kukaan odottaa.

Kyllä sellaista esiintyy, tottakai. Hulluahan se on ilmaiseksi vaan antaa enemmän ja enemmän itsestään. Miten muuten kunnat/sivistystoimi herää siihen että koulut on kriiseissä kuin sillä, että opetuksen tasoa lasketaan suorassa suhteessa siihen miten paljon palkatonta lisätyötä/ryhmäkokoja lisätään? Ei niitä kiinnosta meidän sanomiset, vasta se aina herättää kun oppismistulokset heikkenee.

Eikä minua sinun sympatia kiinnosta pätkääkään, sympatialla ei makseta asuntovelkaa tai ostoksia.

Mielestäni on hälyttävää mikäli väittämäsi pitää paikkansa, että on olemassa opettajia jotka jättävät opettamatta kun saavat omasta mielestään liian vähän palkkaa.

Toivottavasti nuo saavat sairaalaan joutuessaan sellaisen henkilökunnan joka ei viitsi hoitaa, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa, tai vanhetessaan hoitajat jotka ainoastaan esittävät hoitamista, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa.

Ehkä kuitankaan muilla aloilla tuollaista perseilyä ei esiinny. Jos esiintyy, silloin olisi hyvä että nuo perseilijät tarjoaisivat toisilleen sellaista palvelua mitä ansaitsevat.

PS. Olisiko aika jo siirtää myös opettajat normaalin työsopimuksen alaisuuteen?

Tää on vähän kuin kirvesmies, joka palkataan tekemään perustukset. Että teetkö samalla rahalla seinät pystyyn ja katon? Ja laitat eristeet ja pintamateriaalit?

Ilmaista työtä saa kyllä tehdä.

Niin. Toivottavasti saat kirvesmiehen, jolta tilaat perustukset. Kirvesmies saapuu paikalle, tekee työnsä ja lähtee pois. Jälkeenpäin selviää että olisi pitänyt tehdä katkot jotta maassa oleva kosteus ei pilaisi taloa. Hän kuitenkin jätti tuon tekemättä, koska omasta mielestään ei saanut tarpeeksi rahaa. Siinä olet sitten mädän talosi kanssa.

Nyt tuollaiset p*skapää opettajat tuhoavat joidenkin lapsien tulevaisuuden, koska eivät omasta mielestään saa tarpeeksi rahaa.

Ehkä pitäisi opettajien valtaa vähentää kun Pisa-tuloksetkin laskevat. Normaaliin työsopimukseen ja työn laadun ulkopuolinen valvonta. Paremmille opettajille maksetaan peremmin, huonommille vähemmän ja pers*ilijät heitetään pihalle.

Vierailija
202/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aikaisemmin olen puolustanut opettajia vahvasti ja syyttänyt inkluusiota sekä toimintamallien uudistusta. Tätä ketjua lukiessa mieli on muuttunut. Osa (toivottavasti pieni osa) opettajista ovat myös syyllisiä tilanteeseen. Osa opettajista taas on hyvin tunnollisia ja tekee aivan järjettömästi työtä. Heidän työtaakkaansa pitäisi helpottaa, mutta opettajat joilla ei ole kiinnostusta oppilaiden oppimiseen pistäisi pistää kilometritehtaalle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
203/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä myös yksi opettajan (lukio) näkemys. Meille on syydetty kaikkea lisäduunia kokoajan, kunnat leikkaa koulutuksesta jne, niin moni meistä on myös laskenut omaa tekemisen tasoa aina kun reaalipalkka on tippunut (eli enemmän töitä samalla rahalla). Ilmoitetaan, että ensi vuonna tulee taas isommat ryhmät, ei ongelmaa, jätän kirjoitelman tekemättä, ai taas isompi ryhmä tulossa? Okei, kokeet pelkkää automaattisesti tarkistettua monivalintaa. Sama tapahtuu yläkoulussa. Tämä on myös vähän sellaista meidän opettajien niskurointia ja hyvä niin.

Jos tuollaista esiintyy, niin sympatiat lähtee täysin opettajien toiminnasta. Kyllä muillakin työpaikoilla ihmisille pistetään jatkuvasti lisää uusia tehtäviä ja työnkuva laajenee ilman että se näkyy palkassa. 

Oman kokemuksen mukaan opettajissa on kahta ääripäätä ja välissä keskimääräinen joukko. Toinen ääripää vetää minimillä ja toinen ääripää tekee paljon enemmän kuin kukaan odottaa.

Kyllä sellaista esiintyy, tottakai. Hulluahan se on ilmaiseksi vaan antaa enemmän ja enemmän itsestään. Miten muuten kunnat/sivistystoimi herää siihen että koulut on kriiseissä kuin sillä, että opetuksen tasoa lasketaan suorassa suhteessa siihen miten paljon palkatonta lisätyötä/ryhmäkokoja lisätään? Ei niitä kiinnosta meidän sanomiset, vasta se aina herättää kun oppismistulokset heikkenee.

Eikä minua sinun sympatia kiinnosta pätkääkään, sympatialla ei makseta asuntovelkaa tai ostoksia.

Mielestäni on hälyttävää mikäli väittämäsi pitää paikkansa, että on olemassa opettajia jotka jättävät opettamatta kun saavat omasta mielestään liian vähän palkkaa.

Toivottavasti nuo saavat sairaalaan joutuessaan sellaisen henkilökunnan joka ei viitsi hoitaa, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa, tai vanhetessaan hoitajat jotka ainoastaan esittävät hoitamista, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa.

Ehkä kuitankaan muilla aloilla tuollaista perseilyä ei esiinny. Jos esiintyy, silloin olisi hyvä että nuo perseilijät tarjoaisivat toisilleen sellaista palvelua mitä ansaitsevat.

PS. Olisiko aika jo siirtää myös opettajat normaalin työsopimuksen alaisuuteen?

Tää on vähän kuin kirvesmies, joka palkataan tekemään perustukset. Että teetkö samalla rahalla seinät pystyyn ja katon? Ja laitat eristeet ja pintamateriaalit?

Ilmaista työtä saa kyllä tehdä.

Niin. Toivottavasti saat kirvesmiehen, jolta tilaat perustukset. Kirvesmies saapuu paikalle, tekee työnsä ja lähtee pois. Jälkeenpäin selviää että olisi pitänyt tehdä katkot jotta maassa oleva kosteus ei pilaisi taloa. Hän kuitenkin jätti tuon tekemättä, koska omasta mielestään ei saanut tarpeeksi rahaa. Siinä olet sitten mädän talosi kanssa.

Nyt tuollaiset p*skapää opettajat tuhoavat joidenkin lapsien tulevaisuuden, koska eivät omasta mielestään saa tarpeeksi rahaa.

Ehkä pitäisi opettajien valtaa vähentää kun Pisa-tuloksetkin laskevat. Normaaliin työsopimukseen ja työn laadun ulkopuolinen valvonta. Paremmille opettajille maksetaan peremmin, huonommille vähemmän ja pers*ilijät heitetään pihalle.

Opettajien vallassa ei ole enää mitään vähentämistä. Ei saa vaatia mitään, mikä on tässä ketjussa useassa viestissä todistettu. Ei saa ottaa kännyköitä pois, ei saa antaa rangaistuksia ...

Yksi syy Pisa-tulosten laskuun on juuri se, että opettajien valtaa on vähennetty, tai oikeastaan peräti poistettu.

Vierailija
204/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä siinä tulokset tippuvat jos kuvakortteja käyttäen joutuu opettamaan.

Olkaa nyt rehellisiä mistä tämä johtuu.

Kuvakorteillahan Trumppiakin ohjailtiin maailmanpolitiikan kiemuroissa.

Vierailija
205/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä myös yksi opettajan (lukio) näkemys. Meille on syydetty kaikkea lisäduunia kokoajan, kunnat leikkaa koulutuksesta jne, niin moni meistä on myös laskenut omaa tekemisen tasoa aina kun reaalipalkka on tippunut (eli enemmän töitä samalla rahalla). Ilmoitetaan, että ensi vuonna tulee taas isommat ryhmät, ei ongelmaa, jätän kirjoitelman tekemättä, ai taas isompi ryhmä tulossa? Okei, kokeet pelkkää automaattisesti tarkistettua monivalintaa. Sama tapahtuu yläkoulussa. Tämä on myös vähän sellaista meidän opettajien niskurointia ja hyvä niin.

Jos tuollaista esiintyy, niin sympatiat lähtee täysin opettajien toiminnasta. Kyllä muillakin työpaikoilla ihmisille pistetään jatkuvasti lisää uusia tehtäviä ja työnkuva laajenee ilman että se näkyy palkassa. 

Oman kokemuksen mukaan opettajissa on kahta ääripäätä ja välissä keskimääräinen joukko. Toinen ääripää vetää minimillä ja toinen ääripää tekee paljon enemmän kuin kukaan odottaa.

Kyllä sellaista esiintyy, tottakai. Hulluahan se on ilmaiseksi vaan antaa enemmän ja enemmän itsestään. Miten muuten kunnat/sivistystoimi herää siihen että koulut on kriiseissä kuin sillä, että opetuksen tasoa lasketaan suorassa suhteessa siihen miten paljon palkatonta lisätyötä/ryhmäkokoja lisätään? Ei niitä kiinnosta meidän sanomiset, vasta se aina herättää kun oppismistulokset heikkenee.

Eikä minua sinun sympatia kiinnosta pätkääkään, sympatialla ei makseta asuntovelkaa tai ostoksia.

Mielestäni on hälyttävää mikäli väittämäsi pitää paikkansa, että on olemassa opettajia jotka jättävät opettamatta kun saavat omasta mielestään liian vähän palkkaa.

Toivottavasti nuo saavat sairaalaan joutuessaan sellaisen henkilökunnan joka ei viitsi hoitaa, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa, tai vanhetessaan hoitajat jotka ainoastaan esittävät hoitamista, koska saavat mielestään liian vähän palkkaa.

Ehkä kuitankaan muilla aloilla tuollaista perseilyä ei esiinny. Jos esiintyy, silloin olisi hyvä että nuo perseilijät tarjoaisivat toisilleen sellaista palvelua mitä ansaitsevat.

PS. Olisiko aika jo siirtää myös opettajat normaalin työsopimuksen alaisuuteen?

Tää on vähän kuin kirvesmies, joka palkataan tekemään perustukset. Että teetkö samalla rahalla seinät pystyyn ja katon? Ja laitat eristeet ja pintamateriaalit?

Ilmaista työtä saa kyllä tehdä.

Niin. Toivottavasti saat kirvesmiehen, jolta tilaat perustukset. Kirvesmies saapuu paikalle, tekee työnsä ja lähtee pois. Jälkeenpäin selviää että olisi pitänyt tehdä katkot jotta maassa oleva kosteus ei pilaisi taloa. Hän kuitenkin jätti tuon tekemättä, koska omasta mielestään ei saanut tarpeeksi rahaa. Siinä olet sitten mädän talosi kanssa.

Nyt tuollaiset p*skapää opettajat tuhoavat joidenkin lapsien tulevaisuuden, koska eivät omasta mielestään saa tarpeeksi rahaa.

Ehkä pitäisi opettajien valtaa vähentää kun Pisa-tuloksetkin laskevat. Normaaliin työsopimukseen ja työn laadun ulkopuolinen valvonta. Paremmille opettajille maksetaan peremmin, huonommille vähemmän ja pers*ilijät heitetään pihalle.

Opettajien vallassa ei ole enää mitään vähentämistä. Ei saa vaatia mitään, mikä on tässä ketjussa useassa viestissä todistettu. Ei saa ottaa kännyköitä pois, ei saa antaa rangaistuksia ...

Yksi syy Pisa-tulosten laskuun on juuri se, että opettajien valtaa on vähennetty, tai oikeastaan peräti poistettu.

Opettajilla ei ole mitään valtaa oppilaisiin, mutta heillä on paljon valtaa omaan opetukseensa. Kuten tässäkin ketjussa on käynyt ilmi että osa opettajista jättää tarkoituksella oppilaat opettamatta, koska eivät omasta mielestään saa tarpeeksi rahaa.

Vierailija
206/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Joku kehittämishenkilö on päästetty korjaamaan sellaista joka ei ole rikki.

Isopalkkainen suojatyö on tullut kalliiksi.

Tahallaan tekivät, ei sovi olla kärjessä poliitikkojen mielestä. Suomi ajettava ruotsin alle keinolla millä hyvänsä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
207/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen nyt miettinyt pääni puhki, että mikä tämän voisi aiheuttaa. En kertakaikkiaan keksi mitä sellaista Suomessa on tapahtunut viime vuosien aikana. Ei vaikka kuinka pinnistän, ei vissiin vuonna 2015 tapahtunut mitään tavallisuudesta poikkeavaa? Tai vuonna 2019 kun hallitusta kasattiin? En, en vaan keksi.

Mukahauskoista vihjailuistasi huolimatta tämän kriisin juuret ovat paljon syvemmällä, jo kännykkäajan alussa. Silloin hyssyteltiin kielitaidon rappeutumisesta huolestuneita, että älä kukkahattutäti valita, kieli muuttuu ja kehittyy, nyt nuoret vaan kirjoittaa tälleen tekstarityyliin. Mutta se sukupolvi vielä oppi sen äidinkielen koulussa (jossa jotain myös vaadittiin). Nyt kasvaa ne lapset, joiden koko lapsuus on 20 sekunnin kännykkävideoiden katsomista. Heille ei lueta eivätkä he lue - ihan tavalliset suomen sanat ovat täyttä hepreaa. Ja heikko lukutaito heikentää jokaisen aineen tuloksia.

Tekstiviesteistä se varmaan alkoi, mutta samaan aikaan muuttui sanomalehdetkin viihdeläpysköiksi vailla mitään tutkivan journalismin ripettäkään, viitsiikö vanhemmat niitä enää tilata edes lastensa vuoksi kun kuitenkaan ei asiallista juttua löydy.

Vierailija
208/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pitäisikö Suomessakin sallia yksityiskoulut? Tarkoitan sellaisena ihan yleisenä vaithoehtona!

Pitäisi. Mutta sinne ei mielestäni saisi tulla lukukausimaksuja, tai ainakin niiden pitäisi olla todella minimaaliset että kaikilla on varaa.

Oppilaat voisi seuloa jollain toisella tavalla. Esim siten onko ylipäänsä kiinnostunut istumaan koulussa ja oppimaan vai aikooko olla häirikkö.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
209/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näin mutuilupohjalta voisi kuvitella, että pisatulokset saataisiin kyllä nopeastikin kohoamaan jonkun verran, jos vain panostettaisiin asioihin, jotka auttavat pärjäämään tuossa testissä. Se ei liene mikään kokonaisvaltainen testi, joka mittaa kaikkea.

Varmasti on asioita mennyt koulujärjestelmässä pieleen, mutta silti itseäni kiinnostaisi enemmän koko ihmisten elinikä. Ei vain 9-luokan testitulokset. Maailma on muuttunut ja muuttuu jatkuvasti.

Jos siis verrataan ihmisten elämää pitkällä aikavälillä, vaikka 10-40-vuotiaina Suomessa ja muualla, niin kuinka keskimäärin on ihmisten koulutus, työpaikat, tulot, onnellisuus, yleissivistys, innovatiivisuus jne. kehittyneet esim. 90-luvulta lähtien? Peruskoulu on yksi osa, mutta sitten on jatko-opinnot ja koko muun elämän laatu. Noita ei voi mitata suppealla testillä.

Vierailija
210/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän täällä osaa aikuisetkaan kirjoittaa tai lukea kunnolla. Keskustelupalstoilla esitetään hyvin tienaavia akateemisia, mutta useimmiten ei osata lukea otsikkoa pitemmälle tai tulkitaan väärin. Eilen tein testin otsikolla "oletteko jo käyneet kolmannella pilkillä". Yllättävän moni taisi lukea piikillä vastausten perusteella, vaikka suurempi osa vastaajista toki sen oikein lukikin. Itse en ole kovin hyvä kirjoittaja, mutta lehtijuttujen perusteella näillä taidoilla voisi olla vaikka toimittaja. Lauseet ovat välillä ihan outoja, verbejä puuttuu, sanamuotoja on käytetty ihan kummalisesti ja välillä jutun taustatietoja ei ole selvitetty lainkaan, vaan niissä on hyvin yksinkertaisiakin asiavirheitä. 

Facebookissa pyöri yhteenaikaan laskutehtävä 2*2+2. Todella moni vastasi virheellisesti kahdeksan ja vielä liitti vastaukseen, että kertolasku ensin. Niin juuri, kertolasku ensin, mutta silti he laskivat ensin yhteen 2+2 ja sitten vasta kertoivat tuloksen. Eli he sanallisesti tiesivät, että kertolasku ensin, mutta eivät ymmärtäneet silti mitä tekivät vaan laskivat yhteen ensin ja kyseessä aikuiset ihmiset. Tuon vastaus on kuusi ja jos muuta väität, takaisin peruskouluun kolmosluokalle. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
211/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Näin mutuilupohjalta voisi kuvitella, että pisatulokset saataisiin kyllä nopeastikin kohoamaan jonkun verran, jos vain panostettaisiin asioihin, jotka auttavat pärjäämään tuossa testissä. Se ei liene mikään kokonaisvaltainen testi, joka mittaa kaikkea.

Varmasti on asioita mennyt koulujärjestelmässä pieleen, mutta silti itseäni kiinnostaisi enemmän koko ihmisten elinikä. Ei vain 9-luokan testitulokset. Maailma on muuttunut ja muuttuu jatkuvasti.

Jos siis verrataan ihmisten elämää pitkällä aikavälillä, vaikka 10-40-vuotiaina Suomessa ja muualla, niin kuinka keskimäärin on ihmisten koulutus, työpaikat, tulot, onnellisuus, yleissivistys, innovatiivisuus jne. kehittyneet esim. 90-luvulta lähtien? Peruskoulu on yksi osa, mutta sitten on jatko-opinnot ja koko muun elämän laatu. Noita ei voi mitata suppealla testillä.

Sinällään hyvää mutuilua, mutta nuo pisatulokset laskee sellaista tahtia, että oletettavasti vaikuttavat noihin muihinkin luettelemiisi asioihin. Ja veikkaisin että negatiivisesti.

Eli vaikka toistaiseksi yleissivistys ym olisi hyvää, alkavat ne 10v sisällä laskea kuin lehmän häntä kun nuo nykyperuskoululaiset alkaa aikuistua. Koska jos et osaa lukea, sitä yleissivistystä on vaikea hankkia, jolloin ei kyllä tule innovaatioita koska ei osata ajatella riittävän laajasti, jolloin tulot tulee tippumaan ja sitä rataa.

Vierailija
212/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Syy on selvä. Etuoikeutetut miehet (pojat) ovat niin patalaiskoja ettei opiskelu kiinnosta. Kaikki saavat ilmaiseksi ja sen päälle 20-80% naisia paremmat palkat. Kyllä sanoisin että tämä kaikki johtuu epätasaarvosta. Naisten ja tyttöjen oikeuksien parantaminen varmasti herättäisi myös pojat opiskelemaan. Miksi koulut ovat tehty vain miesnäkökulma edellä? Sovinistiset setämiehet ovat syyllisiä. Feminismi pitää tuoda kouluihin ihan esikoulusta asti johtavaksi päämääräksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
213/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eihän täällä osaa aikuisetkaan kirjoittaa tai lukea kunnolla. Keskustelupalstoilla esitetään hyvin tienaavia akateemisia, mutta useimmiten ei osata lukea otsikkoa pitemmälle tai tulkitaan väärin. Eilen tein testin otsikolla "oletteko jo käyneet kolmannella pilkillä". Yllättävän moni taisi lukea piikillä vastausten perusteella, vaikka suurempi osa vastaajista toki sen oikein lukikin. Itse en ole kovin hyvä kirjoittaja, mutta lehtijuttujen perusteella näillä taidoilla voisi olla vaikka toimittaja. Lauseet ovat välillä ihan outoja, verbejä puuttuu, sanamuotoja on käytetty ihan kummalisesti ja välillä jutun taustatietoja ei ole selvitetty lainkaan, vaan niissä on hyvin yksinkertaisiakin asiavirheitä. 

Facebookissa pyöri yhteenaikaan laskutehtävä 2*2+2. Todella moni vastasi virheellisesti kahdeksan ja vielä liitti vastaukseen, että kertolasku ensin. Niin juuri, kertolasku ensin, mutta silti he laskivat ensin yhteen 2+2 ja sitten vasta kertoivat tuloksen. Eli he sanallisesti tiesivät, että kertolasku ensin, mutta eivät ymmärtäneet silti mitä tekivät vaan laskivat yhteen ensin ja kyseessä aikuiset ihmiset. Tuon vastaus on kuusi ja jos muuta väität, takaisin peruskouluun kolmosluokalle. 

Saman huomannut. Ja ihan helppoja taivutusvirheitä (esim puun taimista puhuttu puun taimenina). Laskut ei suju, myös kääntäjillä ongelmia. Ja siis tiedän että kääntäminen on toisinaan haasteellista käytäntöjen vuoksi, mutta ei se sitä selitä että monday on suomennettu perjantai.

Ja ihmisten yleissivistyksestä tai kausaalisuhteiden ymmärtämisestä (liittyvät toisiinsa) ei enää edes viitsi aloittaa.

Tämä kansa tyhmenee huolestuttavaa vauhtia.

Vierailija
214/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse kyllä voisin myöntää, että olen ehkä tyhmentynyt. Johtuu tästä palstasta. Ei täällä voi kirjoittaa oikein. Suvaitsevaisella moderoinnilla on seurauksensa. Mitä luulette tapahtuvan kun aivan tavalliset sanat kielletään? Kiitos vihervasemmisto! Koulutus on kuulemma siistiä jeah waaaau!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
215/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin mutuilupohjalta voisi kuvitella, että pisatulokset saataisiin kyllä nopeastikin kohoamaan jonkun verran, jos vain panostettaisiin asioihin, jotka auttavat pärjäämään tuossa testissä. Se ei liene mikään kokonaisvaltainen testi, joka mittaa kaikkea.

Varmasti on asioita mennyt koulujärjestelmässä pieleen, mutta silti itseäni kiinnostaisi enemmän koko ihmisten elinikä. Ei vain 9-luokan testitulokset. Maailma on muuttunut ja muuttuu jatkuvasti.

Jos siis verrataan ihmisten elämää pitkällä aikavälillä, vaikka 10-40-vuotiaina Suomessa ja muualla, niin kuinka keskimäärin on ihmisten koulutus, työpaikat, tulot, onnellisuus, yleissivistys, innovatiivisuus jne. kehittyneet esim. 90-luvulta lähtien? Peruskoulu on yksi osa, mutta sitten on jatko-opinnot ja koko muun elämän laatu. Noita ei voi mitata suppealla testillä.

Sinällään hyvää mutuilua, mutta nuo pisatulokset laskee sellaista tahtia, että oletettavasti vaikuttavat noihin muihinkin luettelemiisi asioihin. Ja veikkaisin että negatiivisesti.

Eli vaikka toistaiseksi yleissivistys ym olisi hyvää, alkavat ne 10v sisällä laskea kuin lehmän häntä kun nuo nykyperuskoululaiset alkaa aikuistua. Koska jos et osaa lukea, sitä yleissivistystä on vaikea hankkia, jolloin ei kyllä tule innovaatioita koska ei osata ajatella riittävän laajasti, jolloin tulot tulee tippumaan ja sitä rataa.

Saattaa olla näinkin. Jotenkin vaan vaikea käsittää, että lukutaito olisi katoamassa. Kyllähän nyt lapset edelleen opettelevat monet jo ennen koulua lukemaan ja viimeistään ensimmäisillä luokilla. Joku siinä keskittymisessä ja tekstin sisäistämisessä sitten ilmeisesti mättää. Tähän lienee osittain syynä maailman muuttuminen, some, mobiililaitteet jne. Ilmeisesti heille, jotka eivät jaksa keskittyä lukemiseen, on tarjolla muuta ja he löytävät elämässään polun, jossa he voivat käyttää muuta osaamistaan. Kaikista ei tarvitse, eikä pidä tulla korkeakoulutettuja, eikä valtavien tietomäärien pänttääminen ole välttämättä tarpeellista läheskään aina. Toki hienointahan olisi, että kaikki tietäisivät kaiken, mutta se ei liene optimaalisinta.

Vierailija
216/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän täällä osaa aikuisetkaan kirjoittaa tai lukea kunnolla. Keskustelupalstoilla esitetään hyvin tienaavia akateemisia, mutta useimmiten ei osata lukea otsikkoa pitemmälle tai tulkitaan väärin. Eilen tein testin otsikolla "oletteko jo käyneet kolmannella pilkillä". Yllättävän moni taisi lukea piikillä vastausten perusteella, vaikka suurempi osa vastaajista toki sen oikein lukikin. Itse en ole kovin hyvä kirjoittaja, mutta lehtijuttujen perusteella näillä taidoilla voisi olla vaikka toimittaja. Lauseet ovat välillä ihan outoja, verbejä puuttuu, sanamuotoja on käytetty ihan kummalisesti ja välillä jutun taustatietoja ei ole selvitetty lainkaan, vaan niissä on hyvin yksinkertaisiakin asiavirheitä. 

Facebookissa pyöri yhteenaikaan laskutehtävä 2*2+2. Todella moni vastasi virheellisesti kahdeksan ja vielä liitti vastaukseen, että kertolasku ensin. Niin juuri, kertolasku ensin, mutta silti he laskivat ensin yhteen 2+2 ja sitten vasta kertoivat tuloksen. Eli he sanallisesti tiesivät, että kertolasku ensin, mutta eivät ymmärtäneet silti mitä tekivät vaan laskivat yhteen ensin ja kyseessä aikuiset ihmiset. Tuon vastaus on kuusi ja jos muuta väität, takaisin peruskouluun kolmosluokalle. 

Saman huomannut. Ja ihan helppoja taivutusvirheitä (esim puun taimista puhuttu puun taimenina). Laskut ei suju, myös kääntäjillä ongelmia. Ja siis tiedän että kääntäminen on toisinaan haasteellista käytäntöjen vuoksi, mutta ei se sitä selitä että monday on suomennettu perjantai.

Ja ihmisten yleissivistyksestä tai kausaalisuhteiden ymmärtämisestä (liittyvät toisiinsa) ei enää edes viitsi aloittaa.

Tämä kansa tyhmenee huolestuttavaa vauhtia.

Tällä palstalla on yksinkertaisia ja akateemisia sekä siltä väliltä. Todennäköisesti akateemiset ja analyyttiset ihmiset ymmärtävät kohtuullisen monimutkaisia kokonaisuuksia. Lukihäiriöt on eri asia, jolla ei ole älykkyyden kanssa mitään tekemistä. Yksinkertaisten ihmisten määrä kasvaa, ja mitä vähemmän tietää, sitä suurempi usko on omaan osaamiseensa. Tällöin ääntä riittää.

Toivottavasti myös sinä ymmärsit tämä selityksen.

Vierailija
217/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Syy on selvä. Etuoikeutetut miehet (pojat) ovat niin patalaiskoja ettei opiskelu kiinnosta. Kaikki saavat ilmaiseksi ja sen päälle 20-80% naisia paremmat palkat. Kyllä sanoisin että tämä kaikki johtuu epätasaarvosta. Naisten ja tyttöjen oikeuksien parantaminen varmasti herättäisi myös pojat opiskelemaan. Miksi koulut ovat tehty vain miesnäkökulma edellä? Sovinistiset setämiehet ovat syyllisiä. Feminismi pitää tuoda kouluihin ihan esikoulusta asti johtavaksi päämääräksi.

Toi palkka-asia on täyttä paskaa. Koulutettu ihminen ensinnäkin käy samat opiskelut läpi, oli sitten tyttö tai poika. He hakevat samoihin asiantuntijahommiin ja niissä paikoissa saa ihan yhtä hyvää palkkaa miehet ja naiset. Yksilökohtaisia eroja on palkoissa osaamisen, tulosten ja ihan omien vaatimusten vaikutuksesta.

Vierailija
218/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pisa-tulokset eivät ole korreloineet kyllä ennenkään maailman parhaimpien yliopistojen listalla. Siellä Suomi on ollut ennenkin rupusakissa, eikä tällä menolla parannusta asiaan ole todellakaan luvassa. Sosialismi tasapäistää.

Vierailija
219/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin mutuilupohjalta voisi kuvitella, että pisatulokset saataisiin kyllä nopeastikin kohoamaan jonkun verran, jos vain panostettaisiin asioihin, jotka auttavat pärjäämään tuossa testissä. Se ei liene mikään kokonaisvaltainen testi, joka mittaa kaikkea.

Varmasti on asioita mennyt koulujärjestelmässä pieleen, mutta silti itseäni kiinnostaisi enemmän koko ihmisten elinikä. Ei vain 9-luokan testitulokset. Maailma on muuttunut ja muuttuu jatkuvasti.

Jos siis verrataan ihmisten elämää pitkällä aikavälillä, vaikka 10-40-vuotiaina Suomessa ja muualla, niin kuinka keskimäärin on ihmisten koulutus, työpaikat, tulot, onnellisuus, yleissivistys, innovatiivisuus jne. kehittyneet esim. 90-luvulta lähtien? Peruskoulu on yksi osa, mutta sitten on jatko-opinnot ja koko muun elämän laatu. Noita ei voi mitata suppealla testillä.

Sinällään hyvää mutuilua, mutta nuo pisatulokset laskee sellaista tahtia, että oletettavasti vaikuttavat noihin muihinkin luettelemiisi asioihin. Ja veikkaisin että negatiivisesti.

Eli vaikka toistaiseksi yleissivistys ym olisi hyvää, alkavat ne 10v sisällä laskea kuin lehmän häntä kun nuo nykyperuskoululaiset alkaa aikuistua. Koska jos et osaa lukea, sitä yleissivistystä on vaikea hankkia, jolloin ei kyllä tule innovaatioita koska ei osata ajatella riittävän laajasti, jolloin tulot tulee tippumaan ja sitä rataa.

Saattaa olla näinkin. Jotenkin vaan vaikea käsittää, että lukutaito olisi katoamassa. Kyllähän nyt lapset edelleen opettelevat monet jo ennen koulua lukemaan ja viimeistään ensimmäisillä luokilla. Joku siinä keskittymisessä ja tekstin sisäistämisessä sitten ilmeisesti mättää. Tähän lienee osittain syynä maailman muuttuminen, some, mobiililaitteet jne. Ilmeisesti heille, jotka eivät jaksa keskittyä lukemiseen, on tarjolla muuta ja he löytävät elämässään polun, jossa he voivat käyttää muuta osaamistaan. Kaikista ei tarvitse, eikä pidä tulla korkeakoulutettuja, eikä valtavien tietomäärien pänttääminen ole välttämättä tarpeellista läheskään aina. Toki hienointahan olisi, että kaikki tietäisivät kaiken, mutta se ei liene optimaalisinta.

Onhan siitä uutisoitu vaikka kuinka, että koulusta päästetään pois porukkaa jotka ei osaa lukea. Siis sisäänlukutaito on heikko, vaikka kirjaimista osataan muodostaa sanoja. Ja tosiaan siitäkin on puhuttu, että nuoret on lyhytjänteisiä ja keskittymiskyky kultakalan luokkaa. Ei varmaan kaikilla, mutta jokin ilmiö tämä on.

Ja toki kaikista ei tarvitse tulla korkeakoulutettuja, mutta kyllä se on huolestuttavaa jos alkaa olla paljon porukkaa jotka on ihan kuutamolla maailmanmenosta (pitää muistaa yleinen ja yhtäläinen äänioikeus). Ennen kuitenkin ihan tavan duunari on kyennyt tarkastelemaan asioita monista vinkkeleistä halutessaan.

Vierailija
220/428 |
31.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pisa-tulokset eivät ole korreloineet kyllä ennenkään maailman parhaimpien yliopistojen listalla. Siellä Suomi on ollut ennenkin rupusakissa, eikä tällä menolla parannusta asiaan ole todellakaan luvassa. Sosialismi tasapäistää.

Ja kun parhaat on helpompi saada huonoimpien kanssa samalle tasolle kuin toisin päin, niin sen tietää mihin päin tasapäistetään.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi viisi kahdeksan