Onko evoluutiouskonnon mukaan avaruus ääretön? sehän on mahdottomuus , Jumala tuntee tähdetkin nimeltä

Kilpaileeko tiede/evoluutio uskonnon kanssa? Eikös ne pyri vain selittämään miksi asiat toimivat niin kuin toimivat eikä ota kantaa alkuperään? Uskonnot sitten pyrkivät selittämään kaiken alkuperää ja tavallaan ymmärrän sitäkin puolta, koska tiede ei voi tutkia asioita, jotka ovat tavallaan maailmankaikkeuden ulkopuolella. Ei ole mitään vertailupohjaa olemassa silloin, jota havannoida. Siksi se olisi pelkästään mielikuvituksen tuotetta, mutta jostain se mielikuvituskin syntyy. Vaikeita asioita tällaiset.

Mulla raja menee siinä, että jos joku sairastuu esim. tuberkuloosiin ja pitäisi tehdä valinta tieteellisen lääkkeen ja rukoilun välillä, niin siinä tapauksessa tiede voittaisi.

Minä kun kuvittelin että nuo jutut jumalista on lähinnä vertauskuvallisia mutta jollekin ne kai sitten on ihan totisinta totta. En tiedä minkälainen polku pitää elämässä käydä että lukee raamattua jonkinlaisena aidon totuuden lähteenä, senhän on kuitenkin ihan vaan ihmiset kirjoittaneet ja kopioineet ja kieliltä toisille kääntäneet. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos jumala tuntee kaikki tähdet nimeltä, jumala on tekoäly.

Jos sinulla on lapsia, tunnetko heidät nimeltä? Entä jos teet vaikkapa käsitöitä, tunnistatko tiedätkö oletko tehnyt villasukat vai ovikoristeen? Ihmisillä on myös taipumus aina nimetä asiat. Jumala suunnitteli ja valmisti tähdet ja antoi niille nimet. Mikä siinä on niin vaikeaa käsittää. 

Jos minä tekisin meren, niin tottahan muistaisin joka hiekanjyvän sen rannalla? Ja joka kalan siinä polskimassa?

Ei tuossa vertauksessa oikein ole logiikkaa.

Sinä tai minä ei ollakaan Jumala, vaan vajavaisia hatarapäisiä ihmisiä ollaan. Jumala on paljon enemmän kuin mitä voimme käsittää. Eikä Hän unohda mitään ellei halua. 

Ajatteletteko te uskovaiset, koskaan asioita pohdiskellen vai imettekö vain itseenne noita raamatun jakeita?

Vierailija kirjoitti:

Minä kun kuvittelin että nuo jutut jumalista on lähinnä vertauskuvallisia mutta jollekin ne kai sitten on ihan totisinta totta. En tiedä minkälainen polku pitää elämässä käydä että lukee raamattua jonkinlaisena aidon totuuden lähteenä, senhän on kuitenkin ihan vaan ihmiset kirjoittaneet ja kopioineet ja kieliltä toisille kääntäneet. 

Jeesus on totta. Raamattu on totta. Jos haluat tietää onko sen sisältö Jumalasta, niin tee sen mukaan. 

Evoluutio-oppi on sielunvihollisen eksytystä. Mutta ihan pian Jehova Jumala hävittää väärän uskonnon ja pahat ihmiset maapallolta. Uuteen asiainjärjestelmään pääsee vain Jehovan kansa eli Jehovan todistajat. Muut kuolevat ikiajoiksi.

Täällä pyörii vain kiihkomielisimmät, ne jotka juoksisi vaikka jyrkänteeltä jos pappi käskisi.

Ne normaalit uskovaiset, ne jotka käyttää aivojaan, on ihan muualla.

Vierailija kirjoitti:

Ajatteletteko te uskovaiset, koskaan asioita pohdiskellen vai imettekö vain itseenne noita raamatun jakeita?

Voin puhua vain omasta puolestani. Vuosikymmenten aikana on tullut pohdiskeltua asioita ympäri ämpäri ja läpi lukemattomia kertoja. Uskovaisuus ei ole kirkossa käyntiä tai Raamatun jakeiden ulkoaopettelua. Se on henkilökohtainen suhde Vapahtajaan. Järjen päätös seurata Häntä maksoi mitä maksoi. Luovuttaa elämänsä suurimpiin käsiin. Ja tietysti tunnustaa olevansa syntinen ihminen ja tiedostaa tarvitsevansa Pelastajaa. 

Vierailija kirjoitti:

Täällä pyörii vain kiihkomielisimmät, ne jotka juoksisi vaikka jyrkänteeltä jos pappi käskisi.

Ne normaalit uskovaiset, ne jotka käyttää aivojaan, on ihan muualla.

"Normaalit uskovaiset"? HAH! Eihän sellaisia olekaan. Kaikki ovat enemmän tai vähemmän vinksahtaneita  :)

Vierailija kirjoitti:

Evoluutio-oppi on sielunvihollisen eksytystä. Mutta ihan pian Jehova Jumala hävittää väärän uskonnon ja pahat ihmiset maapallolta. Uuteen asiainjärjestelmään pääsee vain Jehovan kansa eli Jehovan todistajat. Muut kuolevat ikiajoiksi.

Jee jee Jehova, Jeesus ajaa mopolla

Genesis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Evoluutio ei ole uskonto. 

... Yksikään räjähdys ei ikinä ole koonnut asioita vaan hajottanut ja aina räjähdykseen tarvitaan materiaalia joka räjähtää ..... 

Niin? Selvitä nyt hieman asioita ennen kuin tulet trollailemaan. Mitään ei syntynyt alkuräjähdyksessä, vaan miljoonien vuosien aikana sen jälkeen. 

Ja kuten totesit, niin alkuräjähdys ja evoluutio ovat teorioita. Teoria tarkoittaa tähän asti havaittujen todisteiden mukaan tehtyä päätelmää. Se voi olla väärä, mutta sitähän tiede tarkoittaa. Asioita tutkitaan ja jos löytyy uutta tietoa, niin teorioita päivitetään.

Uskonnot selittävät, että kaikki syntyi tyhjästä viikossa. Ja vieläkään kukaan ei ole kertonut, että mistä se jumala (mikä tahansa niistä) tuli ja miksi ihmeessä se teki ihmisistä näin saakelin tyhmiä. 

Ja edelleen odotan sitä ensimmäistä todistetta edes yhdestä jumalasta. Tätä ei vain kukaan ole tarjonnut.

Evoluutio ei kovinkaan paljon liity avaruuteen.

Evoluutio ei ole uskonto, sen erottaa siitä, että evoluution perusteeksi on todisteita. Jos uusia todisteita tulisi, vaikkapa siitä, että Jumala on olemassa ja loi maan 6000 vuotta sitten, todisteet tutkittaisiin ja todisteiden perusteella korjattaisi oppikirjat.

Jumalasta taasen ei ole mitään todisteita, siksi se on uskonto, siihen pitää vain uskoa, ilman tieteellistä perustetta. Uskonto ja tiede eivät sulje toisiaan pois, vaikka ristiriitoja varsinkin yksilötasolla voi tulla.

Etsi niin löydät kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä kun kuvittelin että nuo jutut jumalista on lähinnä vertauskuvallisia mutta jollekin ne kai sitten on ihan totisinta totta. En tiedä minkälainen polku pitää elämässä käydä että lukee raamattua jonkinlaisena aidon totuuden lähteenä, senhän on kuitenkin ihan vaan ihmiset kirjoittaneet ja kopioineet ja kieliltä toisille kääntäneet. 

Jeesus on totta. Raamattu on totta. Jos haluat tietää onko sen sisältö Jumalasta, niin tee sen mukaan. 

Raamattu on kooste tarinoita. Se ei miksikään siitä muutu vaikka kuinka hokisit tuota. 

Ja jos mennään Raamatun oppien mukaan, niin sittenhän pitäisi sulkea sairaalat yms. sunnuntaiksi. Muuten lekurit pitäisi päästää päiviltään.

Vierailija kirjoitti:

Varoituksen sana. Jehovantodistajat eivät ole kristittyjä, vaikka sellaisina esiintyvät. He kieltävät Jeesuksen jumaluuden ja ristinkuoleman. Silloin heillä ei ole Isääkään sanan mukaan. Heidän "raamattunsa" ei ole oikea Raamattu vaan heidän oma väännöksensä, josta on poistettu ja muutettu olennaisia kohtia juurikin liittyen Jeesuksen jumaluuteen. Heillä ei ole lupaa tutkia itse asioita eri lähteistä, vaan he ovat niitä, jotka voivat vain kuunnella mitä heille opetetaan heidän johtajiensa taholta.  

Jeesus on ylienkeli Miikael. Hän palasi näkymätömänä vuonna 1914 ja hallitsee taivaassa. 

Eikös paavitkin ole jo aikoja sitten hyväksyneet/tunnustaneet evoluution. Eikä ajatusta maailmankaikeuden äärettömyydestäkään taideta vastustaa? Ja mitä merkitystä evoluutiolla, avaruuden äärettömyydellä tai tähtien määrällä (onko joku ne on nimennyt) on yhtään mihinkään? Normaali ihmisen arjen täyttävät huomattavasti maanläheisemmät surut ja ilot.

Ihminen tarvitsee Jumalaa, Jumala ei tarvitse ihmistä. Uskonnoissa hyvää ovat eettiset ja moraaliset säännöt, jotka jäsentävät arkielämää ja määrittelevät sopivan ja sopimattoman rajat. Usko antaa turvaa ja lohdutusta vaikeina ja hyvinäkin hetkinä. Vaarana on että uskontoa aletaan käyttää lakina, jonka perusteella ihmisiä tuomitaan. Tästä esimerkkinä mm. Afganistanin tilanne. Usko ja uskonto ovat jokaisen ihmisen henkilökohtaisia asioita. On hyvä että jokainen pohtii niitä mielessään ja muodostaa oman käsityksensä. Tiede auttaa ymmärtämään paremmin ympärillämme olevaa maailmaa. On kuitenkin paljon kysymyksiä, joihin emme vielä saa vastausta. Ehkä jonain päivänä ymmärrämme paremmin mm. maailmankaikkeuden rakenteen ja elämän synnyn taustalla vaikuttavia tekijöitä.

Evoluutio ei ole uskonto vaan tieteellinen tosiasia. Toisekseen kosmologia tutkii avaruuden syntyä ja olemusta, ei evoluutio. Aloittajan väite jo todistaa, ettei uskovaiset mitään tiedä.

Vierailija kirjoitti:

Genesis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Evoluutio ei ole uskonto. 

... Yksikään räjähdys ei ikinä ole koonnut asioita vaan hajottanut ja aina räjähdykseen tarvitaan materiaalia joka räjähtää ..... 

Ja edelleen odotan sitä ensimmäistä todistetta edes yhdestä jumalasta. Tätä ei vain kukaan ole tarjonnut.

Nojaa, lienee tulkintakysymys. Varmaan jos joku todiste löytyisi niin sittenhän se menisi nykymaailmassa tieteen puolelle eikä enää olisi määritelmällisesti uskontoa tai jumaluuteen liittyvää. Eli siinä mielessä vaatimuksesi on ristiriitainen, asia ei voi samanaikaisesti olla ja olla olematta. Moni asia jota on entisaikaan selitetty uskonnolla on sittemmin saanut tieteellisen selityksen. Aikanaanhan monissa kulttuureissa vaikkapa sääilmiöt on tulkittu suoraan jumalista johtuvaksi, nykymaailmassa harvempi enää niin tekee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos jumala tuntee kaikki tähdet nimeltä, jumala on tekoäly.

Jos sinulla on lapsia, tunnetko heidät nimeltä? Entä jos teet vaikkapa käsitöitä, tunnistatko tiedätkö oletko tehnyt villasukat vai ovikoristeen? Ihmisillä on myös taipumus aina nimetä asiat. Jumala suunnitteli ja valmisti tähdet ja antoi niille nimet. Mikä siinä on niin vaikeaa käsittää. 

Tuosta ei ole mitään todistetta. Ja tuollainen "tähtien valmistaminen" ei nyt mene ihan noin vain. Aika lapsellinen näkemys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Genesis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Evoluutio ei ole uskonto. 

... Yksikään räjähdys ei ikinä ole koonnut asioita vaan hajottanut ja aina räjähdykseen tarvitaan materiaalia joka räjähtää ..... 

Niin? Selvitä nyt hieman asioita ennen kuin tulet trollailemaan. Mitään ei syntynyt alkuräjähdyksessä, vaan miljoonien vuosien aikana sen jälkeen. 

Ja kuten totesit, niin alkuräjähdys ja evoluutio ovat teorioita. Teoria tarkoittaa tähän asti havaittujen todisteiden mukaan tehtyä päätelmää. Se voi olla väärä, mutta sitähän tiede tarkoittaa. Asioita tutkitaan ja jos löytyy uutta tietoa, niin teorioita päivitetään.

Uskonnot selittävät, että kaikki syntyi tyhjästä viikossa. Ja vieläkään kukaan ei ole kertonut, että mistä se jumala (mikä tahansa niistä) tuli ja miksi ihmeessä se teki ihmisistä näin saakelin tyhmiä. 

Ja edelleen odotan sitä ensimmäistä todistetta edes yhdestä jumalasta. Tätä ei vain kukaan ole tarjonnut.

"Where does God come from?

[Transcription]

Your question, where does God come from assumes that you are thinking, obviously displays, that you are thinking of the wrong god. Because the God of the Bible is not affected by time, space or matter. If He is affected by time, space or matter, He is not God. Time, space and matter, what we call a continuum, would have to come into existence at the same instance. Because if you had matter and no space, where would you put i? If there was matter and space but no time, when would you put it? You cannot have time, space or matter independently, they have to come into existence simultaneously. The Bible answers that in 10 words: In the beginning, (there's time), God created the heavens (there's space), and the earth (there's matter). So you have time, space, matter, the trinity of trinities: Time - has past, present, future. Space - has breadth, length , height. Matter has solid, liquid, gas. We have a trinity of trinities created instantaneously, and the God who created them has to be outside of them. If He is limited by time, He is not God. The God who created this computer is not in the computer. He is not running around changing the numbers on the screen. The God who created this universe is outside the universe. He is above it, beyond it, in it, He is not affected by it.

So [if you have] the concept that a spiritual force cannot have an effect on a material body, then you have to explain to me why there are emotions, and love, and hatred, and envy, and jealousy and rationality - I mean, if your brain is a collection of chemicals formed by chance over billions of years, how on earth can you trust your own reasoning process and the thoughts that you think? Your question, where does God come from, is assuming a limited God. And that is your problem. The God that I worship is not limited by time, space or matter. If I could fit the infinite God into my 3-pound brain, He would not be worthy worshiping, that is for certain. So, that is the God I worship." -KH

Ja taas kehäpäätelmäroskaa. Kaikki, siis ihan kaikki uskovaisten perustelut ovat aina olleet ja tulevat aina olemaan kehäpäätelmiä. Eli suomeksi sanottuna humpuukia.