Sveitsissä ihmetellään Suomen koulujen maineen menetystä: ”Pisa-mestari putosi valtaistuimelta”

"Alueelliset erot ovat suuria, esimerkiksi Lapissa lapset pärjäsivät matematiikassa muuta maata huonommin."

Eli ei johdu nykyisistä ma tuista, vaan sip eri alaisista mon gol oideista. Tämä on ihan linjassa Venäjän finnougrikansojen pisstilisten kanssa. Mitä enemmän sip eri alaista, sitä huonommat pisteet Pisassa.

Viro on jo mennyt Suomen ohi matematiikassa huomattavasti pienemmällä rahalla, joten syy ei ole rahoituksessakaan. Virossa on onneksi vielä originaalia R1a finnougria, ja tulokset näkyvät. 👍😏

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mutta epätasa-arvoisuus on levinnyt myös kaupunkien sisälle. Esimerkiksi pääkaupungissa Helsingissä on hyviä kouluja ja huonoja kouluja."

Näinkö ei ollut vaikka 80-luvulla? Aivan varmasti oli.

Niin oli.

80-luvulla ei ollut mitään pisa-testejäkään, ne aloitettiin vasta 2000-luvulla. 80-luvulla tilanne oli huonompi kuin nykyään.

Kävin peruskoulun yläasteen 80-luvulla ja voin vakuuttaa että jokainen meistä osasi puhua ja lukea suomea.

Mielestäni se fakta ettei näin nykypäivänä ole, aiheuttaa koko sivistysyhteiskunnan perustan rapistumisen.

Kaikki täällä varmaankin tietävät miten käy talolle jonka perusta on kelvoton. 

Vielä ei ole liian myöhäistä toimia päättäväisesti ja korjata vinoutuma. Jos mitään ei tehdä, tai aika kuluu puuhasteluun, Suomella on vastassa karumpi tulevaisuus kuin Ruotsilla mitä tulee kaikkiin lukutaidottomuudesta johtuviin yhteiskunnallisesti negatiivisiin vaikutuksiin. 

Järjestäytynyt rikollisuus on todellinen uhka, eikä Suomessa olla mielestäni riittävästi sisäistetty tätä.

Monessa länsimaassa taloudelliset panostukset rikollisuuden torjuntaan ovat massiivisia verrattuna Suomen vastaaviin. Suomessa on vielä mahdollisuus "väistää luoti" panostamalla monialaisesti sen varmistamiseen ettei koululaitos lähtökohtaisesti tuota syrjäytyneitä nuoria joilla ei ole vähäisimpiäkään realistisia mahdollisuuksia työllistyä. Nuorten vanhempien panostuksen varaan ei voida laskea koska he itsekkään eivät ole lukutaitoisia saatikka koulutettuja.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hiekkatummelit laskevat tasoa.

Ei pidä paikkaansa. Suomalaistaustaiset pojat laiskimpia.

Annas kun arvaat: Olet suomalainen nainen, kenties jopa opettaja?

Ei ole koskaan ollut kouluissa näin helpot ajat. Miten meni noin niin kuin omasta mielestä?

Väärin. 5-kymppinen mies, opettajana vuodesta 94. Koulussa on helppoa siksi, että tietomäärät joita vaaditaan, ovat laskeneet paljon. Vaikeaa siksi, että inkluusio, huonot opsit ja mitään ei saa vaatia. Omasta mielestäni koulujärjestelmä on romahtamassa. Oppilaat eivät osaa enää mitään. Eivät mitään. Kun totuus tulee ilmi, alkaa syyttely. Opettajat tietävät, että huonosti menee, mutta meitä ei haluta kuulla. Olen nähnyt kaiken, turha yrittää provosoida.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mutta epätasa-arvoisuus on levinnyt myös kaupunkien sisälle. Esimerkiksi pääkaupungissa Helsingissä on hyviä kouluja ja huonoja kouluja."

Näinkö ei ollut vaikka 80-luvulla? Aivan varmasti oli.

Niin oli.

80-luvulla ei ollut mitään pisa-testejäkään, ne aloitettiin vasta 2000-luvulla. 80-luvulla tilanne oli huonompi kuin nykyään.

Kävin peruskoulun yläasteen 80-luvulla ja voin vakuuttaa että jokainen meistä osasi puhua ja lukea suomea.

Mielestäni se fakta ettei näin nykypäivänä ole, aiheuttaa koko sivistysyhteiskunnan perustan rapistumisen.

Kaikki täällä varmaankin tietävät miten käy talolle jonka perusta on kelvoton. 

Vielä ei ole liian myöhäistä toimia päättäväisesti ja korjata vinoutuma. Jos mitään ei tehdä, tai aika kuluu puuhasteluun, Suomella on vastassa karumpi tulevaisuus kuin Ruotsilla mitä tulee kaikkiin lukutaidottomuudesta johtuviin yhteiskunnallisesti negatiivisiin vaikutuksiin. 

Järjestäytynyt rikollisuus on todellinen uhka, eikä Suomessa olla mielestäni riittävästi sisäistetty tätä.

Monessa länsimaassa taloudelliset panostukset rikollisuuden torjuntaan ovat massiivisia verrattuna Suomen vastaaviin. Suomessa on vielä mahdollisuus "väistää luoti" panostamalla monialaisesti sen varmistamiseen ettei koululaitos lähtökohtaisesti tuota syrjäytyneitä nuoria joilla ei ole vähäisimpiäkään realistisia mahdollisuuksia työllistyä. Nuorten vanhempien panostuksen varaan ei voida laskea koska he itsekkään eivät ole lukutaitoisia saatikka koulutettuja.

 

Eikä koulussa 80-luvun lopussakaan päässyt luokalta jatkaa ennen kuin osasi lukea ja esim. kertotaulut. Nykyään ysiluokkalaisetkin laskee sormista ja seiskaluokkalaisille 40-70=30 tai sitä ei voi laskea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hiekkatummelit laskevat tasoa.

Ei pidä paikkaansa. Suomalaistaustaiset pojat laiskimpia.

Annas kun arvaat: Olet suomalainen nainen, kenties jopa opettaja?

Ei ole koskaan ollut kouluissa näin helpot ajat. Miten meni noin niin kuin omasta mielestä?

Väärin. 5-kymppinen mies, opettajana vuodesta 94. Koulussa on helppoa siksi, että tietomäärät joita vaaditaan, ovat laskeneet paljon. Vaikeaa siksi, että inkluusio, huonot opsit ja mitään ei saa vaatia. Omasta mielestäni koulujärjestelmä on romahtamassa. Oppilaat eivät osaa enää mitään. Eivät mitään. Kun totuus tulee ilmi, alkaa syyttely. Opettajat tietävät, että huonosti menee, mutta meitä ei haluta kuulla. Olen nähnyt kaiken, turha yrittää provosoida.

Tuo on väärä käsitys. Kyllä monet oppilaat nykyäänkin osaavat, mutta itse ovat joutuneet opettelemaan. Koulusta ei enää saa tukea oppimiseen kuten ehkä joskus aiemmin, vaan itseohjautuvuus eli käytännössä oma kiinnostus on ratkaiseva. Kotona sitä voidaan tukea enemmän tai vähemmän. Ennen vanhaan laiskoja patisteltiin, ja heiltäkin saatiin hyviä tuloksia, koska oli pakko. Nykyään samat tyypit painavat peruskoulun läpi oppimatta mitään, vaikka älyssä ei sinänsä olisi edes vikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hiekkatummelit laskevat tasoa.

Ei pidä paikkaansa. Suomalaistaustaiset pojat laiskimpia.

Annas kun arvaat: Olet suomalainen nainen, kenties jopa opettaja?

Ei ole koskaan ollut kouluissa näin helpot ajat. Miten meni noin niin kuin omasta mielestä?

Väärin. 5-kymppinen mies, opettajana vuodesta 94. Koulussa on helppoa siksi, että tietomäärät joita vaaditaan, ovat laskeneet paljon. Vaikeaa siksi, että inkluusio, huonot opsit ja mitään ei saa vaatia. Omasta mielestäni koulujärjestelmä on romahtamassa. Oppilaat eivät osaa enää mitään. Eivät mitään. Kun totuus tulee ilmi, alkaa syyttely. Opettajat tietävät, että huonosti menee, mutta meitä ei haluta kuulla. Olen nähnyt kaiken, turha yrittää provosoida.

Tuo on väärä käsitys. Kyllä monet oppilaat nykyäänkin osaavat, mutta itse ovat joutuneet opettelemaan. Koulusta ei enää saa tukea oppimiseen kuten ehkä joskus aiemmin, vaan itseohjautuvuus eli käytännössä oma kiinnostus on ratkaiseva. Kotona sitä voidaan tukea enemmän tai vähemmän. Ennen vanhaan laiskoja patisteltiin, ja heiltäkin saatiin hyviä tuloksia, koska oli pakko. Nykyään samat tyypit painavat peruskoulun läpi oppimatta mitään, vaikka älyssä ei sinänsä olisi edes vikaa.

Väärin. Opettajat opettavat ja tukevat hyviä oppilaita. Miksi eivät niin tekisi? Nykyään hyvät oppilaat eivät ole yhtä hyviä kuin ennen koska vaatimustaso on laskenut niin paljon. Edes lukiossa harva pystyy itse ilman opettajan opetusta saamaan erinomaisia arvosanoja. Lukutaito on laskenut.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa alkaa olla yhtä paljon maahan muuttajien lapsia kuin muissa Pisa maissa. Tottakai se vaikuttaa, että osa otokseen sattuneista oppilaista ei osaa kunnolla suomea ja tästä johtuen muutkaan oppiaineet ei ole hallinnassa. Kyllä opettajat tietävät tämän.

Miten sitten selitätte niiden oppilaiden huonontuneet tulokset, joiden kouluissa tai edes koko kylässä ei ole kuin muutama romani tai saamelainen, joiden suku on tullut Suomeen satoja vuosia sitten?

Totuus on nimittäin se, että oppimistulokset ovat entistä huonompia täysin paljasjalkaisilla suomalaisillakin, jotka eivät ole eläessään nähneet ulkomaalaisia kuin telkkarissa.

Itsestään selvää: kouluihimme saapui kommunismi ihanalla kulttuurimarxismilla kuorrutettuna.

Onko jollekin tämä vielä epäselvä ?

Lapsilla ei ole enää yhtään keskittymiskykyä mihinkään hiukankaan vaativampaan asiaa kiitos älypuhelimien.

"Koulussa on helppoa siksi, että tietomäärät joita vaaditaan, ovat laskeneet paljon."

Ikävää jos tuo on totta...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hiekkatummelit laskevat tasoa.

Ei pidä paikkaansa. Suomalaistaustaiset pojat laiskimpia.

Annas kun arvaat: Olet suomalainen nainen, kenties jopa opettaja?

Ei ole koskaan ollut kouluissa näin helpot ajat. Miten meni noin niin kuin omasta mielestä?

Väärin. 5-kymppinen mies, opettajana vuodesta 94. Koulussa on helppoa siksi, että tietomäärät joita vaaditaan, ovat laskeneet paljon. Vaikeaa siksi, että inkluusio, huonot opsit ja mitään ei saa vaatia. Omasta mielestäni koulujärjestelmä on romahtamassa. Oppilaat eivät osaa enää mitään. Eivät mitään. Kun totuus tulee ilmi, alkaa syyttely. Opettajat tietävät, että huonosti menee, mutta meitä ei haluta kuulla. Olen nähnyt kaiken, turha yrittää provosoida.

Tuo on väärä käsitys. Kyllä monet oppilaat nykyäänkin osaavat, mutta itse ovat joutuneet opettelemaan. Koulusta ei enää saa tukea oppimiseen kuten ehkä joskus aiemmin, vaan itseohjautuvuus eli käytännössä oma kiinnostus on ratkaiseva. Kotona sitä voidaan tukea enemmän tai vähemmän. Ennen vanhaan laiskoja patisteltiin, ja heiltäkin saatiin hyviä tuloksia, koska oli pakko. Nykyään samat tyypit painavat peruskoulun läpi oppimatta mitään, vaikka älyssä ei sinänsä olisi edes vikaa.

Väärin. Opettajat opettavat ja tukevat hyviä oppilaita. Miksi eivät niin tekisi? Nykyään hyvät oppilaat eivät ole yhtä hyviä kuin ennen koska vaatimustaso on laskenut niin paljon. Edes lukiossa harva pystyy itse ilman opettajan opetusta saamaan erinomaisia arvosanoja. Lukutaito on laskenut.

Siksi eivät tee  niin,  koska ei ole aikaa tukea hyviä oppilaita. Luokassa on niin paljon häiriköitä ja enemmän apua tarvitsevia, että ei millään ehdi hyville oppilaille antaa muuta kuin lisätehtäviä, jotta eivät pitkästy ja ryhdy hekin häiriköiksi.

Kyllä huomaa, että lainauksen kirjoittajalla ei ole mitään havaintoa nykykoulusta.

T. Ope

Pisa-menestys nousi Suomessa aikanaan päähän. Konsulttihöpötys kaiken maailman ilmiöoppimisista ja luokahuoneettomista kouluista päästettiin pilaamaan kaikki, vaikka opettajat olisivat kyllä osanneet opettaa niin kuin ennenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Euroopan vanhoissa sivistysmaissa on yleistä ettei pienillä koululaisilla ole edes omaa puhelinta. Ja jos onkin niin sitä puhelinta ei saa koulussa käyttää. Meillä ihmetellään suu auki jos jollain koululaisella ei ole ja moititaan että nyt se ainakin putoaa kehityksen kelkasta pois ja tulevaisuus on pilalla.

Monissa maissa ei luokkahuoneissa ole edes nettiä (tietokoneluokat on erikseen) eikä nettiä/puhelinta/tietokonetta käytetä tavallisilla oppitunneilla.

Jenkeissä on tietokone ja puhelin joka mukulalla ja sieltä tulee tänä päivänä kaikki Nobelistit, kulttuurihuiput ja miljardiyritysten luojat ja omistajat.

Esitit 6 väitettä, jotka kaikki ovat vääriä.

Mutta täytyy muistaa, että nyt kun lapsille opetetaan kouluissa toisen ihmisen persereiän nuolemista (edellinen on totta, jos joku ei satu tietämään.).

Ehkäpä Suomi on tulevissa koululaitoksen mittauksissa tässä persereiän nuolemisessa jälleen maailman paras?

Pitäisikö Suomessakin sallia yksityiskoulut? Tarkoitan sellaisena ihan yleisenä vaithoehtona!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hiekkatummelit laskevat tasoa.

Ei pidä paikkaansa. Suomalaistaustaiset pojat laiskimpia.

Annas kun arvaat: Olet suomalainen nainen, kenties jopa opettaja?

Ei ole koskaan ollut kouluissa näin helpot ajat. Miten meni noin niin kuin omasta mielestä?

Väärin. 5-kymppinen mies, opettajana vuodesta 94. Koulussa on helppoa siksi, että tietomäärät joita vaaditaan, ovat laskeneet paljon. Vaikeaa siksi, että inkluusio, huonot opsit ja mitään ei saa vaatia. Omasta mielestäni koulujärjestelmä on romahtamassa. Oppilaat eivät osaa enää mitään. Eivät mitään. Kun totuus tulee ilmi, alkaa syyttely. Opettajat tietävät, että huonosti menee, mutta meitä ei haluta kuulla. Olen nähnyt kaiken, turha yrittää provosoida.

MItään ei saa vaatia - tämä on niin totta! Olen tavannut vanhempia, joiden mielestä ei tarvinnut opetella kertotaulua, kun aina voi laskea koneella. Selitä siinä sitten loogisen ajattelun, muistin ja oppimistaitojen merkitystä! Olen tavannut myös vanhempia, joiden mielestä oli kamalaa, kun lapsi joutui koulussa lukemaan ääneen. Lukiolaisen piti saada valkolakki, vaikka kaikista aineista ei ollut riittävästi hyväksyttyjä suorituksia. Vein oppilaan paperit rehtorille, tehköön hän mitä tahtoo. Mikäpä minä olin sen kevätlukukauden sijaisena estämään jonkun ylioppilaaksi pääsyä. Muuan eläkkeelle jäävä opettaja kritisoi läksiäispuheessaan juuri tätä tapaa. Tästä on aikaa jo 15 vuotta ja jos siitä on menty vielä huonompaan suuntaan ... voi kauhistus!

Tällaisia kokemuksia sijaisopettajana monista eri kouluista, alaluokilta ammattikouluun ja lukioon.

Vierailija kirjoitti:

Ulkomailta tulevat laskee tuloksia melkoisesti! Ysiluokkalaisen ulkkarin osaaminen on tokaluokkalaisen tasolla.

Missään muualla jako lukemisesta nauttiviin tyttöihin ja vastahakoisiin poikiin ei ole yhtä räikeä kuin Suomessa.

– 10–12 prosentilla perusopetuksen päättävistä nuorista on niin heikko lukutaito, että heille tulee olemaan suuria vaikeuksia pärjätä kansalaisyhteiskunnassa ja työelämässä, Lehtola kertoo.

Severi ei ole ainut poika rannalla, jota äidinkielen tunnit eivät saa hyppimään ilosta. Yle kysyi muutamilta rannan pojilta, mistä kouluaineista he eivät pidä. Äidinkieli nousi useassa vastauksessa esiin, lähinnä kirjoitustehtävien ja kielioppisääntöjen pänttäämisen vuoksi. Osassa vastauksia kuului myös, että äidinkielen tehtävät ovat hankalampia ja vievät muita enemmän aikaa.

Olen nyt miettinyt pääni puhki, että mikä tämän voisi aiheuttaa. En kertakaikkiaan keksi mitä sellaista Suomessa on tapahtunut viime vuosien aikana. Ei vaikka kuinka pinnistän, ei vissiin vuonna 2015 tapahtunut mitään tavallisuudesta poikkeavaa? Tai vuonna 2019 kun hallitusta kasattiin? En, en vaan keksi.

Vierailija kirjoitti:

Ennen Suomessa uskottiin että Suomi menestyy kun meillä on kansainvälisesti korkeatasoisia huippuasiantuntijoita ja huippuyrityksiä.

Nyt Suomessa ei enää uskota kumpiinkaan. Eikä Suomen menestymisestä puhu enää kukaan.

Se johtuu kansainvälisestä hyvävelikerhosta. Suomi on pelkkä pelinappula.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa alkaa olla yhtä paljon maahan muuttajien lapsia kuin muissa Pisa maissa. Tottakai se vaikuttaa, että osa otokseen sattuneista oppilaista ei osaa kunnolla suomea ja tästä johtuen muutkaan oppiaineet ei ole hallinnassa. Kyllä opettajat tietävät tämän.

Miten sitten selitätte niiden oppilaiden huonontuneet tulokset, joiden kouluissa tai edes koko kylässä ei ole kuin muutama romani tai saamelainen, joiden suku on tullut Suomeen satoja vuosia sitten?

Totuus on nimittäin se, että oppimistulokset ovat entistä huonompia täysin paljasjalkaisilla suomalaisillakin, jotka eivät ole eläessään nähneet ulkomaalaisia kuin telkkarissa.

Mä opiskelin opettajaksi Tampereella 2010-2011. 8. ja 9. luokan oppilaissani ei ollut yhtään maahan/muuttaja/taustaista. Ihan niitä sinisilmäisiä pellavapäitä kaikki. Noin puolet oppilaista ei pystynyt lukemaan ja ymmärtämään kokonaista kirjaa, saati sitten analysoimaan sitä omin sanoin. Se oli jotain ihan järkyttävää. Ihan tavallisia suomenkielisiä sanoja ei ymmärretty, eikä keskittymiskyky riittänyt edes yhden sivun lukemiseen. Moni ei osannut lukea tekstiä ääneen (ja kyse ei ollut jännittämisestä, vaan ihan oikeasti lukutaidon puutteesta).

Yritettiin keväällä joillain tunneilla katsoa elokuvaa, joka 90-luvun oppilaalle oli vuoden kohokohta - nämä lapset eivät pystyneet keskittymään edes siihen. Vain muutaman sekunnin kännykkävideot oli mielenkiintoisia ja niitä kännyköitä räplättiin tauotta. Ja niitähän ei rehtorin määräyksestä saanut edes ottaa tunnin ajaksi pois, koska oppilailla oli "oikeus omiin tavaroihinsa". Sillä ei ollut väliä, että niillä tavaroilla häirittiin muita. Niillä muuten myös katsottiin pornoa kesken koulupäivän...

Voin vain kuvitella miten paha tilanne on nyt 10 vuotta myöhemmin.