Lue keskustelun säännöt.
Posti taipui suomenruotsalaisten vaatimuksiin Postinen-casessa
30.03.2015 |
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1427691151747.html
"
Posti lupaa Postiseen ruotsin kieltä
Postin markkinointipalveluista vastaava johtaja Hanna-Leena Lindblom sanoo IS:lle, että Postinen-kuorta on jaettu samanlaista, yhtä painosta koko maahan. Lindblom lupaa muutoksia kuoren teksteihin muutaman viikon kuluessa.
– Muutaman viikon numerot ovat jo painossa, mutta huhtikuun aikana Postiseen saadaan lisää ruotsinkielistä sisältöä. Lähtökohta on, että virallinen postin tiedotus tehdään aina kahdella kielellä ja Postin palvelua saa kahdella eri kielellä, hän toteaa. "
Kommentit (124)
Oikeusministeri on väärässä jos pitää osoitteettomia mainoksia kansalaisen peruspalveluna tai viranomaistoimintana. Posti on osakeyhtiö eikä mainosposti kuulu laissa turvattuihin postipalveluihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:49"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:44"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:37"] [quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:35"] [quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:28"] Jumalauta asutaan Suomessa joten opetelkaa se suomi. Ei saamelaisetkaan itke siitä että sitä ei tarvitse kaikkien opetella. Minulla on oikeus käyttää myös omaa äidinkieltä eli suomea. [/quote] Suomessa asuminen ei tarkoita suomen kieltä alueilla joissa ruotsi on pääkieli. Jos et tätä ymmärrä niin suosittelen sivistyksen hankkimista edes oman kotimaan asioista. Suomi ja ruotsi ovat lainsäädännön osalta tasavertaisessa asemassa, eli Postin kaltaisen valtiollisen tahon tulee hoitaa ilmoituksensa kummallakin kielellä. Tämä on täysin itsestäänselvä asia. Kuka sinulta on ollut poistamassa oikeutta käyttää suomea? [/quote] Ruotsin kieli on pääkieli muutamassa pikkukylässä! Ei kai tätä varten ole mitään järkeä maanlaajuisia mainoksia kääntää ruotiksi? Herätkää nyt jo todellisuuteen! Alkaa olla jonkinlaisia narsistisia piirteitä tässä touhussa. [/quote] Ruotsin kieli on merkittävä kieli lähes koko sillä rannikkokaistaleella jossa ruotsinkielisiä nyt yleensä asuu. Mainokset voivat hyvinkin olla kaksikielisiä joten kulukysymys tämä ei ole. Lain kirjaimen noudattaminen ei myöskään ole mikään narsistinen piirre, eikä tästä vaatimuksesta koskaan tule sellaista esittääkään. Voidaan keskustella asiasta uudemman kerran sitten kun itse olet valmis luopumaan kielellisistä oikeuksistasi viranomaistaholta. [/quote] Oo katsokaa, se puhuu meille suomea! Mitenköhän se sellaiseen alentui?
[/quote]
Sinun kanssasi lienee vaihtoehdot kovin vähissä...?
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:46"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:44"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:37"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:28"]
Jumalauta asutaan Suomessa joten opetelkaa se suomi. Ei saamelaisetkaan itke siitä että sitä ei tarvitse kaikkien opetella. Minulla on oikeus käyttää myös omaa äidinkieltä eli suomea.
[/quote]
Suomessa asuminen ei tarkoita suomen kieltä alueilla joissa ruotsi on pääkieli. Jos et tätä ymmärrä niin suosittelen sivistyksen hankkimista edes oman kotimaan asioista. Suomi ja ruotsi ovat lainsäädännön osalta tasavertaisessa asemassa, eli Postin kaltaisen valtiollisen tahon tulee hoitaa ilmoituksensa kummallakin kielellä. Tämä on täysin itsestäänselvä asia.
Kuka sinulta on ollut poistamassa oikeutta käyttää suomea?
[/quote]
Ruotsin kieli on pääkieli muutamassa pikkukylässä! Ei kai tätä varten ole mitään järkeä maanlaajuisia mainoksia kääntää ruotiksi? Herätkää nyt jo todellisuuteen! Alkaa olla jonkinlaisia narsistisia piirteitä tässä touhussa.
[/quote]
Ruotsin kieli on merkittävä kieli lähes koko sillä rannikkokaistaleella jossa ruotsinkielisiä nyt yleensä asuu. Mainokset voivat hyvinkin olla kaksikielisiä joten kulukysymys tämä ei ole. Lain kirjaimen noudattaminen ei myöskään ole mikään narsistinen piirre, eikä tästä vaatimuksesta koskaan tule sellaista esittääkään.
Voidaan keskustella asiasta uudemman kerran sitten kun itse olet valmis luopumaan kielellisistä oikeuksistasi viranomaistaholta.
[/quote]
Mainoslehtisen jakaminen ei ole viranomaistoimintaa. Kitinä jostain Postinen-lehtisestä on puhdasta narsismia.
[/quote]
Postin tuottama materiaali on aina viranomaistoimintaa, ja vaikkei tässä nyt sisällön osalta liene kovin vakavasta kyse, on tämä tärkeä periaatekysymys. Siinä vaiheessa kun viranomaisten on ok luistaa omista määräyksistään, voidaan yhtä hyvin hyväksyä se ettei sulle tarjota esim. terveyshuoltoa omalla kielelläsi. Pelkkä kielikysymyshän se on.
[/quote]
POSTI on osakeyhtiö, ei viranomainen. Olisi hyvä, jos perusasiat olisi selvillä.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:47"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:42"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:29"]
Ymmärrän sen että suomenruotsalaiset eivät ole Ruotsista kaikki mutta miksi ette voi opetella Suomen kieltä ? Miksi minun tulee palvella teitä ruotsiksi jos te ette palvele minua suomeksi ?
[/quote]
Suomenruotsalainen ei lähtökohtaisesti ole Ruotsista, joten ymmärryksesi ei nyt taida olla ihan niin korkealla tasolla kuin mitä luulet. Ruotsinkieliset myös opettelevat suomea, siinä missä suomenkieliset ruotsia, mutta se ei vaikuta mitenkään kielellisiin oikeuksiin. Viranomaisilla on velvollisuus palvella sinua suomeksi, aivat kuten vastaavasta myös ruotsinkielistä ruotsiksi. Jos et itse halua palvella ruotsiksi voit varmasti hankkiutua sellaiseen työhön jossa se ei ole vaatimus.
[/quote]
Postin mainoslehtinen EI OLE VIRANOMAISEN palvelua.
[/quote]
Oikeusministeri Henriksson on asiasta eri mieltä, joten sitten lieneekin vain kyse siitä kumpi teistä on oikeusoppineempi.
[/quote]
En tiedä arvon oikeusministeri Henrikssonista mitään, mutta voisiko sukunimellä olla yhteyttä hänen oikeusoppineisiin tulkintoihinsa?
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:44"]
Voidaan keskustella asiasta uudemman kerran sitten kun itse olet valmis luopumaan kielellisistä oikeuksistasi viranomaistaholta.
[/quote]
Me ollaan jo valmiita luopumaan tästä suuresta postinen lehtisestä suomeksi. Saatte pitää, ei tarvita suomeksi. Mä ymmärtäsin jos olisi oikeasti kyse jostain tärkeästä asiasta. Mainosposti ei ole semmonen. Kaikkien tuttujen postilaatikossa tämä lehtinen on herättänyt kysymyksen miksi paperia tuhlataan tällaiseen. Suomenruotsalaisten keskuudessa on herännyt vain miksei se ole ruotsiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:51"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:47"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:42"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:29"]
Ymmärrän sen että suomenruotsalaiset eivät ole Ruotsista kaikki mutta miksi ette voi opetella Suomen kieltä ? Miksi minun tulee palvella teitä ruotsiksi jos te ette palvele minua suomeksi ?
[/quote]
Suomenruotsalainen ei lähtökohtaisesti ole Ruotsista, joten ymmärryksesi ei nyt taida olla ihan niin korkealla tasolla kuin mitä luulet. Ruotsinkieliset myös opettelevat suomea, siinä missä suomenkieliset ruotsia, mutta se ei vaikuta mitenkään kielellisiin oikeuksiin. Viranomaisilla on velvollisuus palvella sinua suomeksi, aivat kuten vastaavasta myös ruotsinkielistä ruotsiksi. Jos et itse halua palvella ruotsiksi voit varmasti hankkiutua sellaiseen työhön jossa se ei ole vaatimus.
[/quote]
Postin mainoslehtinen EI OLE VIRANOMAISEN palvelua.
[/quote]
Oikeusministeri Henriksson on asiasta eri mieltä, joten sitten lieneekin vain kyse siitä kumpi teistä on oikeusoppineempi.
[/quote]
Kun ottaa huomioon oikeusministerin puoluetaustan, ei hänen laintulkintansa ole mitenkään neutraalia. Eikä se itse asiassa ole poliitikon tehtäväkään tulkita lakia.
Saman puolueen entinen puolustusministeri jäi kiinni ja sai potkut, koska sotki kielipolitiikan puolustuspolitiikkaan. Ihan samalla tavalla oikeusministeri sotkee kielipolitiikan kaikkeen, mitä tekee.
[/quote]
No ensinnäkin on selvää että ministerin on noudatettava lakia ja puhuttava sen puolesta. Puoluetausta ei siis ole yhtään enempää selittävä tekijä kuin sinunkaan hypoteettinen sellainen. Jos siis haluat argumentoida kantasi puolesta, joudut siltikin tekemään sen lain kirjaimen kautta. Voin kyllä odottaa.
Mitä sitten tulee entiseen puolustusministeriin (Stefan Wallin otaksun), niin ei hän kyllä potkuja mistään ole saanut.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:44"]
Voidaan keskustella asiasta uudemman kerran sitten kun itse olet valmis luopumaan kielellisistä oikeuksistasi viranomaistaholta.
[/quote]
Me ollaan jo valmiita luopumaan tästä suuresta postinen lehtisestä suomeksi. Saatte pitää, ei tarvita suomeksi. Mä ymmärtäsin jos olisi oikeasti kyse jostain tärkeästä asiasta. Mainosposti ei ole semmonen. Kaikkien tuttujen postilaatikossa tämä lehtinen on herättänyt kysymyksen miksi paperia tuhlataan tällaiseen. Suomenruotsalaisten keskuudessa on herännyt vain miksei se ole ruotsiksi.
[/quote]
Minulle tulee mieleen se tarina sudesta, siis kun poika huvikseen juoksutti kyläläisiä huutelemalla susi susi, ja sitten kun susi oikeasti tuli, ei ketään enää kiinnostanut.
Kun ruotsinkieliset vinkuu ja itkee kaikiksta pikkuasioista, niin sitten jos oikeasti olisikin joku tärkeä asia, joka oikeasti pitäisi olla ruotsiksi, niin ei ketään kiinnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:55"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:51"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:47"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:42"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:29"]
Ymmärrän sen että suomenruotsalaiset eivät ole Ruotsista kaikki mutta miksi ette voi opetella Suomen kieltä ? Miksi minun tulee palvella teitä ruotsiksi jos te ette palvele minua suomeksi ?
[/quote]
Suomenruotsalainen ei lähtökohtaisesti ole Ruotsista, joten ymmärryksesi ei nyt taida olla ihan niin korkealla tasolla kuin mitä luulet. Ruotsinkieliset myös opettelevat suomea, siinä missä suomenkieliset ruotsia, mutta se ei vaikuta mitenkään kielellisiin oikeuksiin. Viranomaisilla on velvollisuus palvella sinua suomeksi, aivat kuten vastaavasta myös ruotsinkielistä ruotsiksi. Jos et itse halua palvella ruotsiksi voit varmasti hankkiutua sellaiseen työhön jossa se ei ole vaatimus.
[/quote]
Postin mainoslehtinen EI OLE VIRANOMAISEN palvelua.
[/quote]
Oikeusministeri Henriksson on asiasta eri mieltä, joten sitten lieneekin vain kyse siitä kumpi teistä on oikeusoppineempi.
[/quote]
Kun ottaa huomioon oikeusministerin puoluetaustan, ei hänen laintulkintansa ole mitenkään neutraalia. Eikä se itse asiassa ole poliitikon tehtäväkään tulkita lakia.
Saman puolueen entinen puolustusministeri jäi kiinni ja sai potkut, koska sotki kielipolitiikan puolustuspolitiikkaan. Ihan samalla tavalla oikeusministeri sotkee kielipolitiikan kaikkeen, mitä tekee.
[/quote]
No ensinnäkin on selvää että ministerin on noudatettava lakia ja puhuttava sen puolesta. Puoluetausta ei siis ole yhtään enempää selittävä tekijä kuin sinunkaan hypoteettinen sellainen. Jos siis haluat argumentoida kantasi puolesta, joudut siltikin tekemään sen lain kirjaimen kautta. Voin kyllä odottaa.
Mitä sitten tulee entiseen puolustusministeriin (Stefan Wallin otaksun), niin ei hän kyllä potkuja mistään ole saanut.
[/quote]
No virallisestihan hän itse erosi, mutta käytännössä joutui eroamaan, koska jäi kielipoliittisesta vedätyksestä kiinni.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:52"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:49"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:44"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:37"] [quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:35"] [quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:28"] Jumalauta asutaan Suomessa joten opetelkaa se suomi. Ei saamelaisetkaan itke siitä että sitä ei tarvitse kaikkien opetella. Minulla on oikeus käyttää myös omaa äidinkieltä eli suomea. [/quote] Suomessa asuminen ei tarkoita suomen kieltä alueilla joissa ruotsi on pääkieli. Jos et tätä ymmärrä niin suosittelen sivistyksen hankkimista edes oman kotimaan asioista. Suomi ja ruotsi ovat lainsäädännön osalta tasavertaisessa asemassa, eli Postin kaltaisen valtiollisen tahon tulee hoitaa ilmoituksensa kummallakin kielellä. Tämä on täysin itsestäänselvä asia. Kuka sinulta on ollut poistamassa oikeutta käyttää suomea? [/quote] Ruotsin kieli on pääkieli muutamassa pikkukylässä! Ei kai tätä varten ole mitään järkeä maanlaajuisia mainoksia kääntää ruotiksi? Herätkää nyt jo todellisuuteen! Alkaa olla jonkinlaisia narsistisia piirteitä tässä touhussa. [/quote] Ruotsin kieli on merkittävä kieli lähes koko sillä rannikkokaistaleella jossa ruotsinkielisiä nyt yleensä asuu. Mainokset voivat hyvinkin olla kaksikielisiä joten kulukysymys tämä ei ole. Lain kirjaimen noudattaminen ei myöskään ole mikään narsistinen piirre, eikä tästä vaatimuksesta koskaan tule sellaista esittääkään. Voidaan keskustella asiasta uudemman kerran sitten kun itse olet valmis luopumaan kielellisistä oikeuksistasi viranomaistaholta. [/quote] Oo katsokaa, se puhuu meille suomea! Mitenköhän se sellaiseen alentui?
[/quote]
Sinun kanssasi lienee vaihtoehdot kovin vähissä...?
[/quote]
Puhun sujuvasti ruotsia, englantia ja saksaa. Valitettavasti ranska ja espanja ovat lähinnä alkeistasoa. Joten kyllä, vaihtoehdot ovat aika vähissä. Ruotsia puhun mielelläni ollessani Ruotsissa tai keskustellessani ruotsalaisen kanssa, mutta suomenruotsalaisille puhun vain suomea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:51"]
Oikeusministeri on väärässä jos pitää osoitteettomia mainoksia kansalaisen peruspalveluna tai viranomaistoimintana. Posti on osakeyhtiö eikä mainosposti kuulu laissa turvattuihin postipalveluihin.
[/quote]
Postin yhtiömuodolla ei ole mitään merkitystä tämän kanssa, ja kaikki sen tuottama materiaali menee saman kategorian alle. Tästä syystä Posti on nyt itsekin ilmoittanut että jatkossa tämäkin materiaali tulee käännettynä. Valita siis oikeusasiamiehelle jos edelleen nyppii.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:55"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:51"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:47"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:42"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:29"]
Ymmärrän sen että suomenruotsalaiset eivät ole Ruotsista kaikki mutta miksi ette voi opetella Suomen kieltä ? Miksi minun tulee palvella teitä ruotsiksi jos te ette palvele minua suomeksi ?
[/quote]
Suomenruotsalainen ei lähtökohtaisesti ole Ruotsista, joten ymmärryksesi ei nyt taida olla ihan niin korkealla tasolla kuin mitä luulet. Ruotsinkieliset myös opettelevat suomea, siinä missä suomenkieliset ruotsia, mutta se ei vaikuta mitenkään kielellisiin oikeuksiin. Viranomaisilla on velvollisuus palvella sinua suomeksi, aivat kuten vastaavasta myös ruotsinkielistä ruotsiksi. Jos et itse halua palvella ruotsiksi voit varmasti hankkiutua sellaiseen työhön jossa se ei ole vaatimus.
[/quote]
Postin mainoslehtinen EI OLE VIRANOMAISEN palvelua.
[/quote]
Oikeusministeri Henriksson on asiasta eri mieltä, joten sitten lieneekin vain kyse siitä kumpi teistä on oikeusoppineempi.
[/quote]
Kun ottaa huomioon oikeusministerin puoluetaustan, ei hänen laintulkintansa ole mitenkään neutraalia. Eikä se itse asiassa ole poliitikon tehtäväkään tulkita lakia.
Saman puolueen entinen puolustusministeri jäi kiinni ja sai potkut, koska sotki kielipolitiikan puolustuspolitiikkaan. Ihan samalla tavalla oikeusministeri sotkee kielipolitiikan kaikkeen, mitä tekee.
[/quote]
No ensinnäkin on selvää että ministerin on noudatettava lakia ja puhuttava sen puolesta. Puoluetausta ei siis ole yhtään enempää selittävä tekijä kuin sinunkaan hypoteettinen sellainen. Jos siis haluat argumentoida kantasi puolesta, joudut siltikin tekemään sen lain kirjaimen kautta. Voin kyllä odottaa.
Mitä sitten tulee entiseen puolustusministeriin (Stefan Wallin otaksun), niin ei hän kyllä potkuja mistään ole saanut.
[/quote]
Mikään laki ei ota kantaa mainospostien kieliin, joten mikä tässä on vielä epäselvää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:58"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:51"]
Oikeusministeri on väärässä jos pitää osoitteettomia mainoksia kansalaisen peruspalveluna tai viranomaistoimintana. Posti on osakeyhtiö eikä mainosposti kuulu laissa turvattuihin postipalveluihin.
[/quote]
Postin yhtiömuodolla ei ole mitään merkitystä tämän kanssa, ja kaikki sen tuottama materiaali menee saman kategorian alle. Tästä syystä Posti on nyt itsekin ilmoittanut että jatkossa tämäkin materiaali tulee käännettynä. Valita siis oikeusasiamiehelle jos edelleen nyppii.
[/quote]
Posti lienee saanut ohjeistuksen/kiristyksen RKP:n ministeriltä. Mikään laki ei kuitenkaan ota kantaa mainospostien kieliin.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:52"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:46"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:44"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:37"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:28"]
Jumalauta asutaan Suomessa joten opetelkaa se suomi. Ei saamelaisetkaan itke siitä että sitä ei tarvitse kaikkien opetella. Minulla on oikeus käyttää myös omaa äidinkieltä eli suomea.
[/quote]
Suomessa asuminen ei tarkoita suomen kieltä alueilla joissa ruotsi on pääkieli. Jos et tätä ymmärrä niin suosittelen sivistyksen hankkimista edes oman kotimaan asioista. Suomi ja ruotsi ovat lainsäädännön osalta tasavertaisessa asemassa, eli Postin kaltaisen valtiollisen tahon tulee hoitaa ilmoituksensa kummallakin kielellä. Tämä on täysin itsestäänselvä asia.
Kuka sinulta on ollut poistamassa oikeutta käyttää suomea?
[/quote]
Ruotsin kieli on pääkieli muutamassa pikkukylässä! Ei kai tätä varten ole mitään järkeä maanlaajuisia mainoksia kääntää ruotiksi? Herätkää nyt jo todellisuuteen! Alkaa olla jonkinlaisia narsistisia piirteitä tässä touhussa.
[/quote]
Ruotsin kieli on merkittävä kieli lähes koko sillä rannikkokaistaleella jossa ruotsinkielisiä nyt yleensä asuu. Mainokset voivat hyvinkin olla kaksikielisiä joten kulukysymys tämä ei ole. Lain kirjaimen noudattaminen ei myöskään ole mikään narsistinen piirre, eikä tästä vaatimuksesta koskaan tule sellaista esittääkään.
Voidaan keskustella asiasta uudemman kerran sitten kun itse olet valmis luopumaan kielellisistä oikeuksistasi viranomaistaholta.
[/quote]
Mainoslehtisen jakaminen ei ole viranomaistoimintaa. Kitinä jostain Postinen-lehtisestä on puhdasta narsismia.
[/quote]
Postin tuottama materiaali on aina viranomaistoimintaa, ja vaikkei tässä nyt sisällön osalta liene kovin vakavasta kyse, on tämä tärkeä periaatekysymys. Siinä vaiheessa kun viranomaisten on ok luistaa omista määräyksistään, voidaan yhtä hyvin hyväksyä se ettei sulle tarjota esim. terveyshuoltoa omalla kielelläsi. Pelkkä kielikysymyshän se on.
[/quote]
POSTI on osakeyhtiö, ei viranomainen. Olisi hyvä, jos perusasiat olisi selvillä.
[/quote]
No sen voin kyllä sinulle taata että tiedän näistä asioista sinua enemmän jo ihan koulutuksen kautta. Vastaahan minulle miten nämä olisivat edes ristiriidassa? On meillä täällä muitakin vastaavia tapauksia, kuten Alko, Yle ja VR. Tajuatko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Periaatekysymys" ... sepäs kiva, että vain periaatteen vuoksi pitää valittaa asioista. Kuvastaa hyvin näitä ruotsinkielistä palvelua vaativia ylimielisiä puolikielisiä.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:52"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:47"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:42"] [quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:38"] [quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:29"] Ymmärrän sen että suomenruotsalaiset eivät ole Ruotsista kaikki mutta miksi ette voi opetella Suomen kieltä ? Miksi minun tulee palvella teitä ruotsiksi jos te ette palvele minua suomeksi ? [/quote] Suomenruotsalainen ei lähtökohtaisesti ole Ruotsista, joten ymmärryksesi ei nyt taida olla ihan niin korkealla tasolla kuin mitä luulet. Ruotsinkieliset myös opettelevat suomea, siinä missä suomenkieliset ruotsia, mutta se ei vaikuta mitenkään kielellisiin oikeuksiin. Viranomaisilla on velvollisuus palvella sinua suomeksi, aivat kuten vastaavasta myös ruotsinkielistä ruotsiksi. Jos et itse halua palvella ruotsiksi voit varmasti hankkiutua sellaiseen työhön jossa se ei ole vaatimus. [/quote] Postin mainoslehtinen EI OLE VIRANOMAISEN palvelua. [/quote] Oikeusministeri Henriksson on asiasta eri mieltä, joten sitten lieneekin vain kyse siitä kumpi teistä on oikeusoppineempi. [/quote] En tiedä arvon oikeusministeri Henrikssonista mitään, mutta voisiko sukunimellä olla yhteyttä hänen oikeusoppineisiin tulkintoihinsa?
[/quote]
Saisiko sukunimellä mielestäsi olla tällaista yhteyttä? Ja jos et tiedä oikeusministerin taustasta mitään niin turhahan tätä keskustelua sitten on edes käydä.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:44"]
Voidaan keskustella asiasta uudemman kerran sitten kun itse olet valmis luopumaan kielellisistä oikeuksistasi viranomaistaholta.
[/quote]
Me ollaan jo valmiita luopumaan tästä suuresta postinen lehtisestä suomeksi. Saatte pitää, ei tarvita suomeksi. Mä ymmärtäsin jos olisi oikeasti kyse jostain tärkeästä asiasta. Mainosposti ei ole semmonen. Kaikkien tuttujen postilaatikossa tämä lehtinen on herättänyt kysymyksen miksi paperia tuhlataan tällaiseen. Suomenruotsalaisten keskuudessa on herännyt vain miksei se ole ruotsiksi.
[/quote]
Ketkä te? Älä nyt hemmetti vielä kuvittele puhuvasi muiden kuin itsesi puolesta. Sama koskee myös lehtisen tärkeyttä.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:01"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:52"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:46"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:44"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:37"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:28"]
Jumalauta asutaan Suomessa joten opetelkaa se suomi. Ei saamelaisetkaan itke siitä että sitä ei tarvitse kaikkien opetella. Minulla on oikeus käyttää myös omaa äidinkieltä eli suomea.
[/quote]
Suomessa asuminen ei tarkoita suomen kieltä alueilla joissa ruotsi on pääkieli. Jos et tätä ymmärrä niin suosittelen sivistyksen hankkimista edes oman kotimaan asioista. Suomi ja ruotsi ovat lainsäädännön osalta tasavertaisessa asemassa, eli Postin kaltaisen valtiollisen tahon tulee hoitaa ilmoituksensa kummallakin kielellä. Tämä on täysin itsestäänselvä asia.
Kuka sinulta on ollut poistamassa oikeutta käyttää suomea?
[/quote]
Ruotsin kieli on pääkieli muutamassa pikkukylässä! Ei kai tätä varten ole mitään järkeä maanlaajuisia mainoksia kääntää ruotiksi? Herätkää nyt jo todellisuuteen! Alkaa olla jonkinlaisia narsistisia piirteitä tässä touhussa.
[/quote]
Ruotsin kieli on merkittävä kieli lähes koko sillä rannikkokaistaleella jossa ruotsinkielisiä nyt yleensä asuu. Mainokset voivat hyvinkin olla kaksikielisiä joten kulukysymys tämä ei ole. Lain kirjaimen noudattaminen ei myöskään ole mikään narsistinen piirre, eikä tästä vaatimuksesta koskaan tule sellaista esittääkään.
Voidaan keskustella asiasta uudemman kerran sitten kun itse olet valmis luopumaan kielellisistä oikeuksistasi viranomaistaholta.
[/quote]
Mainoslehtisen jakaminen ei ole viranomaistoimintaa. Kitinä jostain Postinen-lehtisestä on puhdasta narsismia.
[/quote]
Postin tuottama materiaali on aina viranomaistoimintaa, ja vaikkei tässä nyt sisällön osalta liene kovin vakavasta kyse, on tämä tärkeä periaatekysymys. Siinä vaiheessa kun viranomaisten on ok luistaa omista määräyksistään, voidaan yhtä hyvin hyväksyä se ettei sulle tarjota esim. terveyshuoltoa omalla kielelläsi. Pelkkä kielikysymyshän se on.
[/quote]
POSTI on osakeyhtiö, ei viranomainen. Olisi hyvä, jos perusasiat olisi selvillä.
[/quote]
No sen voin kyllä sinulle taata että tiedän näistä asioista sinua enemmän jo ihan koulutuksen kautta. Vastaahan minulle miten nämä olisivat edes ristiriidassa? On meillä täällä muitakin vastaavia tapauksia, kuten Alko, Yle ja VR. Tajuatko?
[/quote]
Niin, nämä ovat valtion omistamia osakeyhtiöitä, mutta ne eivät ole viranomaisia. Tajuatko eron?
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:57"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:55"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:51"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:47"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:42"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:29"]
Ymmärrän sen että suomenruotsalaiset eivät ole Ruotsista kaikki mutta miksi ette voi opetella Suomen kieltä ? Miksi minun tulee palvella teitä ruotsiksi jos te ette palvele minua suomeksi ?
[/quote]
Suomenruotsalainen ei lähtökohtaisesti ole Ruotsista, joten ymmärryksesi ei nyt taida olla ihan niin korkealla tasolla kuin mitä luulet. Ruotsinkieliset myös opettelevat suomea, siinä missä suomenkieliset ruotsia, mutta se ei vaikuta mitenkään kielellisiin oikeuksiin. Viranomaisilla on velvollisuus palvella sinua suomeksi, aivat kuten vastaavasta myös ruotsinkielistä ruotsiksi. Jos et itse halua palvella ruotsiksi voit varmasti hankkiutua sellaiseen työhön jossa se ei ole vaatimus.
[/quote]
Postin mainoslehtinen EI OLE VIRANOMAISEN palvelua.
[/quote]
Oikeusministeri Henriksson on asiasta eri mieltä, joten sitten lieneekin vain kyse siitä kumpi teistä on oikeusoppineempi.
[/quote]
Kun ottaa huomioon oikeusministerin puoluetaustan, ei hänen laintulkintansa ole mitenkään neutraalia. Eikä se itse asiassa ole poliitikon tehtäväkään tulkita lakia.
Saman puolueen entinen puolustusministeri jäi kiinni ja sai potkut, koska sotki kielipolitiikan puolustuspolitiikkaan. Ihan samalla tavalla oikeusministeri sotkee kielipolitiikan kaikkeen, mitä tekee.
[/quote]
No ensinnäkin on selvää että ministerin on noudatettava lakia ja puhuttava sen puolesta. Puoluetausta ei siis ole yhtään enempää selittävä tekijä kuin sinunkaan hypoteettinen sellainen. Jos siis haluat argumentoida kantasi puolesta, joudut siltikin tekemään sen lain kirjaimen kautta. Voin kyllä odottaa.
Mitä sitten tulee entiseen puolustusministeriin (Stefan Wallin otaksun), niin ei hän kyllä potkuja mistään ole saanut.
[/quote]
No virallisestihan hän itse erosi, mutta käytännössä joutui eroamaan, koska jäi kielipoliittisesta vedätyksestä kiinni.
[/quote]
Sinä väitit että hän sai potkut, mutta kuka ne potkut siis antoi, ja millä valtuuksin se edes olisi onnistunut ilman lain rikkomista?
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:47"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:42"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:29"]
Ymmärrän sen että suomenruotsalaiset eivät ole Ruotsista kaikki mutta miksi ette voi opetella Suomen kieltä ? Miksi minun tulee palvella teitä ruotsiksi jos te ette palvele minua suomeksi ?
[/quote]
Suomenruotsalainen ei lähtökohtaisesti ole Ruotsista, joten ymmärryksesi ei nyt taida olla ihan niin korkealla tasolla kuin mitä luulet. Ruotsinkieliset myös opettelevat suomea, siinä missä suomenkieliset ruotsia, mutta se ei vaikuta mitenkään kielellisiin oikeuksiin. Viranomaisilla on velvollisuus palvella sinua suomeksi, aivat kuten vastaavasta myös ruotsinkielistä ruotsiksi. Jos et itse halua palvella ruotsiksi voit varmasti hankkiutua sellaiseen työhön jossa se ei ole vaatimus.
[/quote]
Postin mainoslehtinen EI OLE VIRANOMAISEN palvelua.
[/quote]
Oikeusministeri Henriksson on asiasta eri mieltä, joten sitten lieneekin vain kyse siitä kumpi teistä on oikeusoppineempi.
[/quote]
Ja kumpi on RKP:stä...
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:47"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:42"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:29"]
Ymmärrän sen että suomenruotsalaiset eivät ole Ruotsista kaikki mutta miksi ette voi opetella Suomen kieltä ? Miksi minun tulee palvella teitä ruotsiksi jos te ette palvele minua suomeksi ?
[/quote]
Suomenruotsalainen ei lähtökohtaisesti ole Ruotsista, joten ymmärryksesi ei nyt taida olla ihan niin korkealla tasolla kuin mitä luulet. Ruotsinkieliset myös opettelevat suomea, siinä missä suomenkieliset ruotsia, mutta se ei vaikuta mitenkään kielellisiin oikeuksiin. Viranomaisilla on velvollisuus palvella sinua suomeksi, aivat kuten vastaavasta myös ruotsinkielistä ruotsiksi. Jos et itse halua palvella ruotsiksi voit varmasti hankkiutua sellaiseen työhön jossa se ei ole vaatimus.
[/quote]
Postin mainoslehtinen EI OLE VIRANOMAISEN palvelua.
[/quote]
Oikeusministeri Henriksson on asiasta eri mieltä, joten sitten lieneekin vain kyse siitä kumpi teistä on oikeusoppineempi.
[/quote]
Kun ottaa huomioon oikeusministerin puoluetaustan, ei hänen laintulkintansa ole mitenkään neutraalia. Eikä se itse asiassa ole poliitikon tehtäväkään tulkita lakia.
Saman puolueen entinen puolustusministeri jäi kiinni ja sai potkut, koska sotki kielipolitiikan puolustuspolitiikkaan. Ihan samalla tavalla oikeusministeri sotkee kielipolitiikan kaikkeen, mitä tekee.