Lue keskustelun säännöt.
Narsistin keskustelutyyli
28.12.2021 |
Laitetaan tähän huomioita ja kokemuksia narsismiin taipuvaisten ihmisten vuorovaikutustyyleistä. Lisäksi olisi kiva saada käytännön vinkkiä miten vastata tilanteisiin rakentavasti ja provosoitumatta. Minäpä aloitan:
-Mykäksi tekeytyminen: N on, kuin ei kuulisi tai näkisi. Hän ei vastaa asialliseenkaan kysymykseen kuten siihen, joko hän on syönyt lounasta. Hän näyttää vain kyllästynyttä naamaansa ja näyttää vaivaantuneelta. Muutenkin useissa keskusteluissa hän ei osaa dialogia ollenkaan. Ei ota kantaa mihinkään asiaan, ei kysy jatkokysymyksiä, ei pohdi asiaa kanssasi ja aloittaa vaivoin mitään keskustelua itsekään. Kaikki pitää ikäänkuin tuoda valmiina hänen eteensä ja hän sitten valitsee, mihin suvaitsee osallistua. Häntä ei kiinnosta toinen ihminen ihmisenä, persoonana. Hän kyllä tietää, miten hyvien tapojen mukaan tulisi toimia (on esim. jälkikäteen naureskellen sanonut miten hyviin tapoihin olisi kuulunut toimia toisin), mutta hän ei vain välitä ja syyttää tästäkin omasta käytöksestään jotakin kolmatta osapuolta.
-Inttäminen: Aina kun valitset n:n mielestä väärin mitä tahansa, alkaa inttäminen. Kun et halua jäädä n:lle yöksi, et vastaa jokaiseen puheluun, pyydät häntä tekemään jotakin niin alkaa järkyttävä inttäminen. Samoin jos saat n:n kiinni siitä, että toimii vastoin mitä sovittu.
-Ristiriitoja mahdoton selvittää. Hän ei kykene syvälliseen itsereflektioon eikä ymmärrä syy-seuraus suhteita. Rakentavatkin ehdotukset on hänen mielestään syyttämistä ja kritiikkiä, mikä tekee tilanteen muuttamisen mahdottomaksi. Omissa mielikuvissaan hän on syytön kun taas toinen on kohtuuton ja lapsellinen.
Kommentit (10671)
Joo se 10-20v. Oli esimerkki, itsellä yli 40v ja jatkuu edelleen gray rock tyyppisesti lähinnä, näin ollut jo useamman vuoden. Nimen omaan se, että asiat loksahtaa paikoilleen ja tapahtumat ja ilmiöt saavat loogisen selityksen lopulta on tärkeintä, jotta voi eheytyä narsistisesta suhteesta. Olla itsensä pitkästä aikaa ilman ulkoisia häiriötekijäitä ym. Ei manipulointia, eristämistä tai painostusta jne. Elämänkokemus ei riittänyt, että olisi havahtunut ilmiöstä aiemmin. Mutta eihän hyvästä elokuvastakaan huomaa näyttelijästä, että se näyttelee!!!paitsi joku 60-luvun huonosti trikattu bondi tms. Narsistit muuten on yhtä huonoja näyttelijäitä kun maski rakoilee jostain syystä hehheh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tekee valheellisia ilmiantoja viranomaisille, haastaa ja on jatkuvasti väärinymmärretty eli riidoissa, pitää kertomaansa totuutena ja uskoo aidosti tietävänsä kaiken ja tekevänsä vain hyvää. Haluaa ymmärtää ja nähdä kaiken väärin, uhriutuu, on kaikkein paras ihminen. Tämä kaikki vaikka valehtelisi, manipuloisi ja pilaisi kaikkien läheistensä elämän. On valmis mihin vaan, koska on oikeutettu. Tahraamaan muiden maineen, haukkumaan, soittamaan työnantajille, poliisille jne. KOSKA KERTOO VAIN TOTUUDEN.
TÄMÄ! Niin totta joka sana. Tekee ilmiantoja, haastaa, siksi koska tekee kaiken kääntäen, eli on itse se roisto/rikollinen.
Vierailija kirjoitti:
Ns. Hyväntahdoneleenä saatu lahja tai tavara yms. Jonka saaminen tuntuu vähän oudolta tai ei sovi tilanteeseen. Tämä voi olla yksi keino kuten tuossa aiemmin jo mainittiinkin. Eli keino nostaa myöhemmin itsensä jalustalle "ritarillisen" toiminnan ansiosta. Jos saat tuollaisen lahjan tai tavaran ja tulee vähänkään sellainen olo, että olikohan tuo tarpeellista, tai miksi tämä lahja? sekä varsinkin jos huomaat, että vilpittömyys puuttuu jotenkin, niin ota silloin huomioon, että voit olla tekemisissä narsistin kanssa. Jouluja ja synttäreitä ei oikein voi laskea, mutta kuten sanoin jos tilanne tuntuu yhtään oudolta tai kiusalliselta jotenkin, tämä siksi, että pitää oppia tunnistamaan ne piirteet, nasset käyttäytyvät hämmästyttävän samanlaisesti kuin lajitoverinsa ja paljastuvat myös noiden tyypillisten toimintamalliensa vuoksi, pitää vaan olla tarkkana...
Alussa on se lahjontavaihe, esim. kummin kaiman serkulle annettu timanttisormus. Pikkuhiljaa alkaa kiusaamis- ja kuppausvaihe (narsisti kuppaa omaisuutesi). muistutetaan mitä kaikkea hän on antanut lahjaksi ja miten kiitollinen pitäisi olla. Anteeksi pitäisi siltä sontakasalta pyydellä kokoajan, ilman syitä.
Miksi narsisteja ei saada oikeuteen perheväkivallastaan?
"Tapan teidät kaikki jos menette kertomaan poliisille!"
Usein narsismin tunnistaminen vaatii sitä, että on ollut tekemisissä narsistin kanssa ja tajunnut ajan kuluessa mistä on kyse. Jos ei ole alunperin ollut tietoinen tuosta ilmiöstä ja siihen liittyvästä tuhoavasta ja myrkyllisestä käytöksestä, voi mennä aikaa ennen kuin palat loksahtavat kohdalleen. Se vaatii tiedon etsimistä ja löytämistä sekä sen tajuamista, ettei kyseinen henkilö tule siitä muuksi muuttumaan. Vaikka sanoisi mitä ja esittäisikin välillä ihan normaalia. Se kaikki on manipulointia.
Toinen ihminen on narsistille aina vain väline saada jotain. Ihan aina. Se kannattaa muistaa. Narsisti ei ajattele toista, ikävöi, muistele mukavia yhdessä koettuja asioita jne. samaan tapaan kuin ns normaali ihminen. Toisen ihmisen arvo on narsistille ainoastaan siinä, mitä tämä voi antaa ja kuinka hänestä voi hyötyä mahdollisimman paljon. Tunneside on verrattavissa johonkin laitteen käyttöön: on hyvä, että kahvinkeitin toimii. Jos se menee rikki, hankin uuden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Usein narsismin tunnistaminen vaatii sitä, että on ollut tekemisissä narsistin kanssa ja tajunnut ajan kuluessa mistä on kyse. Jos ei ole alunperin ollut tietoinen tuosta ilmiöstä ja siihen liittyvästä tuhoavasta ja myrkyllisestä käytöksestä, voi mennä aikaa ennen kuin palat loksahtavat kohdalleen. Se vaatii tiedon etsimistä ja löytämistä sekä sen tajuamista, ettei kyseinen henkilö tule siitä muuksi muuttumaan. Vaikka sanoisi mitä ja esittäisikin välillä ihan normaalia. Se kaikki on manipulointia.
Toinen ihminen on narsistille aina vain väline saada jotain. Ihan aina. Se kannattaa muistaa. Narsisti ei ajattele toista, ikävöi, muistele mukavia yhdessä koettuja asioita jne. samaan tapaan kuin ns normaali ihminen. Toisen ihmisen arvo on narsistille ainoastaan siinä, mitä tämä voi antaa ja kuinka hänestä voi hyötyä mahdollisimman paljon. Tunneside on verrattavissa johonkin laitteen käyttöön: on hyvä, että kahvinkeitin toimii. Jos se menee rikki, hankin uuden.
Kun toinen ihminen sairastuu pahoin tai jotenkin muutoin menee huonoon kuntoon vaikka vanhuuden vuoksi, niin tällöin hän on narsistille täysin merkityksetön. Narsisti ei käy katsomassa eikä edes puhelimitse kysele kuulumisia. Kaikkinainen yhteydenpito loppuu siihen paikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usein narsismin tunnistaminen vaatii sitä, että on ollut tekemisissä narsistin kanssa ja tajunnut ajan kuluessa mistä on kyse. Jos ei ole alunperin ollut tietoinen tuosta ilmiöstä ja siihen liittyvästä tuhoavasta ja myrkyllisestä käytöksestä, voi mennä aikaa ennen kuin palat loksahtavat kohdalleen. Se vaatii tiedon etsimistä ja löytämistä sekä sen tajuamista, ettei kyseinen henkilö tule siitä muuksi muuttumaan. Vaikka sanoisi mitä ja esittäisikin välillä ihan normaalia. Se kaikki on manipulointia.
Toinen ihminen on narsistille aina vain väline saada jotain. Ihan aina. Se kannattaa muistaa. Narsisti ei ajattele toista, ikävöi, muistele mukavia yhdessä koettuja asioita jne. samaan tapaan kuin ns normaali ihminen. Toisen ihmisen arvo on narsistille ainoastaan siinä, mitä tämä voi antaa ja kuinka hänestä voi hyötyä mahdollisimman paljon. Tunneside on verrattavissa johonkin laitteen käyttöön: on hyvä, että kahvinkeitin toimii. Jos se menee rikki, hankin uuden.
Kun toinen ihminen sairastuu pahoin tai jotenkin muutoin menee huonoon kuntoon vaikka vanhuuden vuoksi, niin tällöin hän on narsistille täysin merkityksetön. Narsisti ei käy katsomassa eikä edes puhelimitse kysele kuulumisia. Kaikkinainen yhteydenpito loppuu siihen paikkaan.
Empatiakyvyn puute tai hyvin vähäinen kyky tuntea sitä on narsismin tyypillisin piirre. Siitä aiheutuu hyvin paljon pahaa muille ihmisille, erityisesti läheisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.seiska.fi/Kotimaa/Diili-neuvonantaja-Noora-Fagerstrom-jatti…
Tutka piippaa. Olenko vainoharhainen?
Et. Tällä tiedetään jo ennestään olevan jungle juicea päässä.
Aivan järkyttävä narsisti.
Käyttää lapsen laiminlyömistä ja henkistä väkivaltaa kasvatuskeinoina ja ylpeilee niillä julkisesti.
Lapsi pakotetaan pyytämään anteeksi, omassa toiminnassaan ei näe mitään vikaa.
Mitähän muuta tapahtuu kodin seinien sisällä?
Lapsi parat😭
Samaa mieltä liiallisen analysoinnin ongelmasta ja myöskin sen myötä syntyvään ymmärtämiseen. Mielestäni ei pidä olla sokea omalle käytökselle myöskään, vaan katsoa peiliin ja lopettaa liika ymmärtäminen. Olen tämän taidon sisäistänyt vasta 35+ ikäisenä ja elämä onkin sen myötä stressittömämpää. Yhden oven kun sulkee, niin toinen avautuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun narsismin oppii tunnistamaan, ja usein juuri niin, että on joutunut olemaan tällaisen henkilön lähellä, niin sen jälkeen sen kyllä tunnistaa jatkossakin. Tietyt asiat eivät enää muutu sen jälkeen näkymättömiksi. Narsisteilla on todella paljon samoja maneereja käyttäytymisessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä ei kukaan ole tavannut yhtäkään narsistia. Sen diagnoosin saaneita on erittäin vähän.
Kannattaisi vähän tutkia muitakin diagnooseja eikä hokea tuota typerää sanaa. Katsos ihminen voi olla pelkästään mu lkku.Epävakaa tai kaksisuuntainen käyttäytyy välillä kuin narsisti. Eli löytyy muistakin diagnooseista samaa. Nämä ovat yhtä kamalia läheisilleen ja kelpaamattomia mihinkään kuin narsistit
Paitsi että ovat paljon helpommin hoidettavissa, on lääkkeitä ja suunnattua terapiaa jos potilas itse vain hoitoon haluaa. Narsisti taas ei ikinä hakeudu hoitoon koska hänessä ei ikinä ole mitään vikaa..ehkä joku jolla vain voimakkaat narsistiset piirteet saattaa hakeutua hoitoon mutta todella harvinaista muutoin.
Toisekseen kaksisuuntaiset ja epävakaat eivät välttämättä manipuloi, käytä hyväksi, koe olevansa oikeutettuja parempaan kuin muut jne jne. En todellakaan lähtisi vertaamaan näitä kolmea toisiinsa. Ne eivät automaattisesti käyttäydy kuin narsistit.
Kommenttisi paljastaa ettei sinulla kuitenkaan hirveästi ole kokemusta ainakaan kaikista näistä, muutoin et tuollaista törkeää yleisyyttä pystyisi ikinä kirjoittamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ns. Hyväntahdoneleenä saatu lahja tai tavara yms. Jonka saaminen tuntuu vähän oudolta tai ei sovi tilanteeseen. Tämä voi olla yksi keino kuten tuossa aiemmin jo mainittiinkin. Eli keino nostaa myöhemmin itsensä jalustalle "ritarillisen" toiminnan ansiosta. Jos saat tuollaisen lahjan tai tavaran ja tulee vähänkään sellainen olo, että olikohan tuo tarpeellista, tai miksi tämä lahja? sekä varsinkin jos huomaat, että vilpittömyys puuttuu jotenkin, niin ota silloin huomioon, että voit olla tekemisissä narsistin kanssa. Jouluja ja synttäreitä ei oikein voi laskea, mutta kuten sanoin jos tilanne tuntuu yhtään oudolta tai kiusalliselta jotenkin, tämä siksi, että pitää oppia tunnistamaan ne piirteet, nasset käyttäytyvät hämmästyttävän samanlaisesti kuin lajitoverinsa ja paljastuvat myös noiden tyypillisten toimintamalliensa vuoksi, pitää vaan olla tarkkana...
Alussa on se lahjontavaihe, esim. kummin kaiman serkulle annettu timanttisormus. Pikkuhiljaa alkaa kiusaamis- ja kuppausvaihe (narsisti kuppaa omaisuutesi). muistutetaan mitä kaikkea hän on antanut lahjaksi ja miten kiitollinen pitäisi olla. Anteeksi pitäisi siltä sontakasalta pyydellä kokoajan, ilman syitä.
Minun narsisti on perheenjäsen. Pitää itseään muita parempana, tietää kaiken. Ei tunne rajoja, tonki hotellissa minun kaapin, kun olin vessassa. Äidin kuoleman jälkeen ullakolta löytyi laatikko, jossa päällä minun nimi ja sisällä mm. minulle kuuluvia papereita kouluajalta jne. Narkku avasi laatikon silmieni alla! Kun jälkeenpäin sanoin kaapin tonkimisesta "ei muistanut" ja tavaroista hän sanoi, että "hänellä ei mitään tavaroita koskaan ollutkaan". Eli ei tunne rajoja, ei tunni käyttäytyvänsä huonosti, ei pyydä edes anteeksi. Periaatteessa kieltää ja kiertää tapahtuneen.
Narkku syyttää minua asioista, mitkä ovat hänen omaa käytöstään. Syyttää kaikkia muita ihmisiä kaikesta. Pitää itseään muita viisaampana. On kaikkitietävä ja pitää itseään jo esikoisasemansa takia etuoikeutettuna. On käyttänyt minua kynnysmattonaan ja oksennusämpärinään. Syyttää minua kaikesta, myös siitä, mihin minulla ei ole ollut osaa eikä arpaa. Mm. vanhempieni käytöksestä.
Olen laittanut sisaruussuhteen paussille. Kirjoitin, että vastaan vain asiaviesteihin. Narsisti ei tajua, miten tuskaista on olla jatkuvan vihan, syyttelyn, loukkausten ja nimittelyn kohteena. Yksi viimeisistä viesteistä oli, että koska hän on "niin harvoin" kritisoinut minua, pienikin kritiikki voi tuntua niin kovalta. Haistapa vee.
Jos jollakin on samanlaisia kokemuksia, jos pelkäät narsistiasi: älä ikinä sano sitä narsistille. Narsisti tuntee sitten heikon kohtasi, käyttää sitä hyväkseen ja tuntee itsensä vielä vahvemmaksi.
Täällä joku kirjoitteli, että kukaan ei varmasti ole edes tavannut narsistia. Tälle ihmiselle toivon, että ei satu omalle kohdalle. Ihmetellään myös, miksi kestää niin kauan, ennen kuin huomaa narsismin. Se kestää. Olimme asuneet vuosikymmenet eri paikkakunnilla. Kommunikointi oli aivan hyvää, kunnes muutin lähemmäksi narkkua ja olimme paljon toistemme kanssa tekemisissä. Siinä aukesi myös se, miten narkku oli kohdellut lapsiaan. Minulle hän esitti ymmärtäväistä vanhempaa, jolla ei mm. ollut mitään aggressio-ongelmia. Jälkeenpäin yksi lapsista kertoi, minkälaista he--vettiä kotona oli ja miten varpaillaan hän oli vuosikaudet ollut. Aggressiot eivät rajoittuneet pelkkään huutamiseen. Sen kuulin yhdeltä lapsista.
Narkulle on ollut aina tärkeää esittää ulospäin kultivoinutta. Lapset mm. laitettiin soittamaan instrumentteja, joista he eivät yhtään välittäneet. Tärkeää on ollut myös, että asuu hyvässä kaupunginosassa ja talossa, jossa asuu varakkaampiakin ihmisiä. (No, eihän kukaan slummissakaan halua asua, mutta narkku on tätä asumisjuttua tosi usein hokenut).
Minulle juttu alkoi hahmottua, kun huomasin, miten vaivattomasti narsisti syytti minua mm. aggressiivisesta käyttäytymisestä. Itse olen usean kerran ollut todistamassa, miten madame menettää hermonsa. Silloin huomasin projisoinnin ja sen jälkeen pala palalta tunnistin muut käyttäytymiskuviot. Minua kohtaan hänellä on kauna, kateus ja mustasukkaisuus.
Viestittely on ollut syyttelyä, nimittelyä, loukkauksia ja sitten ykskaks olenkin maailman mukavin perheenjäsen ja rakas. Nämä on ollut minun narsistin minulle tarjoamia vaihtokylpyjä, joita en tarvitse.
Otin selvää, voisinko viedä asian poliisille tai asianajalle. (Minua mm. syytettiin varkaudesta). Niin kauan, kun viestit ovat kahdenkeskeisiä, on ilmeisesti mahdollista vedota vain häirintään. Luin kyllä jostain, että kunnianloukkauksesta voisi tulla ns. teko myös kaksinkeskeisessä viestittelyssä. Tällä hetkellä voidaan huomioida jopa viisi vuotta vanha viestittely.
Vierailija kirjoitti:
Ns. Hyväntahdoneleenä saatu lahja tai tavara yms. Jonka saaminen tuntuu vähän oudolta tai ei sovi tilanteeseen. Tämä voi olla yksi keino kuten tuossa aiemmin jo mainittiinkin. Eli keino nostaa myöhemmin itsensä jalustalle "ritarillisen" toiminnan ansiosta. Jos saat tuollaisen lahjan tai tavaran ja tulee vähänkään sellainen olo, että olikohan tuo tarpeellista, tai miksi tämä lahja? sekä varsinkin jos huomaat, että vilpittömyys puuttuu jotenkin, niin ota silloin huomioon, että voit olla tekemisissä narsistin kanssa. Jouluja ja synttäreitä ei oikein voi laskea, mutta kuten sanoin jos tilanne tuntuu yhtään oudolta tai kiusalliselta jotenkin, tämä siksi, että pitää oppia tunnistamaan ne piirteet, nasset käyttäytyvät hämmästyttävän samanlaisesti kuin lajitoverinsa ja paljastuvat myös noiden tyypillisten toimintamalliensa vuoksi, pitää vaan olla tarkkana...
Narsisteja on monenlaisia. Minun narsisti mm. toi aina jotain mukanaan, kun kävi kylässä (olemme sisaruksia). Kerran osti minulle kuukauden puhelinpaketin, mitä en edes olisi halunnut. Antaminen jne. kun ei ole pyyteetöntä, vaan jotain, josta voi jälkeenpäin muistutella.
Kun muutin pari vuosi sitten, narsisti tarjoutui auttamaan tai että hänen perheensä voi auttaa. En missään nimessä halunnut sitä, koska tiesin, että siitä saisin jälkeenpäin kuulla, miten hän ja hänen perheensä on minua auttanut. Parin viime vuoden aikana suhteemme vain meni huonompaan suuntaan. Sain haukkumisia ja nimittelyjä niskaani sekä äitini kuoleman jälkeen sain kuulla, että "sait äidin elinaikana jo aivan tarpeeksi" - eli minulle ei kuuluisi minkäänlaista perintöäkään.
Olen saanut niskaani niin paljon moskaa, että nyt kyllä riitti. Mitähän olisin saanut kuulla, jos narkku perheineen olisi ollut auttamassa minua muuttotöissä?
Ihminen, joka on minua nimitellyt, minua haukkunut, käyttäytynyt aggressiivisesti ja minua ikivanhoista asioista syyttänyt (joista hän muistaa useat väärin") syyttää minua: "SINÄ olet todella pitkävihainen" ja "SINÄ olet pelottava". Haista PEE. Juuri tämä on projisointia ja todellisuudesta kieltäytymistä.
Kun narsisti ei kestä omaa itseään, turhautuneisuus ja aggressio puretaan syntipukkiin. Narsisti ei myöskään tajua, miten stressaavaa ja henkisesti rasittavaa hänen uhrinsa elämä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi narsisteja ei saada oikeuteen perheväkivallastaan?
"Tapan teidät kaikki jos menette kertomaan poliisille!"
Onko tässä kyseessä väkivaltainen narsisti vai väkivaltainen ääliö/rikollinen? Kumpikin mahdollista. Tutkimusten mukaan narsisteilla kyllä on taipumus väkivaltaan - tämän löysin Dr. Googlen avulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ns. Hyväntahdoneleenä saatu lahja tai tavara yms. Jonka saaminen tuntuu vähän oudolta tai ei sovi tilanteeseen. Tämä voi olla yksi keino kuten tuossa aiemmin jo mainittiinkin. Eli keino nostaa myöhemmin itsensä jalustalle "ritarillisen" toiminnan ansiosta. Jos saat tuollaisen lahjan tai tavaran ja tulee vähänkään sellainen olo, että olikohan tuo tarpeellista, tai miksi tämä lahja? sekä varsinkin jos huomaat, että vilpittömyys puuttuu jotenkin, niin ota silloin huomioon, että voit olla tekemisissä narsistin kanssa. Jouluja ja synttäreitä ei oikein voi laskea, mutta kuten sanoin jos tilanne tuntuu yhtään oudolta tai kiusalliselta jotenkin, tämä siksi, että pitää oppia tunnistamaan ne piirteet, nasset käyttäytyvät hämmästyttävän samanlaisesti kuin lajitoverinsa ja paljastuvat myös noiden tyypillisten toimintamalliensa vuoksi, pitää vaan olla tarkkana...
Alussa on se lahjontavaihe, esim. kummin kaiman serkulle annettu timanttisormus. Pikkuhiljaa alkaa kiusaamis- ja kuppausvaihe (narsisti kuppaa omaisuutesi). muistutetaan mitä kaikkea hän on antanut lahjaksi ja miten kiitollinen pitäisi olla. Anteeksi pitäisi siltä sontakasalta pyydellä kokoajan, ilman syitä.
Minun narsisti on perheenjäsen. Pitää itseään muita parempana, tietää kaiken. Ei tunne rajoja, tonki hotellissa minun kaapin, kun olin vessassa. Äidin kuoleman jälkeen ullakolta löytyi laatikko, jossa päällä minun nimi ja sisällä mm. minulle kuuluvia papereita kouluajalta jne. Narkku avasi laatikon silmieni alla! Kun jälkeenpäin sanoin kaapin tonkimisesta "ei muistanut" ja tavaroista hän sanoi, että "hänellä ei mitään tavaroita koskaan ollutkaan". Eli ei tunne rajoja, ei tunni käyttäytyvänsä huonosti, ei pyydä edes anteeksi. Periaatteessa kieltää ja kiertää tapahtuneen.
Narkku syyttää minua asioista, mitkä ovat hänen omaa käytöstään. Syyttää kaikkia muita ihmisiä kaikesta. Pitää itseään muita viisaampana. On kaikkitietävä ja pitää itseään jo esikoisasemansa takia etuoikeutettuna. On käyttänyt minua kynnysmattonaan ja oksennusämpärinään. Syyttää minua kaikesta, myös siitä, mihin minulla ei ole ollut osaa eikä arpaa. Mm. vanhempieni käytöksestä.
Olen laittanut sisaruussuhteen paussille. Kirjoitin, että vastaan vain asiaviesteihin. Narsisti ei tajua, miten tuskaista on olla jatkuvan vihan, syyttelyn, loukkausten ja nimittelyn kohteena. Yksi viimeisistä viesteistä oli, että koska hän on "niin harvoin" kritisoinut minua, pienikin kritiikki voi tuntua niin kovalta. Haistapa vee.
Jos jollakin on samanlaisia kokemuksia, jos pelkäät narsistiasi: älä ikinä sano sitä narsistille. Narsisti tuntee sitten heikon kohtasi, käyttää sitä hyväkseen ja tuntee itsensä vielä vahvemmaksi.
Täällä joku kirjoitteli, että kukaan ei varmasti ole edes tavannut narsistia. Tälle ihmiselle toivon, että ei satu omalle kohdalle. Ihmetellään myös, miksi kestää niin kauan, ennen kuin huomaa narsismin. Se kestää. Olimme asuneet vuosikymmenet eri paikkakunnilla. Kommunikointi oli aivan hyvää, kunnes muutin lähemmäksi narkkua ja olimme paljon toistemme kanssa tekemisissä. Siinä aukesi myös se, miten narkku oli kohdellut lapsiaan. Minulle hän esitti ymmärtäväistä vanhempaa, jolla ei mm. ollut mitään aggressio-ongelmia. Jälkeenpäin yksi lapsista kertoi, minkälaista he--vettiä kotona oli ja miten varpaillaan hän oli vuosikaudet ollut. Aggressiot eivät rajoittuneet pelkkään huutamiseen. Sen kuulin yhdeltä lapsista.
Narkulle on ollut aina tärkeää esittää ulospäin kultivoinutta. Lapset mm. laitettiin soittamaan instrumentteja, joista he eivät yhtään välittäneet. Tärkeää on ollut myös, että asuu hyvässä kaupunginosassa ja talossa, jossa asuu varakkaampiakin ihmisiä. (No, eihän kukaan slummissakaan halua asua, mutta narkku on tätä asumisjuttua tosi usein hokenut).
Minulle juttu alkoi hahmottua, kun huomasin, miten vaivattomasti narsisti syytti minua mm. aggressiivisesta käyttäytymisestä. Itse olen usean kerran ollut todistamassa, miten madame menettää hermonsa. Silloin huomasin projisoinnin ja sen jälkeen pala palalta tunnistin muut käyttäytymiskuviot. Minua kohtaan hänellä on kauna, kateus ja mustasukkaisuus.
Viestittely on ollut syyttelyä, nimittelyä, loukkauksia ja sitten ykskaks olenkin maailman mukavin perheenjäsen ja rakas. Nämä on ollut minun narsistin minulle tarjoamia vaihtokylpyjä, joita en tarvitse.
Otin selvää, voisinko viedä asian poliisille tai asianajalle. (Minua mm. syytettiin varkaudesta). Niin kauan, kun viestit ovat kahdenkeskeisiä, on ilmeisesti mahdollista vedota vain häirintään. Luin kyllä jostain, että kunnianloukkauksesta voisi tulla ns. teko myös kaksinkeskeisessä viestittelyssä. Tällä hetkellä voidaan huomioida jopa viisi vuotta vanha viestittely.
Minunkin narskuni syyttää minua salamana aggressiiviseksi riidan haastajaksi sillä hetkellä kun hän itse käyttäytyy niin.
Sillä sekunnilla kun havaitsee itsessään aggressiivisen käytöksen, alkaa huutaa et miten voin olla niin aggressiivinen. Et eihän kukaan voi elää tuollaisen ihmisen kanssa. 😤
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä ei kukaan ole tavannut yhtäkään narsistia. Sen diagnoosin saaneita on erittäin vähän.
Kannattaisi vähän tutkia muitakin diagnooseja eikä hokea tuota typerää sanaa. Katsos ihminen voi olla pelkästään mu lkku.Epävakaa tai kaksisuuntainen käyttäytyy välillä kuin narsisti. Eli löytyy muistakin diagnooseista samaa. Nämä ovat yhtä kamalia läheisilleen ja kelpaamattomia mihinkään kuin narsistit
Paitsi että ovat paljon helpommin hoidettavissa, on lääkkeitä ja suunnattua terapiaa jos potilas itse vain hoitoon haluaa. Narsisti taas ei ikinä hakeudu hoitoon koska hänessä ei ikinä ole mitään vikaa..ehkä joku jolla vain voimakkaat narsistiset piirteet saattaa hakeutua hoitoon mutta todella harvinaista muutoin.
Toisekseen kaksisuuntaiset ja epävakaat eivät välttämättä manipuloi, käytä hyväksi, koe olevansa oikeutettuja parempaan kuin muut jne jne. En todellakaan lähtisi vertaamaan näitä kolmea toisiinsa. Ne eivät automaattisesti käyttäydy kuin narsistit.
Kommenttisi paljastaa ettei sinulla kuitenkaan hirveästi ole kokemusta ainakaan kaikista näistä, muutoin et tuollaista törkeää yleisyyttä pystyisi ikinä kirjoittamaan.
Tähän lisäisin vielä, että narsistinen klassikko on syyttää uhria hulluksi. Nykyaikana hullun sijaan voi käytössä olla esim epävakaa, bipoläärinen tai jokin muu termi, jolla saadaan painettua ihmisiä alas ja hiljaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ns. Hyväntahdoneleenä saatu lahja tai tavara yms. Jonka saaminen tuntuu vähän oudolta tai ei sovi tilanteeseen. Tämä voi olla yksi keino kuten tuossa aiemmin jo mainittiinkin. Eli keino nostaa myöhemmin itsensä jalustalle "ritarillisen" toiminnan ansiosta. Jos saat tuollaisen lahjan tai tavaran ja tulee vähänkään sellainen olo, että olikohan tuo tarpeellista, tai miksi tämä lahja? sekä varsinkin jos huomaat, että vilpittömyys puuttuu jotenkin, niin ota silloin huomioon, että voit olla tekemisissä narsistin kanssa. Jouluja ja synttäreitä ei oikein voi laskea, mutta kuten sanoin jos tilanne tuntuu yhtään oudolta tai kiusalliselta jotenkin, tämä siksi, että pitää oppia tunnistamaan ne piirteet, nasset käyttäytyvät hämmästyttävän samanlaisesti kuin lajitoverinsa ja paljastuvat myös noiden tyypillisten toimintamalliensa vuoksi, pitää vaan olla tarkkana...
Alussa on se lahjontavaihe, esim. kummin kaiman serkulle annettu timanttisormus. Pikkuhiljaa alkaa kiusaamis- ja kuppausvaihe (narsisti kuppaa omaisuutesi). muistutetaan mitä kaikkea hän on antanut lahjaksi ja miten kiitollinen pitäisi olla. Anteeksi pitäisi siltä sontakasalta pyydellä kokoajan, ilman syitä.
Minun narsisti on perheenjäsen. Pitää itseään muita parempana, tietää kaiken. Ei tunne rajoja, tonki hotellissa minun kaapin, kun olin vessassa. Äidin kuoleman jälkeen ullakolta löytyi laatikko, jossa päällä minun nimi ja sisällä mm. minulle kuuluvia papereita kouluajalta jne. Narkku avasi laatikon silmieni alla! Kun jälkeenpäin sanoin kaapin tonkimisesta "ei muistanut" ja tavaroista hän sanoi, että "hänellä ei mitään tavaroita koskaan ollutkaan". Eli ei tunne rajoja, ei tunni käyttäytyvänsä huonosti, ei pyydä edes anteeksi. Periaatteessa kieltää ja kiertää tapahtuneen.
Narkku syyttää minua asioista, mitkä ovat hänen omaa käytöstään. Syyttää kaikkia muita ihmisiä kaikesta. Pitää itseään muita viisaampana. On kaikkitietävä ja pitää itseään jo esikoisasemansa takia etuoikeutettuna. On käyttänyt minua kynnysmattonaan ja oksennusämpärinään. Syyttää minua kaikesta, myös siitä, mihin minulla ei ole ollut osaa eikä arpaa. Mm. vanhempieni käytöksestä.
Olen laittanut sisaruussuhteen paussille. Kirjoitin, että vastaan vain asiaviesteihin. Narsisti ei tajua, miten tuskaista on olla jatkuvan vihan, syyttelyn, loukkausten ja nimittelyn kohteena. Yksi viimeisistä viesteistä oli, että koska hän on "niin harvoin" kritisoinut minua, pienikin kritiikki voi tuntua niin kovalta. Haistapa vee.
Jos jollakin on samanlaisia kokemuksia, jos pelkäät narsistiasi: älä ikinä sano sitä narsistille. Narsisti tuntee sitten heikon kohtasi, käyttää sitä hyväkseen ja tuntee itsensä vielä vahvemmaksi.
Täällä joku kirjoitteli, että kukaan ei varmasti ole edes tavannut narsistia. Tälle ihmiselle toivon, että ei satu omalle kohdalle. Ihmetellään myös, miksi kestää niin kauan, ennen kuin huomaa narsismin. Se kestää. Olimme asuneet vuosikymmenet eri paikkakunnilla. Kommunikointi oli aivan hyvää, kunnes muutin lähemmäksi narkkua ja olimme paljon toistemme kanssa tekemisissä. Siinä aukesi myös se, miten narkku oli kohdellut lapsiaan. Minulle hän esitti ymmärtäväistä vanhempaa, jolla ei mm. ollut mitään aggressio-ongelmia. Jälkeenpäin yksi lapsista kertoi, minkälaista he--vettiä kotona oli ja miten varpaillaan hän oli vuosikaudet ollut. Aggressiot eivät rajoittuneet pelkkään huutamiseen. Sen kuulin yhdeltä lapsista.
Narkulle on ollut aina tärkeää esittää ulospäin kultivoinutta. Lapset mm. laitettiin soittamaan instrumentteja, joista he eivät yhtään välittäneet. Tärkeää on ollut myös, että asuu hyvässä kaupunginosassa ja talossa, jossa asuu varakkaampiakin ihmisiä. (No, eihän kukaan slummissakaan halua asua, mutta narkku on tätä asumisjuttua tosi usein hokenut).
Minulle juttu alkoi hahmottua, kun huomasin, miten vaivattomasti narsisti syytti minua mm. aggressiivisesta käyttäytymisestä. Itse olen usean kerran ollut todistamassa, miten madame menettää hermonsa. Silloin huomasin projisoinnin ja sen jälkeen pala palalta tunnistin muut käyttäytymiskuviot. Minua kohtaan hänellä on kauna, kateus ja mustasukkaisuus.
Viestittely on ollut syyttelyä, nimittelyä, loukkauksia ja sitten ykskaks olenkin maailman mukavin perheenjäsen ja rakas. Nämä on ollut minun narsistin minulle tarjoamia vaihtokylpyjä, joita en tarvitse.
Otin selvää, voisinko viedä asian poliisille tai asianajalle. (Minua mm. syytettiin varkaudesta). Niin kauan, kun viestit ovat kahdenkeskeisiä, on ilmeisesti mahdollista vedota vain häirintään. Luin kyllä jostain, että kunnianloukkauksesta voisi tulla ns. teko myös kaksinkeskeisessä viestittelyssä. Tällä hetkellä voidaan huomioida jopa viisi vuotta vanha viestittely.
Minunkin narskuni syyttää minua salamana aggressiiviseksi riidan haastajaksi sillä hetkellä kun hän itse käyttäytyy niin.
Sillä sekunnilla kun havaitsee itsessään aggressiivisen käytöksen, alkaa huutaa et miten voin olla niin aggressiivinen. Et eihän kukaan voi elää tuollaisen ihmisen kanssa. 😤[/qote]Peilausta.
Hän alkaa ikään kuin raivota omalle sisäiselle lapselleen pettymystään et hei et voi olla noin aggressiivinen ja hullu riidan haastaja, ihan sairasta, tarvitset hoitoa! Käyttää toista, vilpitöntä ulkopuolista maalitauluna omalle sisäiselle riitelylleen.
Sivullinen ihmettelee et mitä?! Narskuhan tässä syyttää siitä mitä itse parhaimmillaan tekee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ns. Hyväntahdoneleenä saatu lahja tai tavara yms. Jonka saaminen tuntuu vähän oudolta tai ei sovi tilanteeseen. Tämä voi olla yksi keino kuten tuossa aiemmin jo mainittiinkin. Eli keino nostaa myöhemmin itsensä jalustalle "ritarillisen" toiminnan ansiosta. Jos saat tuollaisen lahjan tai tavaran ja tulee vähänkään sellainen olo, että olikohan tuo tarpeellista, tai miksi tämä lahja? sekä varsinkin jos huomaat, että vilpittömyys puuttuu jotenkin, niin ota silloin huomioon, että voit olla tekemisissä narsistin kanssa. Jouluja ja synttäreitä ei oikein voi laskea, mutta kuten sanoin jos tilanne tuntuu yhtään oudolta tai kiusalliselta jotenkin, tämä siksi, että pitää oppia tunnistamaan ne piirteet, nasset käyttäytyvät hämmästyttävän samanlaisesti kuin lajitoverinsa ja paljastuvat myös noiden tyypillisten toimintamalliensa vuoksi, pitää vaan olla tarkkana...
Narsisteja on monenlaisia. Minun narsisti mm. toi aina jotain mukanaan, kun kävi kylässä (olemme sisaruksia). Kerran osti minulle kuukauden puhelinpaketin, mitä en edes olisi halunnut. Antaminen jne. kun ei ole pyyteetöntä, vaan jotain, josta voi jälkeenpäin muistutella.
Kun muutin pari vuosi sitten, narsisti tarjoutui auttamaan tai että hänen perheensä voi auttaa. En missään nimessä halunnut sitä, koska tiesin, että siitä saisin jälkeenpäin kuulla, miten hän ja hänen perheensä on minua auttanut. Parin viime vuoden aikana suhteemme vain meni huonompaan suuntaan. Sain haukkumisia ja nimittelyjä niskaani sekä äitini kuoleman jälkeen sain kuulla, että "sait äidin elinaikana jo aivan tarpeeksi" - eli minulle ei kuuluisi minkäänlaista perintöäkään.
Olen saanut niskaani niin paljon moskaa, että nyt kyllä riitti. Mitähän olisin saanut kuulla, jos narkku perheineen olisi ollut auttamassa minua muuttotöissä?
Ihminen, joka on minua nimitellyt, minua haukkunut, käyttäytynyt aggressiivisesti ja minua ikivanhoista asioista syyttänyt (joista hän muistaa useat väärin") syyttää minua: "SINÄ olet todella pitkävihainen" ja "SINÄ olet pelottava". Haista PEE. Juuri tämä on projisointia ja todellisuudesta kieltäytymistä.
Kun narsisti ei kestä omaa itseään, turhautuneisuus ja aggressio puretaan syntipukkiin. Narsisti ei myöskään tajua, miten stressaavaa ja henkisesti rasittavaa hänen uhrinsa elämä on.
Kuvaava kirjoitus.
Minuakin on muistutettu vuosien takaisesta toistuvasta auttamisesta todellisuuden ollessa jotain minimaalista.
Samoin kun n on itse tosi hyökkäävä ja yksipuolisen uhkaava, on hän sanonut et olen pelottava. (???)
Mistä tuo hänen paha olo tulee?
Eikö hänen itsetunto kestä myöntää hänen olevan se hullu riehuja?
Ja epävarmuus omasta riittävyydestä niin suurta että elämän tapa pitää piikit pystyssä ja hyökätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ns. Hyväntahdoneleenä saatu lahja tai tavara yms. Jonka saaminen tuntuu vähän oudolta tai ei sovi tilanteeseen. Tämä voi olla yksi keino kuten tuossa aiemmin jo mainittiinkin. Eli keino nostaa myöhemmin itsensä jalustalle "ritarillisen" toiminnan ansiosta. Jos saat tuollaisen lahjan tai tavaran ja tulee vähänkään sellainen olo, että olikohan tuo tarpeellista, tai miksi tämä lahja? sekä varsinkin jos huomaat, että vilpittömyys puuttuu jotenkin, niin ota silloin huomioon, että voit olla tekemisissä narsistin kanssa. Jouluja ja synttäreitä ei oikein voi laskea, mutta kuten sanoin jos tilanne tuntuu yhtään oudolta tai kiusalliselta jotenkin, tämä siksi, että pitää oppia tunnistamaan ne piirteet, nasset käyttäytyvät hämmästyttävän samanlaisesti kuin lajitoverinsa ja paljastuvat myös noiden tyypillisten toimintamalliensa vuoksi, pitää vaan olla tarkkana...
Alussa on se lahjontavaihe, esim. kummin kaiman serkulle annettu timanttisormus. Pikkuhiljaa alkaa kiusaamis- ja kuppausvaihe (narsisti kuppaa omaisuutesi). muistutetaan mitä kaikkea hän on antanut lahjaksi ja miten kiitollinen pitäisi olla. Anteeksi pitäisi siltä sontakasalta pyydellä kokoajan, ilman syitä.
Minun narsisti on perheenjäsen. Pitää itseään muita parempana, tietää kaiken. Ei tunne rajoja, tonki hotellissa minun kaapin, kun olin vessassa. Äidin kuoleman jälkeen ullakolta löytyi laatikko, jossa päällä minun nimi ja sisällä mm. minulle kuuluvia papereita kouluajalta jne. Narkku avasi laatikon silmieni alla! Kun jälkeenpäin sanoin kaapin tonkimisesta "ei muistanut" ja tavaroista hän sanoi, että "hänellä ei mitään tavaroita koskaan ollutkaan". Eli ei tunne rajoja, ei tunni käyttäytyvänsä huonosti, ei pyydä edes anteeksi. Periaatteessa kieltää ja kiertää tapahtuneen.
Narkku syyttää minua asioista, mitkä ovat hänen omaa käytöstään. Syyttää kaikkia muita ihmisiä kaikesta. Pitää itseään muita viisaampana. On kaikkitietävä ja pitää itseään jo esikoisasemansa takia etuoikeutettuna. On käyttänyt minua kynnysmattonaan ja oksennusämpärinään. Syyttää minua kaikesta, myös siitä, mihin minulla ei ole ollut osaa eikä arpaa. Mm. vanhempieni käytöksestä.
Olen laittanut sisaruussuhteen paussille. Kirjoitin, että vastaan vain asiaviesteihin. Narsisti ei tajua, miten tuskaista on olla jatkuvan vihan, syyttelyn, loukkausten ja nimittelyn kohteena. Yksi viimeisistä viesteistä oli, että koska hän on "niin harvoin" kritisoinut minua, pienikin kritiikki voi tuntua niin kovalta. Haistapa vee.
Jos jollakin on samanlaisia kokemuksia, jos pelkäät narsistiasi: älä ikinä sano sitä narsistille. Narsisti tuntee sitten heikon kohtasi, käyttää sitä hyväkseen ja tuntee itsensä vielä vahvemmaksi.
Täällä joku kirjoitteli, että kukaan ei varmasti ole edes tavannut narsistia. Tälle ihmiselle toivon, että ei satu omalle kohdalle. Ihmetellään myös, miksi kestää niin kauan, ennen kuin huomaa narsismin. Se kestää. Olimme asuneet vuosikymmenet eri paikkakunnilla. Kommunikointi oli aivan hyvää, kunnes muutin lähemmäksi narkkua ja olimme paljon toistemme kanssa tekemisissä. Siinä aukesi myös se, miten narkku oli kohdellut lapsiaan. Minulle hän esitti ymmärtäväistä vanhempaa, jolla ei mm. ollut mitään aggressio-ongelmia. Jälkeenpäin yksi lapsista kertoi, minkälaista he--vettiä kotona oli ja miten varpaillaan hän oli vuosikaudet ollut. Aggressiot eivät rajoittuneet pelkkään huutamiseen. Sen kuulin yhdeltä lapsista.
Narkulle on ollut aina tärkeää esittää ulospäin kultivoinutta. Lapset mm. laitettiin soittamaan instrumentteja, joista he eivät yhtään välittäneet. Tärkeää on ollut myös, että asuu hyvässä kaupunginosassa ja talossa, jossa asuu varakkaampiakin ihmisiä. (No, eihän kukaan slummissakaan halua asua, mutta narkku on tätä asumisjuttua tosi usein hokenut).
Minulle juttu alkoi hahmottua, kun huomasin, miten vaivattomasti narsisti syytti minua mm. aggressiivisesta käyttäytymisestä. Itse olen usean kerran ollut todistamassa, miten madame menettää hermonsa. Silloin huomasin projisoinnin ja sen jälkeen pala palalta tunnistin muut käyttäytymiskuviot. Minua kohtaan hänellä on kauna, kateus ja mustasukkaisuus.
Viestittely on ollut syyttelyä, nimittelyä, loukkauksia ja sitten ykskaks olenkin maailman mukavin perheenjäsen ja rakas. Nämä on ollut minun narsistin minulle tarjoamia vaihtokylpyjä, joita en tarvitse.
Otin selvää, voisinko viedä asian poliisille tai asianajalle. (Minua mm. syytettiin varkaudesta). Niin kauan, kun viestit ovat kahdenkeskeisiä, on ilmeisesti mahdollista vedota vain häirintään. Luin kyllä jostain, että kunnianloukkauksesta voisi tulla ns. teko myös kaksinkeskeisessä viestittelyssä. Tällä hetkellä voidaan huomioida jopa viisi vuotta vanha viestittely.
Minunkin narskuni syyttää minua salamana aggressiiviseksi riidan haastajaksi sillä hetkellä kun hän itse käyttäytyy niin.
Sillä sekunnilla kun havaitsee itsessään aggressiivisen käytöksen, alkaa huutaa et miten voin olla niin aggressiivinen. Et eihän kukaan voi elää tuollaisen ihmisen kanssa. 😤
Kunnon sarjakuvatilanne.
Olisi huvittavaa ellei tapahtuisi omassa kodissa.
Toinen istuu edessä hiljaa jänöjussina, ja toinen karjuu seisten kurkku suoraan, naama punaisena, ympärilleen sähköä salamoiden et "ÄLÄ V HUUDA!!!!!!!", "MIKÄ SUA VAIVAA KUN ET OSAA RAUHOITTUA!!!!?"
Tai on ollut pidempään, muttei esim. asunut tämän kanssa, joten maski ei ole lipsunut. Hehän esittävät mukavampaa, etenkin piilonarsistit.
Isoäitini on narsisti. Lapsena tajusin vain, että tunnelma mummulassa on outo ja kanssakäyminen ihan erilaista kuin toisessa mummulassa. Vasta aikuisena sain tietää hänen narsismistaan ja palaset loksahtelivat paikalleen.