Lue keskustelun säännöt.
Rokotepakko tulee sotealalle
16.12.2021 |
Eiköhän se ollu nyt tässä
Kommentit (936)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Faktoja:
1. Rokottamattomat makaavat kymmeniä kertoja enemmän tehohoidossa ja sairaalahoidossa.
2. Rokotuksilla estetään taudin vakavaamuotoa ja ihmisiä joutumasta sairaalahoitoon.
3. Rokotuksilla ei enään pyritä siis estämään tartuntoja.
4. Rokottamattomat ovat kuolleet tautiin 200 000 sairastuneesta 1500 kuollutta eli joka 133 tautiin sairastunut kuolee tautiin.
5. Koronapiikkejä on pistetty 12 500 500 kappaletta ja kuolleita on eri lähteiden mukaan 1, 2 tai 130.
6. Koronarokotuksista ei ole mitään näyttöä että ne aiheuttaisivat pitkälläkään aikavälillä vakavia haittoja.
7. Koronarokotuksien vakavista haitoista on valtaosa kuumetta ja käden kipeytymistä mikä on vuosikymmeniä ollut normaalia kaikille rokotuksille.
Tässä se taas nähdään, kuinka rokottamattomia vähätellään. Ihan sama , valhetta osittain koko tuo sinun sepustus, kuka uskoo? En ota rokotetta, aina vaan enenmmän olen vakuuttuneempi, etten ota rokotusta tai sitä piikkiä eikä kukaan pysty minua pakottamaan , never!
Jokainen näistä asioista oli faktaa ja todennettua.
Teho-osastolla hoidettu 1450 ihmistä joista rokotettuja vahnhuksi ja monisairaita 76. Kaikki muut rokottamattomia.
Rokote estää myös omikronin vakavan tautimuodon.
Piikkejä on pistetty vuosi ja mitään viitteitä ei ole vakavista haitoista. Denialistien tiedemiesten mukaan jouluna 2021 olisi joka paikka täynnä rokotettujen ruumiskasoja. Ei ole näkynyt.
Se, että lasket kaikki tehohoidossa olleet koko epidemian aikana on sama kuin alkaisit laskemaan vuosittaisia koronakuolemia jo vuodesta 2018.
Kun tuplarokotettuja on alkanut olemaan vasta 2021 jälkipuoliskolla, meidän pitää katsoa tilastoja viime kuukausilta. Aivan 100% varmasti tehohoidossa on lisääntynyt täysin rokotettujen määrä huomattavasti viime viikkoina.
Voisit myös mallintaa, kuinka monta ihmistä oli nyt teholla, jos rokote-% olisi vaikkapa 20 tai 50? Tai kokonaan ilman rokotteita. Tämä voisi avata kaikkien silmät.
Jos tiedettäisiin tarkalleen parin viimeisen kuukauden kehitys teholla, niin sen pystyisi jollain tarkkuudella mallintamaan. Tässä on sekin, että riskiryhmien se rokote kannattanee joka tapauksessa ottaa, koska he sinne eniten joutuvat. Muiden osalta, ja varsinkin alle 50-vuotiaiden osalta sillä lienee aika pieni vaikutus tehohoidon lukemiin.
Luulen että tätä on kyllä mallinnettu myös päätöksenteon tueksi. Olisi hyvä saada mallinnukset nähtäväksi. Tosin ymmärrän että mallintajia ei varmasti näitä huvita jakaa, kun heitä sitten syytetään kaikesta. Kaikki eivät aina ymmärrä, että mallinnus on mallinnus, johon vaikuttaa myös muita tekijöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka ne baarien tartuntaketjut nykyisin synnyttää, kun baareihin pääsee vain koronapassilla?
Vastaus: Rokotetut, kuten Sanna Marin.
Tartunta on helppo välttää: älä mene baariin heilumaan muitten sekaan, rokotettu tai et. Kotiin jäämiseen tai ilmavampiin huveihin et tarvitse passia, järki riittää. Muista pestä kädet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka ne baarien tartuntaketjut nykyisin synnyttää, kun baareihin pääsee vain koronapassilla?
Vastaus: Rokotetut, kuten Sanna Marin.
Tartunta on helppo välttää: älä mene baariin heilumaan muitten sekaan, rokotettu tai et. Kotiin jäämiseen tai ilmavampiin huveihin et tarvitse passia, järki riittää. Muista pestä kädet.
Olen samaa mieltä, että turhia kontakteja kannattaa välttää. Mutta vedetäänkö tätä linjaa sitten hamaan loppuun asti ja jatkuvasti rasitetaan terveydenhuoltoa tartunnoilla, joita ei voi kokonaan välttää. Kaikki eivät voi myöskään tehdä etätöitä ja pysyä täysin kotona. Niin kauan kuin maailmassa ei ole joko tukahdutettu koronaa täysin (taitaa olla mahdotonta), rokotettu kaikkia (sekin valtava ponnistus) tai annettu sen jyllätä omaan tahtiinsa (tämäkään tuskin ratkaisu, koska sairastettu tauti ei luo suojaa uusia variantteja vastaan), niin voimme vain pyrkiä minimoimaan terveydenhuollon kuormittamisen. Koko maailma tulisi saada rokotettua, ei auta että USA:ssa on hillottu rokotteita 10-kertaisesti tarpeeseen nähden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en käsitä, miten useimmat rokotevastaiset kehtaavat levittää skeidaa. Miksi ensinnäkään meillä on yliopistoja, kun somesta löytyy parempia asiantuntijoita.
Käytättekö Buranaa tai antibiootteja? Ei kannata, on nimittäin tylsiä haittoja.
And you brainless. Ei kannattais huudella siellä, kun kakat on jo housussas.
Kova taso kommenteissa
On se vaan kumma juttu, kun rokottamattomia , kyllä saa täällä haukkua mennen, tullen ja palatessa, niin että tasosta en voi mennä sanomaan tassä tapauksessa mitään, kun sitä ei ole silloin , kun rokottamattomista puhutaan.
Eikö noi brainless kakkakommentit tulleet juuri rokotettuja kohtaan? Itse olen törmännyt vain agressiivisiin rokottamattomiin. Eräs rupesi ravintolan ovella uhkailemaan muita, kun hänellä ei ollut koronapassia eikä paskaa rokotetta aikonut ottaa. Vertasi touhua kolmanteen valtakuntaan. Muutenkin monet koronan kieltäjät ovat käyttäytyneet uhkaavasti. Eivät ole uhanneet minua vaan kirjastossa vartijaa ja kaupassa myyjää, jotka ystävällisesti pyysivät laittamaan maskin.
Olen kyllä sitä mieltä, ettei kummankaan osapuolen haukkuminen auta. Tieteellinen tieto on se asia, jolla näitä asioita pitäisi tarkastella.
Näinpä. Jännä kun monet rokotemyönteiset kieltää esimerkiksi luonnollisen immuniteetin tehon mikä suurimmalla osalla se mikä riittää suojaamaan näiltä koronaviruksilta; mitä on ollut aina ja tulee aina olemaan. Tässä minun mielestäni rokotemyönteiset ovat unohtaneet tieteen kokonaan. Jännä tuo Oxfordin yliopisto mikä on julkaissut tuon laskurin. Laitoin siihen 25v perusterve nainen ja tulos olisi, että saat koronan kerran miljoonasta ja jos saat sen niin kuolet siihen kerran miljoonasta. Käytännössä 0% riskin kanssa pelataan tämän koronan kanssa. Tuolla BMJ:llä myös samansuuntaisia tuloksia. Ja jos lähdetään tarkastelemaan nimenomaan sen tieteen kautta mitä esim Pfizer rokote on syönyt ja tutkitaan nuo käyttöturvallisuustiedotteet niin herää kysymys mihin tämmöistä kemikaaliseosta tarvitaan ja mitä sillä halutaan tehdä? Sillä ainakaan näin kemiaa muutaman vuoden opiskelleena niin ei sillä ainakaan ketään suojata. Se PEG-nanokuljetin varsinkin vaikuttaisi olevan sellainen mitä ei ole tarkoitettu ihmisiin, eikä lääkinnällisiin tarkoituksiin.. Ja SALK-istituutti arvioinut tuo piikkiproteiinin oleva toksiini eli myrkky. Itse näen näin tieteenb kannalta kemikaaliseoksen iskemistä elimistöön aika villinä ajatuksena. Monihan saanut sydänoireita siitä ja todistettu myös yhteys. Jännästi myös PEG-nanopartikkelin kohdalla tuo heart-failure on mainittu. Itse totuin opiskeluaikana kunnioittamaan noita kemikaaleja, eikä niitä kukaan hihaansa vetänyt. Järki hävinnyt nyt ihmisiltä tässä. kannattaa tutustua miten immuniteetti toimii ihmisellä niin tieteen mukaan se suojaa kaikilta varianteilta ja jos esim joskus lapsena jonkun koronaviruksen sairastanut niin suoja on elinikäinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotteista pitäisi kohdistaa tietoja ryhmille, joissa rokottamattomuus on suurempaa. Useilla on luottamuspula hallintoa ja viranomaisia vastaan ja usein he eivät ole tulleet kohdatuiksi terveydenhuollossa. Syyllistäminen ei kannata.
Ongelmana on varmaan myös liika toimeton aika. Tunnen kaksi rokotevastaista ja he ovat molemmat pitkäaikaistyöttömiä. Toinen on 60-v riskiryhmäläinen ja toinen 34-vuotias perusterve. Molempia yhdistää maahanmuuttovastaisuus ja Huhtasaaren ihannointi. He viettävät lähes kaiken aikansa netissä ja löytävät kaikenlaista tietoa. Kummallakin on peruskoulutausta.
Eikö tullu mieleen, että taustalla on myös mönkään mennyt sikarokote ja jokainen osaa ajatella ja huomata , että kuinkas nopeasti tämmöinen rokote kehittyikään plus sikarokotteen tuoma muisto.
Ymmärrän hyvin, että pandemrix-rokote pelottaa. Valtio ei hoitanut asiaa hyvin. Syy oli tehosteaineessa, joka laukaisi narkolepsialle alttiissa lapsissa kyseisen sairauden. Myös sairastettu sikainfluenssa aiheutti tämän. Olisi pitänyt olla arviolta 300 000 henkilön testiryhmä, että tämä taipumus olisi noussut esiin testeissä. Tämän vuoksi nyt lasten rokottamisesta halutaan tarpeeksi isot testiryhmät ja tietoa. Koronarokotteissa tätä tehosteainetta ei ole.
Monet virukset voivat laukaista geneettisesti alttiissa lapsissa autoimmuunisairauksia. Esim. entorovirus aiheuttaa pienessä osassa 1-tyylin diabeteksen puhkeamisen. Tällä hetkellä kehitetäänkin rokotetta, joka sisältää mm. entovirusta.
Lasten rokottamisesta ei ole tehty vielä tarpeeksi kattavia testejä. Elikkä ne isot testiryhmät tulevat olemaan ne kaikki lapset, joille rokote annetaan.
Pfizerin omasta dokumentista (koskien sydäntulehdusta):
"The number of participants in the current clinical development program is too small to detect any potential risks of myocarditis associated with vaccination. Long-term safety of COVID-19 vaccine in participants 5 to <12 years of age will be studied in 5 post-authorization safety studies, including a 5-year follow-up study to evaluate long term sequelae of post-vaccination myocarditis pericarditis."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Faktoja:
1. Rokottamattomat makaavat kymmeniä kertoja enemmän tehohoidossa ja sairaalahoidossa.
2. Rokotuksilla estetään taudin vakavaamuotoa ja ihmisiä joutumasta sairaalahoitoon.
3. Rokotuksilla ei enään pyritä siis estämään tartuntoja.
4. Rokottamattomat ovat kuolleet tautiin 200 000 sairastuneesta 1500 kuollutta eli joka 133 tautiin sairastunut kuolee tautiin.
5. Koronapiikkejä on pistetty 12 500 500 kappaletta ja kuolleita on eri lähteiden mukaan 1, 2 tai 130.
6. Koronarokotuksista ei ole mitään näyttöä että ne aiheuttaisivat pitkälläkään aikavälillä vakavia haittoja.
7. Koronarokotuksien vakavista haitoista on valtaosa kuumetta ja käden kipeytymistä mikä on vuosikymmeniä ollut normaalia kaikille rokotuksille.
Tässä se taas nähdään, kuinka rokottamattomia vähätellään. Ihan sama , valhetta osittain koko tuo sinun sepustus, kuka uskoo? En ota rokotetta, aina vaan enenmmän olen vakuuttuneempi, etten ota rokotusta tai sitä piikkiä eikä kukaan pysty minua pakottamaan , never!
Jokainen näistä asioista oli faktaa ja todennettua.
Teho-osastolla hoidettu 1450 ihmistä joista rokotettuja vahnhuksi ja monisairaita 76. Kaikki muut rokottamattomia.
Rokote estää myös omikronin vakavan tautimuodon.
Piikkejä on pistetty vuosi ja mitään viitteitä ei ole vakavista haitoista. Denialistien tiedemiesten mukaan jouluna 2021 olisi joka paikka täynnä rokotettujen ruumiskasoja. Ei ole näkynyt.
Se, että lasket kaikki tehohoidossa olleet koko epidemian aikana on sama kuin alkaisit laskemaan vuosittaisia koronakuolemia jo vuodesta 2018.
Kun tuplarokotettuja on alkanut olemaan vasta 2021 jälkipuoliskolla, meidän pitää katsoa tilastoja viime kuukausilta. Aivan 100% varmasti tehohoidossa on lisääntynyt täysin rokotettujen määrä huomattavasti viime viikkoina.
Voisit myös mallintaa, kuinka monta ihmistä oli nyt teholla, jos rokote-% olisi vaikkapa 20 tai 50? Tai kokonaan ilman rokotteita. Tämä voisi avata kaikkien silmät.
Jos tiedettäisiin tarkalleen parin viimeisen kuukauden kehitys teholla, niin sen pystyisi jollain tarkkuudella mallintamaan. Tässä on sekin, että riskiryhmien se rokote kannattanee joka tapauksessa ottaa, koska he sinne eniten joutuvat. Muiden osalta, ja varsinkin alle 50-vuotiaiden osalta sillä lienee aika pieni vaikutus tehohoidon lukemiin.
Luulen että tätä on kyllä mallinnettu myös päätöksenteon tueksi. Olisi hyvä saada mallinnukset nähtäväksi. Tosin ymmärrän että mallintajia ei varmasti näitä huvita jakaa, kun heitä sitten syytetään kaikesta. Kaikki eivät aina ymmärrä, että mallinnus on mallinnus, johon vaikuttaa myös muita tekijöitä.
On aivan varmasti mallinnettu ja olisi tosiaan hyvä nähdä niitä. Parasta olisi, että joku riippumaton lähde olisi mallintanut eri skenaarioita kaikkien nähtäville. THL ei helpolla muuta yhtäkkiä suuntaansa, ellei jotain todella mullistavaa ilmene. Heidän on helpompi jatkaa aiemmin valitulla linjalla, vaikka alkaisikin näyttää, ettei homma enää mene ihan aiempien suunnitelmien mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka kerta kun pyydetään niitä tutkimustuloksia rokotekriittiset laittaa päänsä piiloon. Miksi? No koska ei ole esittää mitään faktaa.
Seuraavassa threadissa taas jauhetaan samaa alusta vailla mitään järjellistä faktaa.Vai sensuroidaanko ne?
Tässä maailman suurimman sydäntutkimusten julkaisijan vakava varoitus rokotetuille.
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712
Kyllä mulla linkkejä löytyy, mut toiset uskoo vasta kun sattuu omalle kohdalle,
Oikein ahajournalsin sivuilta kaivoi tuon. Sama kun laittais linkin mv-lehden tutkimuksesta 😂
Laittakaa nyt linkkejä niihin oikeisiin tutkimuksiin.
Tämä on keskustelun taso täällä, ei maksa vaivaa. American Heart assosication maailmaan johtava sydäntutkimusten julkaisija. Hyvää jatkoa.
Noh, mitenhän tän nyt nätisti sanoisi. Sä linkkaat tutkimuksen, jossa testiryhmällä on todettu mahdollisesti ehkä kohonnut riski sydänsairauksille toisen annoksen jälkeen. Sit sä sanot, että tämä on vakava varoitus rokotetuille ja annat ymmärtää, että rokotettu sairastuu varmasti. Mitä sä odotat että tapahtuu? Aivan, juuri se mitä kuuluukin tapahtua, pyyntö olla yli- ja väärin tulkitsematta tutkimustuloksia.
Tässä tutkimustulos myös: The stimulatory effects of high caffeine intake may cause your heart to beat faster. It may also lead to altered heartbeat rhythm, called atrial fibrillation, which has been reported in young people who consumed energy drinks containing extremely high doses of caffeine
Vakava varoitus! Lopettakaa kahvin juonti, muuten saatte sydärin varmuudella 😱
Kokaiinin käytöstä voi myös saada tuon kardiomyopatian... https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6387265/
Mahtaisikohan olla samantyyppinen mekanismi.. Aina arvoitus kun vedetään tuntemattomia kemikaaleja sisäänsä. Kofeiini on myös vaarallinen jos liikaa käyttää. Mutta miksi ottaa riski ja suhauttaa tuntematon kemikaaliseos hihaansa? -eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka kerta kun pyydetään niitä tutkimustuloksia rokotekriittiset laittaa päänsä piiloon. Miksi? No koska ei ole esittää mitään faktaa.
Seuraavassa threadissa taas jauhetaan samaa alusta vailla mitään järjellistä faktaa.Vai sensuroidaanko ne?
Tässä maailman suurimman sydäntutkimusten julkaisijan vakava varoitus rokotetuille.
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712
Kyllä mulla linkkejä löytyy, mut toiset uskoo vasta kun sattuu omalle kohdalle,
Oikein ahajournalsin sivuilta kaivoi tuon. Sama kun laittais linkin mv-lehden tutkimuksesta 😂
Laittakaa nyt linkkejä niihin oikeisiin tutkimuksiin.
Tämä on keskustelun taso täällä, ei maksa vaivaa. American Heart assosication maailmaan johtava sydäntutkimusten julkaisija. Hyvää jatkoa.
Noh, mitenhän tän nyt nätisti sanoisi. Sä linkkaat tutkimuksen, jossa testiryhmällä on todettu mahdollisesti ehkä kohonnut riski sydänsairauksille toisen annoksen jälkeen. Sit sä sanot, että tämä on vakava varoitus rokotetuille ja annat ymmärtää, että rokotettu sairastuu varmasti. Mitä sä odotat että tapahtuu? Aivan, juuri se mitä kuuluukin tapahtua, pyyntö olla yli- ja väärin tulkitsematta tutkimustuloksia.
Tässä tutkimustulos myös: The stimulatory effects of high caffeine intake may cause your heart to beat faster. It may also lead to altered heartbeat rhythm, called atrial fibrillation, which has been reported in young people who consumed energy drinks containing extremely high doses of caffeine
Vakava varoitus! Lopettakaa kahvin juonti, muuten saatte sydärin varmuudella 😱
Odotetaan nyt vuosi tai kaksi niin saadaan tilastot esim. sydänsairauksista rokotusajalta sittenhän vasta tiedetään kuinka paljon tilastollisesti rokote on vaikuttanut eri sairauksien lisääntymiseen. Tästä syystä itse odotan rokotteen ottamisen suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en käsitä, miten useimmat rokotevastaiset kehtaavat levittää skeidaa. Miksi ensinnäkään meillä on yliopistoja, kun somesta löytyy parempia asiantuntijoita.
Käytättekö Buranaa tai antibiootteja? Ei kannata, on nimittäin tylsiä haittoja.
And you brainless. Ei kannattais huudella siellä, kun kakat on jo housussas.
Kova taso kommenteissa
On se vaan kumma juttu, kun rokottamattomia , kyllä saa täällä haukkua mennen, tullen ja palatessa, niin että tasosta en voi mennä sanomaan tassä tapauksessa mitään, kun sitä ei ole silloin , kun rokottamattomista puhutaan.
Eikö noi brainless kakkakommentit tulleet juuri rokotettuja kohtaan? Itse olen törmännyt vain agressiivisiin rokottamattomiin. Eräs rupesi ravintolan ovella uhkailemaan muita, kun hänellä ei ollut koronapassia eikä paskaa rokotetta aikonut ottaa. Vertasi touhua kolmanteen valtakuntaan. Muutenkin monet koronan kieltäjät ovat käyttäytyneet uhkaavasti. Eivät ole uhanneet minua vaan kirjastossa vartijaa ja kaupassa myyjää, jotka ystävällisesti pyysivät laittamaan maskin.
Olen kyllä sitä mieltä, ettei kummankaan osapuolen haukkuminen auta. Tieteellinen tieto on se asia, jolla näitä asioita pitäisi tarkastella.
Näinpä. Jännä kun monet rokotemyönteiset kieltää esimerkiksi luonnollisen immuniteetin tehon mikä suurimmalla osalla se mikä riittää suojaamaan näiltä koronaviruksilta; mitä on ollut aina ja tulee aina olemaan. Tässä minun mielestäni rokotemyönteiset ovat unohtaneet tieteen kokonaan. Jännä tuo Oxfordin yliopisto mikä on julkaissut tuon laskurin. Laitoin siihen 25v perusterve nainen ja tulos olisi, että saat koronan kerran miljoonasta ja jos saat sen niin kuolet siihen kerran miljoonasta. Käytännössä 0% riskin kanssa pelataan tämän koronan kanssa. Tuolla BMJ:llä myös samansuuntaisia tuloksia. Ja jos lähdetään tarkastelemaan nimenomaan sen tieteen kautta mitä esim Pfizer rokote on syönyt ja tutkitaan nuo käyttöturvallisuustiedotteet niin herää kysymys mihin tämmöistä kemikaaliseosta tarvitaan ja mitä sillä halutaan tehdä? Sillä ainakaan näin kemiaa muutaman vuoden opiskelleena niin ei sillä ainakaan ketään suojata. Se PEG-nanokuljetin varsinkin vaikuttaisi olevan sellainen mitä ei ole tarkoitettu ihmisiin, eikä lääkinnällisiin tarkoituksiin.. Ja SALK-istituutti arvioinut tuo piikkiproteiinin oleva toksiini eli myrkky. Itse näen näin tieteenb kannalta kemikaaliseoksen iskemistä elimistöön aika villinä ajatuksena. Monihan saanut sydänoireita siitä ja todistettu myös yhteys. Jännästi myös PEG-nanopartikkelin kohdalla tuo heart-failure on mainittu. Itse totuin opiskeluaikana kunnioittamaan noita kemikaaleja, eikä niitä kukaan hihaansa vetänyt. Järki hävinnyt nyt ihmisiltä tässä. kannattaa tutustua miten immuniteetti toimii ihmisellä niin tieteen mukaan se suojaa kaikilta varianteilta ja jos esim joskus lapsena jonkun koronaviruksen sairastanut niin suoja on elinikäinen.
Luonnollinen immuniteetti on ollut 1900-luvun alkupuolelle saakka. Voi katsella tilastoja, miten silloin meni. Tietysti jos halutaan, että virukset niittää porukkaa, niin ei kannata rokottaa. Jos lukee vaikkapa 1900-luvun alun kuolinilmoituksia niin saattoipa mennä vaikka koko perhe samalla ”pikku nuhan” takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en käsitä, miten useimmat rokotevastaiset kehtaavat levittää skeidaa. Miksi ensinnäkään meillä on yliopistoja, kun somesta löytyy parempia asiantuntijoita.
Käytättekö Buranaa tai antibiootteja? Ei kannata, on nimittäin tylsiä haittoja.
And you brainless. Ei kannattais huudella siellä, kun kakat on jo housussas.
Kova taso kommenteissa
On se vaan kumma juttu, kun rokottamattomia , kyllä saa täällä haukkua mennen, tullen ja palatessa, niin että tasosta en voi mennä sanomaan tassä tapauksessa mitään, kun sitä ei ole silloin , kun rokottamattomista puhutaan.
Eikö noi brainless kakkakommentit tulleet juuri rokotettuja kohtaan? Itse olen törmännyt vain agressiivisiin rokottamattomiin. Eräs rupesi ravintolan ovella uhkailemaan muita, kun hänellä ei ollut koronapassia eikä paskaa rokotetta aikonut ottaa. Vertasi touhua kolmanteen valtakuntaan. Muutenkin monet koronan kieltäjät ovat käyttäytyneet uhkaavasti. Eivät ole uhanneet minua vaan kirjastossa vartijaa ja kaupassa myyjää, jotka ystävällisesti pyysivät laittamaan maskin.
Olen kyllä sitä mieltä, ettei kummankaan osapuolen haukkuminen auta. Tieteellinen tieto on se asia, jolla näitä asioita pitäisi tarkastella.
Näinpä. Jännä kun monet rokotemyönteiset kieltää esimerkiksi luonnollisen immuniteetin tehon mikä suurimmalla osalla se mikä riittää suojaamaan näiltä koronaviruksilta; mitä on ollut aina ja tulee aina olemaan. Tässä minun mielestäni rokotemyönteiset ovat unohtaneet tieteen kokonaan. Jännä tuo Oxfordin yliopisto mikä on julkaissut tuon laskurin. Laitoin siihen 25v perusterve nainen ja tulos olisi, että saat koronan kerran miljoonasta ja jos saat sen niin kuolet siihen kerran miljoonasta. Käytännössä 0% riskin kanssa pelataan tämän koronan kanssa. Tuolla BMJ:llä myös samansuuntaisia tuloksia. Ja jos lähdetään tarkastelemaan nimenomaan sen tieteen kautta mitä esim Pfizer rokote on syönyt ja tutkitaan nuo käyttöturvallisuustiedotteet niin herää kysymys mihin tämmöistä kemikaaliseosta tarvitaan ja mitä sillä halutaan tehdä? Sillä ainakaan näin kemiaa muutaman vuoden opiskelleena niin ei sillä ainakaan ketään suojata. Se PEG-nanokuljetin varsinkin vaikuttaisi olevan sellainen mitä ei ole tarkoitettu ihmisiin, eikä lääkinnällisiin tarkoituksiin.. Ja SALK-istituutti arvioinut tuo piikkiproteiinin oleva toksiini eli myrkky. Itse näen näin tieteenb kannalta kemikaaliseoksen iskemistä elimistöön aika villinä ajatuksena. Monihan saanut sydänoireita siitä ja todistettu myös yhteys. Jännästi myös PEG-nanopartikkelin kohdalla tuo heart-failure on mainittu. Itse totuin opiskeluaikana kunnioittamaan noita kemikaaleja, eikä niitä kukaan hihaansa vetänyt. Järki hävinnyt nyt ihmisiltä tässä. kannattaa tutustua miten immuniteetti toimii ihmisellä niin tieteen mukaan se suojaa kaikilta varianteilta ja jos esim joskus lapsena jonkun koronaviruksen sairastanut niin suoja on elinikäinen.
Mä taas totuin opiskeluaikana kunnioittamaan rokotteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en käsitä, miten useimmat rokotevastaiset kehtaavat levittää skeidaa. Miksi ensinnäkään meillä on yliopistoja, kun somesta löytyy parempia asiantuntijoita.
Käytättekö Buranaa tai antibiootteja? Ei kannata, on nimittäin tylsiä haittoja.
And you brainless. Ei kannattais huudella siellä, kun kakat on jo housussas.
Kova taso kommenteissa
On se vaan kumma juttu, kun rokottamattomia , kyllä saa täällä haukkua mennen, tullen ja palatessa, niin että tasosta en voi mennä sanomaan tassä tapauksessa mitään, kun sitä ei ole silloin , kun rokottamattomista puhutaan.
Eikö noi brainless kakkakommentit tulleet juuri rokotettuja kohtaan? Itse olen törmännyt vain agressiivisiin rokottamattomiin. Eräs rupesi ravintolan ovella uhkailemaan muita, kun hänellä ei ollut koronapassia eikä paskaa rokotetta aikonut ottaa. Vertasi touhua kolmanteen valtakuntaan. Muutenkin monet koronan kieltäjät ovat käyttäytyneet uhkaavasti. Eivät ole uhanneet minua vaan kirjastossa vartijaa ja kaupassa myyjää, jotka ystävällisesti pyysivät laittamaan maskin.
Olen kyllä sitä mieltä, ettei kummankaan osapuolen haukkuminen auta. Tieteellinen tieto on se asia, jolla näitä asioita pitäisi tarkastella.
Näinpä. Jännä kun monet rokotemyönteiset kieltää esimerkiksi luonnollisen immuniteetin tehon mikä suurimmalla osalla se mikä riittää suojaamaan näiltä koronaviruksilta; mitä on ollut aina ja tulee aina olemaan. Tässä minun mielestäni rokotemyönteiset ovat unohtaneet tieteen kokonaan. Jännä tuo Oxfordin yliopisto mikä on julkaissut tuon laskurin. Laitoin siihen 25v perusterve nainen ja tulos olisi, että saat koronan kerran miljoonasta ja jos saat sen niin kuolet siihen kerran miljoonasta. Käytännössä 0% riskin kanssa pelataan tämän koronan kanssa. Tuolla BMJ:llä myös samansuuntaisia tuloksia. Ja jos lähdetään tarkastelemaan nimenomaan sen tieteen kautta mitä esim Pfizer rokote on syönyt ja tutkitaan nuo käyttöturvallisuustiedotteet niin herää kysymys mihin tämmöistä kemikaaliseosta tarvitaan ja mitä sillä halutaan tehdä? Sillä ainakaan näin kemiaa muutaman vuoden opiskelleena niin ei sillä ainakaan ketään suojata. Se PEG-nanokuljetin varsinkin vaikuttaisi olevan sellainen mitä ei ole tarkoitettu ihmisiin, eikä lääkinnällisiin tarkoituksiin.. Ja SALK-istituutti arvioinut tuo piikkiproteiinin oleva toksiini eli myrkky. Itse näen näin tieteenb kannalta kemikaaliseoksen iskemistä elimistöön aika villinä ajatuksena. Monihan saanut sydänoireita siitä ja todistettu myös yhteys. Jännästi myös PEG-nanopartikkelin kohdalla tuo heart-failure on mainittu. Itse totuin opiskeluaikana kunnioittamaan noita kemikaaleja, eikä niitä kukaan hihaansa vetänyt. Järki hävinnyt nyt ihmisiltä tässä. kannattaa tutustua miten immuniteetti toimii ihmisellä niin tieteen mukaan se suojaa kaikilta varianteilta ja jos esim joskus lapsena jonkun koronaviruksen sairastanut niin suoja on elinikäinen.
Mitenköhän ihmiskunta olisi pärjännyt jos kaikilla olisi ”minäminäminä”- mantra elämänohjeena
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka kerta kun pyydetään niitä tutkimustuloksia rokotekriittiset laittaa päänsä piiloon. Miksi? No koska ei ole esittää mitään faktaa.
Seuraavassa threadissa taas jauhetaan samaa alusta vailla mitään järjellistä faktaa.Vai sensuroidaanko ne?
Tässä maailman suurimman sydäntutkimusten julkaisijan vakava varoitus rokotetuille.
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712
Kyllä mulla linkkejä löytyy, mut toiset uskoo vasta kun sattuu omalle kohdalle,
Oikein ahajournalsin sivuilta kaivoi tuon. Sama kun laittais linkin mv-lehden tutkimuksesta 😂
Laittakaa nyt linkkejä niihin oikeisiin tutkimuksiin.
Tämä on keskustelun taso täällä, ei maksa vaivaa. American Heart assosication maailmaan johtava sydäntutkimusten julkaisija. Hyvää jatkoa.
Noh, mitenhän tän nyt nätisti sanoisi. Sä linkkaat tutkimuksen, jossa testiryhmällä on todettu mahdollisesti ehkä kohonnut riski sydänsairauksille toisen annoksen jälkeen. Sit sä sanot, että tämä on vakava varoitus rokotetuille ja annat ymmärtää, että rokotettu sairastuu varmasti. Mitä sä odotat että tapahtuu? Aivan, juuri se mitä kuuluukin tapahtua, pyyntö olla yli- ja väärin tulkitsematta tutkimustuloksia.
Tässä tutkimustulos myös: The stimulatory effects of high caffeine intake may cause your heart to beat faster. It may also lead to altered heartbeat rhythm, called atrial fibrillation, which has been reported in young people who consumed energy drinks containing extremely high doses of caffeine
Vakava varoitus! Lopettakaa kahvin juonti, muuten saatte sydärin varmuudella 😱
Odotetaan nyt vuosi tai kaksi niin saadaan tilastot esim. sydänsairauksista rokotusajalta sittenhän vasta tiedetään kuinka paljon tilastollisesti rokote on vaikuttanut eri sairauksien lisääntymiseen. Tästä syystä itse odotan rokotteen ottamisen suhteen.
On ihan yleinen fakta, että koronavirus vaikuttaa monilla sisäelimiin sydämeen aiheuttaen esim. rytmihäiriöitä. Rokotettu voi saada koronan, mutta todennäköisesti säästyy näiltä vaurioilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko joku selittää minulle, miksi rokottamattomien ihmisten on todistettava, etteivät he voi levittää virusta (eli negatiivinen testi), mutta sillä ei ole väliä, levittävätkö rokotetut ihmiset?
Miten tämä voi tosiaan käydä mitenkään järkeen? Ainoa tapa miten tämä kävi järkeen olisi jos rokottamattomille kelpaisi parin euron pikatesti, tämän kun vielä voi toteuttaa ja se toimisi. Mutta ei, kukaan ei ole maksamassa parin päivän välein satojen eurojen pcr-testejä. Tässä on kaikki maalaisjärjen ja tieteen vastaista, joten en voi käsittää miten tällainen on mennyt läpi.
No kuule. Minä voin selittää. Ihan tilastotiede antaa meille vastauksen.
Täyttä suojaa ei saada millään. Siksi pitää toimia parhaan mahdollisen tiedon mukaan. Rokotetut sairastuvat todennäköisemmin, heillä on limakalvoilla enemmän virusta ja he kantavat virusta kauemmin. Tähän päälle siis lisäksi maskin käyttö suojaksi ja näillä toimin rokotettu ei todennäköisesti tartuta.
Vastaan vielä sille, joka ei kerta kaikkiaan tajua, miksi vain hauraita ei rokoteta. Kaikille heille ei muodostu suojaa, koska rokote toimii immuniteettia hyväksi käyttämällä ja sairaalla/iäkkäällä tämä voi toimia huonosti. Toisaalta kuten tiedämme, koko ajan sairastuu vakavasti (ja kuolee) myös perusterveitä, jotka eivät koskaan arvanneet sairastuvansa. Näin on käynyt lukemattomille tunnetuille rokotusten vastustajille.
Itse asiassa Lancet on julkaissut tutkimuksen, että rokottamattomien ja rokotettujen viruksen saaneiden oireellisten viruskuormassa ei ole mitään eroa. Tämä tuli ilmi jo kesällä. Rämet vastasi tyyliin:" huolestuttava tieto, vaatii lisätutkimuksia". Lisätutkimukset ovat osoittaneet, että näin on.
Siksi onkin sulaa hulluutta, että oirehtivia rokotettuja ei testata ja koronapassin turvin he saavat levittää virusta. Yleisesti ottaen, sekä rokotettu että rokottamaton perusterve sairastaa sen oireettomana tai vähin oirein mutta riskiryhmään kuuluvat ja jotkut terveetkin saavat vakavat oireet.Itseasiassa, olet väärässä. Tuo oli Lancetin julkaisema tutkimustulos, joka siis puhui vain viruskuormasta.
Sittemmin on tutkimuksissa selvinnyt, että todellakin rokottettujen immuunipuolustus toimii (mikä nähdään myös vaikka sairaaloissa vrt rokottamattomat) ja se todellakin hoitelee tuon kuorman nopeammin ja tehokkaamin kuin rokottamattoman. Tämän kertoi myös THLn asiantuntija, joka oli vastaamassa hiljan ohjelmassa, johon ihmiset saivat lähettää kysymyksiä ja THLn asiantuntijat vastasivat. Oli erittäin hyvä ohjelma muuten.
Toivon todella, että näin on, vaikka tartuntakäyrät eivät vaikuta siltä. Vaarana on myös, että rokotetut sivuuttavat lievät oireet tai lähipiirissä ilmenneet altistumiset ja lähtevät ihmistenilmoille tartuttamaan muita.
Tämä toki koskee rokottamattomiakin.Tämä koskee erityisesti rokottamattomia. Heidän on aika ottaa edes jotakin vastuuta itsestään ja muista.
Rokotetut ovat jo ottaneet vastuun itsestään ja muista.
Onneksi koronapassit tulevat laajempaan käyttöön ja toivottavasti vielä niin, että vain rokotus tai paraneminen kelpaa. Se tuo terveysturvallisuutta ja suojaa terveydenhoitoa. Jokainen kai nyt ymmärtää, ettei testi suojaa testattua millään tavalla taudilta, siksi terveydenhoidon tarvitaan karanteenin omaista tilannetta näiden rokottamattomien kohdalla eli he eivät liiku paikoissa. Näin kaikkien turvallisuus lisääntyy ja kuitenkin yhteiskunta voi pyöriä mahdollisimman normaalisti.
Otan vastuun itsestäni rokottamattomana. Syön vitamiineja, kuntoilen, pidän etäisyyttä, välttelen ihmisjoukkoja. Olen etätöissä. Luotan enemmän alan vanhoihin pioneereihin, jotka on lakaistu maton alle parin vuoden sisällä ja heidän maineensa on mustamaalattu ihan vain tämän yhden rokotekannan takia, kuin nuoriin kunnianhimoisiin tutkijoihin, joille urakehitys on tärkein.
En kuitenkaan lähde neuvomaan muita. Jokainen luottaa mihin haluaa ja tekee niin kuin itse tuntee parhaaksi. En sano, että on väärin tai oikein, ottaa rokote.Voi, jospa ottaisitkin vastuun itsestäsi rokottamattomana kokonaan niin, että maksaisit itse sairaalahoitosi ja sairausloma olisi myös palkatonta jos joudut koronan takia sairaalahoitoon tai kun ainakin joudut sairauslomalle koronan takia, rokottamattomalle se on käytännössä väistymätöntä, että taudin saa muodossa tai toisessa, etenkin omikron-muunnos on erittäin tarttuva, tauti on hyvin lieväoireinen niin että on taudista huolimatta työkykyinen puolestaan käytännössä vain lapsilla. Aikuinen perusterve saa taudin joko korkealla kuumeella, yskällä ja jäsenien säryllä tai voimakkain yleisoirein, hengenahdistuksella ja sairaalahoitoa vaativalla suonensisäisellä nesteytyksellä ja lisähapella tai sitten jopa tehohoitoa vaativalla hengenahdistuksella ja hengityskoneeseen joutumisella, tosin tämä on varsin harvinaista perusterveillä normaalipainoisilla, muttei täysin mahdotontakaan.
Lääkintöneuvos Heikki Pälve kirjoitti Helsingin Sanomien mielipidepalstalla, että Suomessa olisi syytä pohtia mahdollisuutta, että periaatteellisista syistä koronarokotuksista kieltäytyvät joutuisivat kustantamaan itse mahdollisen koronaan sairastumisen kulut.
”Kun yhteiskunta tarjoaa maksuttoman ja turvallisen rokotuksen, siitä kieltäytymiseen pitäisi voida liittää myös vastuu seurauksista”, Pälve kirjoittaa.
”Voisimmeko sopia, että määrätyistä rokotuksista kieltäytyminen periaatteellisin syin johtaa osittaiseen tai jopa täydelliseen korvausvastuuseen tämän sairauden hoidossa ja oheiskuluissa? Tämä koskisi esimerkiksi sairauslomakorvausta.”
Pälve on koulutukseltaan lääketieteen ja kirurgian tohtori. Hän on toiminut Suomen Lääkäriliiton toiminnanjohtajana sekä puheenjohtajana.
Kirjoituksesta nousi pienimuotoinen kohu. Ihan asiaahan lääkintöneuvos kirjoitti, kun kerran on tutkittu ja turvallinen rokote ilmaiseksi yhteiskunnan tarjoamana niin jos ei sitä ihan periaatteesta suostu ottamaan saisi kyllä maksaa sairastamisensa omasta pussista. Tehohoito on sen verran kallista, että siinä joutuu sitten mahdollisesti vaikka myymään talonsa tai no jos on talolainat maksettu niin saahan sitä taloaan vastaan uudelleen lainaa pankista ainakin jos on vakinaisissa töissä. Tai voitaisiin pohtia että valtio takaisi koronalainan jotta kaikki rokottamattomat saisivat pankista lainaa taudin hoitokulujen kattamiseksi vähän niin kuin opintolainaakin saavat kaikki valtion takaamana ja jos lainaa ei kykene maksamaan pariin kymmeneen vuoteen tms. niin valtio maksaa lainan pankille takaisin sitten lopulta, tosin ääriharvinaistahan tämä on, kaikki mahdollinen koetetaan ennen kuin valtio takaustaan maksaa, mutta eivätpä pankit lainaa myöntäisi, ellei sitä olisi takaamassa kukaan tai vakuuksia ei lainalle olisi.
Rokottamattomuus periaatteellisista syistä ei ole mikään sairaus vaan täysin oma vika ja maksatetaan kulut muilla tästä ääliömäisyydestä. koronan takia jotkut rokottamattomat ääliöt saavat ilmaisen sairaalahoidon ja täyden palkan sairasloman ajalta, jos pahat keuhkovauriot kehittyvät niin pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle ainakin vähänkään fyysisemmistä töistä. Pitkä korona saattaa aiheuttaa 3-6kk:n sairasloman, näitäkin tapauksia on kerrottu. Luulisin kuitenkin että ainakin yksityisellä puolella katsotaan olisiko irtisanominen tässä tapauksessa paikallaan kun pitkän koronan puolen vuoden sairaslomineen on saanut sen takia, ettei ole ottanut haitatonta ja ilmaista rokotetta muuten vaan ihan periaatteesta.
Voit laittaa jokaisen rokottamaton ja rokottamattomuus tilalle ylipainoinen ja ylipainoisuus. Toimii ihan yhtä hyvin (tai huonosti). Tosiasia kuitenkin on, että 85% koronan takia tehohoidossa olevista ja olleista on ollut ylipainoisia.
Nythän tässä yritetään pelastaa ylipainoisia joutumasta teholle koko kansan pakkorokottamisella.. loputtomilla kierroksilla.
Mieti miksi niitä joilla on health checkit, eli huippufutaajia ja lentäjiä on piikkien jälkewn kuollut ennätysmäärin...
De pop u laatio piikki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en käsitä, miten useimmat rokotevastaiset kehtaavat levittää skeidaa. Miksi ensinnäkään meillä on yliopistoja, kun somesta löytyy parempia asiantuntijoita.
Käytättekö Buranaa tai antibiootteja? Ei kannata, on nimittäin tylsiä haittoja.
And you brainless. Ei kannattais huudella siellä, kun kakat on jo housussas.
Kova taso kommenteissa
On se vaan kumma juttu, kun rokottamattomia , kyllä saa täällä haukkua mennen, tullen ja palatessa, niin että tasosta en voi mennä sanomaan tassä tapauksessa mitään, kun sitä ei ole silloin , kun rokottamattomista puhutaan.
Eikö noi brainless kakkakommentit tulleet juuri rokotettuja kohtaan? Itse olen törmännyt vain agressiivisiin rokottamattomiin. Eräs rupesi ravintolan ovella uhkailemaan muita, kun hänellä ei ollut koronapassia eikä paskaa rokotetta aikonut ottaa. Vertasi touhua kolmanteen valtakuntaan. Muutenkin monet koronan kieltäjät ovat käyttäytyneet uhkaavasti. Eivät ole uhanneet minua vaan kirjastossa vartijaa ja kaupassa myyjää, jotka ystävällisesti pyysivät laittamaan maskin.
Olen kyllä sitä mieltä, ettei kummankaan osapuolen haukkuminen auta. Tieteellinen tieto on se asia, jolla näitä asioita pitäisi tarkastella.
Näinpä. Jännä kun monet rokotemyönteiset kieltää esimerkiksi luonnollisen immuniteetin tehon mikä suurimmalla osalla se mikä riittää suojaamaan näiltä koronaviruksilta; mitä on ollut aina ja tulee aina olemaan. Tässä minun mielestäni rokotemyönteiset ovat unohtaneet tieteen kokonaan. Jännä tuo Oxfordin yliopisto mikä on julkaissut tuon laskurin. Laitoin siihen 25v perusterve nainen ja tulos olisi, että saat koronan kerran miljoonasta ja jos saat sen niin kuolet siihen kerran miljoonasta. Käytännössä 0% riskin kanssa pelataan tämän koronan kanssa. Tuolla BMJ:llä myös samansuuntaisia tuloksia. Ja jos lähdetään tarkastelemaan nimenomaan sen tieteen kautta mitä esim Pfizer rokote on syönyt ja tutkitaan nuo käyttöturvallisuustiedotteet niin herää kysymys mihin tämmöistä kemikaaliseosta tarvitaan ja mitä sillä halutaan tehdä? Sillä ainakaan näin kemiaa muutaman vuoden opiskelleena niin ei sillä ainakaan ketään suojata. Se PEG-nanokuljetin varsinkin vaikuttaisi olevan sellainen mitä ei ole tarkoitettu ihmisiin, eikä lääkinnällisiin tarkoituksiin.. Ja SALK-istituutti arvioinut tuo piikkiproteiinin oleva toksiini eli myrkky. Itse näen näin tieteenb kannalta kemikaaliseoksen iskemistä elimistöön aika villinä ajatuksena. Monihan saanut sydänoireita siitä ja todistettu myös yhteys. Jännästi myös PEG-nanopartikkelin kohdalla tuo heart-failure on mainittu. Itse totuin opiskeluaikana kunnioittamaan noita kemikaaleja, eikä niitä kukaan hihaansa vetänyt. Järki hävinnyt nyt ihmisiltä tässä. kannattaa tutustua miten immuniteetti toimii ihmisellä niin tieteen mukaan se suojaa kaikilta varianteilta ja jos esim joskus lapsena jonkun koronaviruksen sairastanut niin suoja on elinikäinen.
Mitenköhän ihmiskunta olisi pärjännyt jos kaikilla olisi ”minäminäminä”- mantra elämänohjeena
Tiedän monia minäminäminä-tyyppejä, jotka lähtivät kinuamaan itselleen rokotetta ensimmäisten joukossa. Samoin toisen ja kolmannen buusterin kanssa. He eivät tosiaan ajatelleet kuin itseään, koska pelkäsivät tartuntaa niin paljon.
Eli minäminäminä ei voi olla sinun argumenttisi, valitan.
Toiseksi, pitääkö meidän toimia kuin joku kollektiivinen lauma, jonka ei oikeastaan tarvitse edes tietään mistään mitään, vaan kuunnella vain ohjeita ja toimia? Vähän kuin joskus 1800-luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Se on mrna- injektio, kokeellinen.
Ei perinteinen.
Yrittäkää nyt tajuta.
Kokeellinen on sun perseessä.
Minusta on hassua, kuinka moni luottaa itseensä tässä asiassa. On paljon oman elämänsä virologeja ja lääketieteen asiantuntijoita. Minulla hälytyskellot soisivat, jos jossain asiassa olisin eri mieltä kuin sen alan asiantuntijat (n. 99% vs 1 %) tai yleisessäkin mielipiteissä jäisin n. 10-15 %:iin. Tällöin kyllä kyseenalaistaisin omia näkemyksiäni tai menisin opiskelemaan itseni kyseisen alan asiantuntijaksi ja osoittaisin maailmalle ”totuuden”.
Ja koska kaikkeen liittyy riskejä elämässä, haluan että asiantuntija miettii riskit puolestani sellaisissa tilanteissa, joissa oma tietämykseni ei ole riittävää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko joku selittää minulle, miksi rokottamattomien ihmisten on todistettava, etteivät he voi levittää virusta (eli negatiivinen testi), mutta sillä ei ole väliä, levittävätkö rokotetut ihmiset?
Miten tämä voi tosiaan käydä mitenkään järkeen? Ainoa tapa miten tämä kävi järkeen olisi jos rokottamattomille kelpaisi parin euron pikatesti, tämän kun vielä voi toteuttaa ja se toimisi. Mutta ei, kukaan ei ole maksamassa parin päivän välein satojen eurojen pcr-testejä. Tässä on kaikki maalaisjärjen ja tieteen vastaista, joten en voi käsittää miten tällainen on mennyt läpi.
No kuule. Minä voin selittää. Ihan tilastotiede antaa meille vastauksen.
Täyttä suojaa ei saada millään. Siksi pitää toimia parhaan mahdollisen tiedon mukaan. Rokotetut sairastuvat todennäköisemmin, heillä on limakalvoilla enemmän virusta ja he kantavat virusta kauemmin. Tähän päälle siis lisäksi maskin käyttö suojaksi ja näillä toimin rokotettu ei todennäköisesti tartuta.
Vastaan vielä sille, joka ei kerta kaikkiaan tajua, miksi vain hauraita ei rokoteta. Kaikille heille ei muodostu suojaa, koska rokote toimii immuniteettia hyväksi käyttämällä ja sairaalla/iäkkäällä tämä voi toimia huonosti. Toisaalta kuten tiedämme, koko ajan sairastuu vakavasti (ja kuolee) myös perusterveitä, jotka eivät koskaan arvanneet sairastuvansa. Näin on käynyt lukemattomille tunnetuille rokotusten vastustajille.
Itse asiassa Lancet on julkaissut tutkimuksen, että rokottamattomien ja rokotettujen viruksen saaneiden oireellisten viruskuormassa ei ole mitään eroa. Tämä tuli ilmi jo kesällä. Rämet vastasi tyyliin:" huolestuttava tieto, vaatii lisätutkimuksia". Lisätutkimukset ovat osoittaneet, että näin on.
Siksi onkin sulaa hulluutta, että oirehtivia rokotettuja ei testata ja koronapassin turvin he saavat levittää virusta. Yleisesti ottaen, sekä rokotettu että rokottamaton perusterve sairastaa sen oireettomana tai vähin oirein mutta riskiryhmään kuuluvat ja jotkut terveetkin saavat vakavat oireet.Itseasiassa, olet väärässä. Tuo oli Lancetin julkaisema tutkimustulos, joka siis puhui vain viruskuormasta.
Sittemmin on tutkimuksissa selvinnyt, että todellakin rokottettujen immuunipuolustus toimii (mikä nähdään myös vaikka sairaaloissa vrt rokottamattomat) ja se todellakin hoitelee tuon kuorman nopeammin ja tehokkaamin kuin rokottamattoman. Tämän kertoi myös THLn asiantuntija, joka oli vastaamassa hiljan ohjelmassa, johon ihmiset saivat lähettää kysymyksiä ja THLn asiantuntijat vastasivat. Oli erittäin hyvä ohjelma muuten.
Toivon todella, että näin on, vaikka tartuntakäyrät eivät vaikuta siltä. Vaarana on myös, että rokotetut sivuuttavat lievät oireet tai lähipiirissä ilmenneet altistumiset ja lähtevät ihmistenilmoille tartuttamaan muita.
Tämä toki koskee rokottamattomiakin.Tämä koskee erityisesti rokottamattomia. Heidän on aika ottaa edes jotakin vastuuta itsestään ja muista.
Rokotetut ovat jo ottaneet vastuun itsestään ja muista.
Onneksi koronapassit tulevat laajempaan käyttöön ja toivottavasti vielä niin, että vain rokotus tai paraneminen kelpaa. Se tuo terveysturvallisuutta ja suojaa terveydenhoitoa. Jokainen kai nyt ymmärtää, ettei testi suojaa testattua millään tavalla taudilta, siksi terveydenhoidon tarvitaan karanteenin omaista tilannetta näiden rokottamattomien kohdalla eli he eivät liiku paikoissa. Näin kaikkien turvallisuus lisääntyy ja kuitenkin yhteiskunta voi pyöriä mahdollisimman normaalisti.
Otan vastuun itsestäni rokottamattomana. Syön vitamiineja, kuntoilen, pidän etäisyyttä, välttelen ihmisjoukkoja. Olen etätöissä. Luotan enemmän alan vanhoihin pioneereihin, jotka on lakaistu maton alle parin vuoden sisällä ja heidän maineensa on mustamaalattu ihan vain tämän yhden rokotekannan takia, kuin nuoriin kunnianhimoisiin tutkijoihin, joille urakehitys on tärkein.
En kuitenkaan lähde neuvomaan muita. Jokainen luottaa mihin haluaa ja tekee niin kuin itse tuntee parhaaksi. En sano, että on väärin tai oikein, ottaa rokote.Voi, jospa ottaisitkin vastuun itsestäsi rokottamattomana kokonaan niin, että maksaisit itse sairaalahoitosi ja sairausloma olisi myös palkatonta jos joudut koronan takia sairaalahoitoon tai kun ainakin joudut sairauslomalle koronan takia, rokottamattomalle se on käytännössä väistymätöntä, että taudin saa muodossa tai toisessa, etenkin omikron-muunnos on erittäin tarttuva, tauti on hyvin lieväoireinen niin että on taudista huolimatta työkykyinen puolestaan käytännössä vain lapsilla. Aikuinen perusterve saa taudin joko korkealla kuumeella, yskällä ja jäsenien säryllä tai voimakkain yleisoirein, hengenahdistuksella ja sairaalahoitoa vaativalla suonensisäisellä nesteytyksellä ja lisähapella tai sitten jopa tehohoitoa vaativalla hengenahdistuksella ja hengityskoneeseen joutumisella, tosin tämä on varsin harvinaista perusterveillä normaalipainoisilla, muttei täysin mahdotontakaan.
Lääkintöneuvos Heikki Pälve kirjoitti Helsingin Sanomien mielipidepalstalla, että Suomessa olisi syytä pohtia mahdollisuutta, että periaatteellisista syistä koronarokotuksista kieltäytyvät joutuisivat kustantamaan itse mahdollisen koronaan sairastumisen kulut.
”Kun yhteiskunta tarjoaa maksuttoman ja turvallisen rokotuksen, siitä kieltäytymiseen pitäisi voida liittää myös vastuu seurauksista”, Pälve kirjoittaa.
”Voisimmeko sopia, että määrätyistä rokotuksista kieltäytyminen periaatteellisin syin johtaa osittaiseen tai jopa täydelliseen korvausvastuuseen tämän sairauden hoidossa ja oheiskuluissa? Tämä koskisi esimerkiksi sairauslomakorvausta.”
Pälve on koulutukseltaan lääketieteen ja kirurgian tohtori. Hän on toiminut Suomen Lääkäriliiton toiminnanjohtajana sekä puheenjohtajana.
Kirjoituksesta nousi pienimuotoinen kohu. Ihan asiaahan lääkintöneuvos kirjoitti, kun kerran on tutkittu ja turvallinen rokote ilmaiseksi yhteiskunnan tarjoamana niin jos ei sitä ihan periaatteesta suostu ottamaan saisi kyllä maksaa sairastamisensa omasta pussista. Tehohoito on sen verran kallista, että siinä joutuu sitten mahdollisesti vaikka myymään talonsa tai no jos on talolainat maksettu niin saahan sitä taloaan vastaan uudelleen lainaa pankista ainakin jos on vakinaisissa töissä. Tai voitaisiin pohtia että valtio takaisi koronalainan jotta kaikki rokottamattomat saisivat pankista lainaa taudin hoitokulujen kattamiseksi vähän niin kuin opintolainaakin saavat kaikki valtion takaamana ja jos lainaa ei kykene maksamaan pariin kymmeneen vuoteen tms. niin valtio maksaa lainan pankille takaisin sitten lopulta, tosin ääriharvinaistahan tämä on, kaikki mahdollinen koetetaan ennen kuin valtio takaustaan maksaa, mutta eivätpä pankit lainaa myöntäisi, ellei sitä olisi takaamassa kukaan tai vakuuksia ei lainalle olisi.
Rokottamattomuus periaatteellisista syistä ei ole mikään sairaus vaan täysin oma vika ja maksatetaan kulut muilla tästä ääliömäisyydestä. koronan takia jotkut rokottamattomat ääliöt saavat ilmaisen sairaalahoidon ja täyden palkan sairasloman ajalta, jos pahat keuhkovauriot kehittyvät niin pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle ainakin vähänkään fyysisemmistä töistä. Pitkä korona saattaa aiheuttaa 3-6kk:n sairasloman, näitäkin tapauksia on kerrottu. Luulisin kuitenkin että ainakin yksityisellä puolella katsotaan olisiko irtisanominen tässä tapauksessa paikallaan kun pitkän koronan puolen vuoden sairaslomineen on saanut sen takia, ettei ole ottanut haitatonta ja ilmaista rokotetta muuten vaan ihan periaatteesta.
Voit laittaa jokaisen rokottamaton ja rokottamattomuus tilalle ylipainoinen ja ylipainoisuus. Toimii ihan yhtä hyvin (tai huonosti). Tosiasia kuitenkin on, että 85% koronan takia tehohoidossa olevista ja olleista on ollut ylipainoisia.
Nythän tässä yritetään pelastaa ylipainoisia joutumasta teholle koko kansan pakkorokottamisella.. loputtomilla kierroksilla.
Mieti miksi niitä joilla on health checkit, eli huippufutaajia ja lentäjiä on piikkien jälkewn kuollut ennätysmäärin...
De pop u laatio piikki.
Saisinko ihan luotettavan lähteen tästä? Missä siis luvut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en käsitä, miten useimmat rokotevastaiset kehtaavat levittää skeidaa. Miksi ensinnäkään meillä on yliopistoja, kun somesta löytyy parempia asiantuntijoita.
Käytättekö Buranaa tai antibiootteja? Ei kannata, on nimittäin tylsiä haittoja.
And you brainless. Ei kannattais huudella siellä, kun kakat on jo housussas.
Kova taso kommenteissa
On se vaan kumma juttu, kun rokottamattomia , kyllä saa täällä haukkua mennen, tullen ja palatessa, niin että tasosta en voi mennä sanomaan tassä tapauksessa mitään, kun sitä ei ole silloin , kun rokottamattomista puhutaan.
Eikö noi brainless kakkakommentit tulleet juuri rokotettuja kohtaan? Itse olen törmännyt vain agressiivisiin rokottamattomiin. Eräs rupesi ravintolan ovella uhkailemaan muita, kun hänellä ei ollut koronapassia eikä paskaa rokotetta aikonut ottaa. Vertasi touhua kolmanteen valtakuntaan. Muutenkin monet koronan kieltäjät ovat käyttäytyneet uhkaavasti. Eivät ole uhanneet minua vaan kirjastossa vartijaa ja kaupassa myyjää, jotka ystävällisesti pyysivät laittamaan maskin.
Olen kyllä sitä mieltä, ettei kummankaan osapuolen haukkuminen auta. Tieteellinen tieto on se asia, jolla näitä asioita pitäisi tarkastella.
Näinpä. Jännä kun monet rokotemyönteiset kieltää esimerkiksi luonnollisen immuniteetin tehon mikä suurimmalla osalla se mikä riittää suojaamaan näiltä koronaviruksilta; mitä on ollut aina ja tulee aina olemaan. Tässä minun mielestäni rokotemyönteiset ovat unohtaneet tieteen kokonaan. Jännä tuo Oxfordin yliopisto mikä on julkaissut tuon laskurin. Laitoin siihen 25v perusterve nainen ja tulos olisi, että saat koronan kerran miljoonasta ja jos saat sen niin kuolet siihen kerran miljoonasta. Käytännössä 0% riskin kanssa pelataan tämän koronan kanssa. Tuolla BMJ:llä myös samansuuntaisia tuloksia. Ja jos lähdetään tarkastelemaan nimenomaan sen tieteen kautta mitä esim Pfizer rokote on syönyt ja tutkitaan nuo käyttöturvallisuustiedotteet niin herää kysymys mihin tämmöistä kemikaaliseosta tarvitaan ja mitä sillä halutaan tehdä? Sillä ainakaan näin kemiaa muutaman vuoden opiskelleena niin ei sillä ainakaan ketään suojata. Se PEG-nanokuljetin varsinkin vaikuttaisi olevan sellainen mitä ei ole tarkoitettu ihmisiin, eikä lääkinnällisiin tarkoituksiin.. Ja SALK-istituutti arvioinut tuo piikkiproteiinin oleva toksiini eli myrkky. Itse näen näin tieteenb kannalta kemikaaliseoksen iskemistä elimistöön aika villinä ajatuksena. Monihan saanut sydänoireita siitä ja todistettu myös yhteys. Jännästi myös PEG-nanopartikkelin kohdalla tuo heart-failure on mainittu. Itse totuin opiskeluaikana kunnioittamaan noita kemikaaleja, eikä niitä kukaan hihaansa vetänyt. Järki hävinnyt nyt ihmisiltä tässä. kannattaa tutustua miten immuniteetti toimii ihmisellä niin tieteen mukaan se suojaa kaikilta varianteilta ja jos esim joskus lapsena jonkun koronaviruksen sairastanut niin suoja on elinikäinen.
Luonnollinen immuniteetti on ollut 1900-luvun alkupuolelle saakka. Voi katsella tilastoja, miten silloin meni. Tietysti jos halutaan, että virukset niittää porukkaa, niin ei kannata rokottaa. Jos lukee vaikkapa 1900-luvun alun kuolinilmoituksia niin saattoipa mennä vaikka koko perhe samalla ”pikku nuhan” takia.
Tässä pieni muistutus siitä miksi MPR-Rokote on tärkeä.
Kuolinsyytilastojen mukaan Suomessa kuoli vuosina 1963–1974 lapsia tuhkarokkoon keskimäärin kolme vuodessa. Koska epidemioita esiintyi muutaman vuoden välein, epidemiavuosina kuolleisuus oli yli kolme lasta, välivuosina vähemmän.
Se ei ollut koko totuus, sillä on arvioitu tuhkarokon olleen myötävaikuttavana tekijänä jopa puolessa lasten infektiotautikuolemissa, koska elimistön puolustusjärjestelmän toipuminen kesti useita vuosia.
Yksi sen jälkitaudeista on subakuutti sklerosoiva panenkelafiitti eli SSPE, joka on hiipien etenevä aivosairaus. Kuoleman lähestyminen voi kestää 6–9 vuotta, ja tauti puhkeaa vasta 5–15 vuotta tuhkarokon sairastamisen jälkeen.
Aivot tuhoutuvat vähitellen. Parannuskeinoa ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hassua, kuinka moni luottaa itseensä tässä asiassa. On paljon oman elämänsä virologeja ja lääketieteen asiantuntijoita. Minulla hälytyskellot soisivat, jos jossain asiassa olisin eri mieltä kuin sen alan asiantuntijat (n. 99% vs 1 %) tai yleisessäkin mielipiteissä jäisin n. 10-15 %:iin. Tällöin kyllä kyseenalaistaisin omia näkemyksiäni tai menisin opiskelemaan itseni kyseisen alan asiantuntijaksi ja osoittaisin maailmalle ”totuuden”.
Ja koska kaikkeen liittyy riskejä elämässä, haluan että asiantuntija miettii riskit puolestani sellaisissa tilanteissa, joissa oma tietämykseni ei ole riittävää.
Eli käytännössä mielestäsi ei pidä ajatella itse mitään, tai ottaa selvää asioista tietävien tekemistä tutkimuksista? Totella vaan ohjeita aina, eikä koskaan miettiä itse yhtään mitään?
Tälläkin hetkellä ympäri maailmaa tutkitaan omikronin leviämistä, sen aiheuttamia oireita, kuolleisuutta, uudelleentarttuvuutta jne. KUKAAN ei tiedä kaikkea, ja vanhaa tietoa kumotaan, kun uutta ilmenee.
Olisi niin mahtavaa heittäytyä vaan vahvan johtajan suojiin, ja tehdä aina mitä käsketään. Mutta kun tietää todellisen tilanteen, en voi elää sellaisessa itsepetoksessa.
Jos tiedettäisiin tarkalleen parin viimeisen kuukauden kehitys teholla, niin sen pystyisi jollain tarkkuudella mallintamaan. Tässä on sekin, että riskiryhmien se rokote kannattanee joka tapauksessa ottaa, koska he sinne eniten joutuvat. Muiden osalta, ja varsinkin alle 50-vuotiaiden osalta sillä lienee aika pieni vaikutus tehohoidon lukemiin.