Lue keskustelun säännöt.
SINÄ 2 rokotetta ottanut: Aiotko ottaa 3 rokoteannoksen?
16.12.2021 |
Kysymys otsikossa^ Mielenkiinnosta haluan nähdä ihmisten kannan tähän asiaan.
Kommentit (302)
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän se lampaitten juhla lopu siihen kun kolmas shotti vie suurimman osan hengen. Tuskin muuten monet edes lähtee tuolle kolmannelle kierrokselle, täysin sairasta touhua haittavaikutuksineen.
Kerrotko meille epävarmoille, mitkä ovat 3 vaarallisinta haittavaikutusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä2108 kirjoitti:
Rokotteen vaikutus sanotaan kestävän 5 kk. Että tästä tulee elämän mittainen rokotusketju ,jos aloittaa yhdellä.
Opettele alkuun vaikka sen verran immunologian alkeita, että on olemassa vasta-ainevälitteinen immuniteetti ja soluvälitteinen immuniteetti. Jälkimmäinen ei ole juurikaan hiipunut ja estää vakavimmat tautimuodot, mikä on monelle se tärkein asia.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän se lampaitten juhla lopu siihen kun kolmas shotti vie suurimman osan hengen. Tuskin muuten monet edes lähtee tuolle kolmannelle kierrokselle, täysin sairasta touhua haittavaikutuksineen.
0/5
Käyttäjä2108 kirjoitti:
Rokotteen vaikutus sanotaan kestävän 5 kk. Että tästä tulee elämän mittainen rokotusketju ,jos aloittaa yhdellä.
Ihan oikeasti, mitä ihmettä luulet voittavasi rokottamatomuudellasi? Onkos sinulla jokin perusteltavissa oleva järkisyykin siihen?
Vierailija kirjoitti:
Rokote toimii, mutta vaikutus on kuitenkin niin kapea, että jo muutaman aminohapon mutaatio heikentää tehoa merkittävästi. Tämä johtaa valtavaan valintaetuun muuntuneen kannan eduksi, jolloin kanta yleistyy nopeasti. Edelleen muuntuneet saavat valintaetua jos rokote toimii edes etäisesti, valiten nopeasti vain ne joihin rokote ei toimi. Virusten yksijuosteisen perimän, suuren muuntelun ja nopean lisääntymistahdin takia uusia kantoja syntyy vauhdilla. Jäät loputtomaan kierteeseen, jossa tarvitset koko ajan uuden päivitetymmän piikin.
Tämä me ollaan jo nähty: alunperin rokote toimi hyvin, sitten uusia kantoja alkoi pompsahtelemaan, ja uusimpia kantoja vastaan vanha rokote on aina vain heikkotehoisempi. Eka kaks kierrosta riitti, nyt puhutaan kolmannesta ja neljännestä. Pointtini on, että mRNA-rokotteilla viruksesta ei koskaan päästä aidosti eroon, pelkästään rajoitetaan leviämistä. Perinteistä rokotetta vastaan on lähes mahdotonta muuntua, sillä se vaatisi koko viruksen rakenteen muuttumista kertarysäyksellä täysin eri "lajiksi" silti toimintakykynsä säilyttäen.
Olet väärässä. Rokotteen teho limakalvoinfektiota eli lievää tautia kohtaan hiipuu, mutta soluvälitteinen immuniteetti estää tehokkaasti vakavimpia tautimuotoja (myöskin omikronia).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toki otan, Ihmetyttää nämä porukat, jotka viitsivöt jahkata "kokeellisesti injektiosta" jne. Onhan tuota jo kokeiltu kai jotain 8 miljaardia kertaa.
Ei tuosta synny mitään pitkän aikavälin tarkastelua. Etenkin, kun kauppakeskusten edessä tehdyt piikitykset ilman seurantaa eivät ole mikään validi koeasetelma. Miten esim. vuosien viiveellä kehittyvät autoimmuunisairaudet saatiin suljettua pois viime vuonna tehdyissä rokotetutkimuksissa? Autoimmuunisairausten puhkeamisten kuitenkin tiedetään liittyvän usein viruspatogeeneihin, vaikka näiden sairausten etiologia on edelleen epäselvä. Siksi asiasta olisi hyvä tehdä selkoa .Vai tehtiinkö tässä jotain epäeettisiä salaisia kokeita ihmisillä, joiden perusteella asiat tiedetään, mutta ei voida vain paljastaa, miten tiedot on hankittu?
-
Niin mikä olikaan se oma ratkaisusi maailmanlaajuisen pandemian hoitoon, jos löysiin ja täysin mielikuvitusperäisiin rokoteuhkiin perustuen rokotukset olisi jätetty antamatta? Annettu vaan ihmisten sirastua ja kuolla?
- - -
New study estimates America's rapid COVID-19 vaccine rollout saved nearly 300.000 lives
-
WHO/ECDC: Nearly half a million lives saved (in Europe) by COVID-19 vaccination in less than a year
https://www.euronews.com/2021/11/25/vaccination-rollout-in-europe-saved…
https://www.ecdc.europa.eu/en/news-events/who-ecdc-nearly-half-million-…-
Odotan mielenkiinnolla rokotekriitikon ratkaisumallia!
Jos ei haluta romahduttaa yhteiskuntia, niin hyvä ratkaisu on suhtautua aivan samalla tavalla kuin vastaavantasoisia terveyshaittoja aiemmin aiheuttaneisiin kulkutauteihin. Jos googlaa tehohoidon ongelmia menneiltä vuosilta niin yllätävän usein on peloteltu sillä, että taas on sairaalat täynnä influenssapotilaita. Olivat nekin kulkutaudit ikäviä niille, jotka saivat vakavan tautimuodon tai kuolivat, mutta eipä pilattu kaikkea. Joskus pitää nähdä vähän pidemmälle kuin kolmivuotias, joka haluaa että satavuotias isomummu ei koskaan kuole.
Siitä tosiaan saa hyvin käsitystä että minkä mittaluokan ongelma tuo koronakuormitus on kun vertaa influenssukausiin. Puhutaan nimittäin kymmenenkertaisista tehohoitopäivien määristä rajuimpiinkin influenssakausiin verrattuna - kaikista rajoituksista huolimatta.
Koronan takia Suomessa on aloitettu hiukan alle puolitoistatuhattta tehohoitojaksoa. Se ei oikeastaan edes ole paljon. Kyllähän niitä pitkiä pitkiä tehohoitojaksoja on varmasti ollut myös influenssaepidemioissa, joten väitteesi kaipaa nyt hiukan enemmän substanssia ja vähemmän mutuilua. Esim 2016 oli paha epidemia, nämä vaa tupaa unohtumaan:
"Suomessa jyllää nyt poikkeuksellisen raju sikainfluenssaepidemia, joka on vienyt koko maassa kaikenikäisiä ja myös perusterveitä ihmisiä tehohoitoon. Ainakin 19 sairaalahoidossa ollutta influenssapotilasta on kuollut.
– Meillä on tähän mennessä viisi kuolemantapausta, jotka liittyvät influenssaan. Totta kai tapauksia voi olla enemmänkin, mutta ne eivät välttämättä ole tulleet meidän tilastoihin, kertoo sairaalahygienia- ja infektiontorjuntayksikön ylilääkäri Esa Rintala Turun yliopistollisesta keskussairaalasta.
Teho-osastohoitoa vaativia influenssapotilaita on ollut Turun yliopistollisessa keskussairaalassa 19, joiden joukossa on ollut myös lapsia. Kaiken kaikkiaan siellä on ollut influenssan vuoksi sairaalahoidossa 146 potilasta."
Kokeneet tehohoitolääkärit ja hoitajat kertovat etteivät ole koskaan aikaisemmin nähneet näin rajuja hengitysvajausoireita. Tavallaan harmi, ettei Suomessa näytetä kriitikoille, miltä näyttää kun ihminen on hukkumassa keuhkoihin kertyvään nesteeseen. Tehohoidon kesto Covidissa on keskimäärin noin 5 kertaa pidempi kuin muissa taudeissa.
Vierailija kirjoitti:
Meillä kiertää tauti, joka on puolessatoista vuodessa tappanut alle pari tuhatta suomalaista. Teho-osastolla on ollut alle kaksi tuhatta, lähinnä ylipainoisia ja vanhuksia. Mitä ihmettä te pelkäätte? Ellei kaikki tähän keskusteluun osallistuneet sitten ole ylipainoisia. Silloin on tietysti syytäkin pelätä, koska kuuluu riskiryhmään, ja kannattaa ilman muuta ottaa rokote. Mutta voitteko jättää normaalipainoiset ihmiset rauhaan, me ei olla vaarassa, oli rokotetta tai ei.
200 000 sairastanutta ja heistä 1% kuollut . Pahimmissa maissa on kuollut jopa 10% (Peru). Suomessa se tarkoittaisi 20 000 kuollutta. Onneksi meillä on laadukasta tehohoitoa. Virus käy kaikki läpi. Mitä enemmän rokottamattomia, sitä enemmän tulee ruumiita. Rokotteen teho ei tietenkään ole 100%. Rokottamattomista+ niistä joille rokote ei tehoa tulee väintään 1,5 miljoonaa potentiaalista tehopotilasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toki otan, Ihmetyttää nämä porukat, jotka viitsivöt jahkata "kokeellisesti injektiosta" jne. Onhan tuota jo kokeiltu kai jotain 8 miljaardia kertaa.
Ei tuosta synny mitään pitkän aikavälin tarkastelua. Etenkin, kun kauppakeskusten edessä tehdyt piikitykset ilman seurantaa eivät ole mikään validi koeasetelma. Miten esim. vuosien viiveellä kehittyvät autoimmuunisairaudet saatiin suljettua pois viime vuonna tehdyissä rokotetutkimuksissa? Autoimmuunisairausten puhkeamisten kuitenkin tiedetään liittyvän usein viruspatogeeneihin, vaikka näiden sairausten etiologia on edelleen epäselvä. Siksi asiasta olisi hyvä tehdä selkoa .Vai tehtiinkö tässä jotain epäeettisiä salaisia kokeita ihmisillä, joiden perusteella asiat tiedetään, mutta ei voida vain paljastaa, miten tiedot on hankittu?
-
Niin mikä olikaan se oma ratkaisusi maailmanlaajuisen pandemian hoitoon, jos löysiin ja täysin mielikuvitusperäisiin rokoteuhkiin perustuen rokotukset olisi jätetty antamatta? Annettu vaan ihmisten sirastua ja kuolla?
- - -
New study estimates America's rapid COVID-19 vaccine rollout saved nearly 300.000 lives
-
WHO/ECDC: Nearly half a million lives saved (in Europe) by COVID-19 vaccination in less than a year
https://www.euronews.com/2021/11/25/vaccination-rollout-in-europe-saved…
https://www.ecdc.europa.eu/en/news-events/who-ecdc-nearly-half-million-…-
Odotan mielenkiinnolla rokotekriitikon ratkaisumallia!
Jos ei haluta romahduttaa yhteiskuntia, niin hyvä ratkaisu on suhtautua aivan samalla tavalla kuin vastaavantasoisia terveyshaittoja aiemmin aiheuttaneisiin kulkutauteihin. Jos googlaa tehohoidon ongelmia menneiltä vuosilta niin yllätävän usein on peloteltu sillä, että taas on sairaalat täynnä influenssapotilaita. Olivat nekin kulkutaudit ikäviä niille, jotka saivat vakavan tautimuodon tai kuolivat, mutta eipä pilattu kaikkea. Joskus pitää nähdä vähän pidemmälle kuin kolmivuotias, joka haluaa että satavuotias isomummu ei koskaan kuole.
Siitä tosiaan saa hyvin käsitystä että minkä mittaluokan ongelma tuo koronakuormitus on kun vertaa influenssukausiin. Puhutaan nimittäin kymmenenkertaisista tehohoitopäivien määristä rajuimpiinkin influenssakausiin verrattuna - kaikista rajoituksista huolimatta.
Koronan takia Suomessa on aloitettu hiukan alle puolitoistatuhattta tehohoitojaksoa. Se ei oikeastaan edes ole paljon. Kyllähän niitä pitkiä pitkiä tehohoitojaksoja on varmasti ollut myös influenssaepidemioissa, joten väitteesi kaipaa nyt hiukan enemmän substanssia ja vähemmän mutuilua. Esim 2016 oli paha epidemia, nämä vaa tupaa unohtumaan:
"Suomessa jyllää nyt poikkeuksellisen raju sikainfluenssaepidemia, joka on vienyt koko maassa kaikenikäisiä ja myös perusterveitä ihmisiä tehohoitoon. Ainakin 19 sairaalahoidossa ollutta influenssapotilasta on kuollut.
– Meillä on tähän mennessä viisi kuolemantapausta, jotka liittyvät influenssaan. Totta kai tapauksia voi olla enemmänkin, mutta ne eivät välttämättä ole tulleet meidän tilastoihin, kertoo sairaalahygienia- ja infektiontorjuntayksikön ylilääkäri Esa Rintala Turun yliopistollisesta keskussairaalasta.
Teho-osastohoitoa vaativia influenssapotilaita on ollut Turun yliopistollisessa keskussairaalassa 19, joiden joukossa on ollut myös lapsia. Kaiken kaikkiaan siellä on ollut influenssan vuoksi sairaalahoidossa 146 potilasta."
Itsehän sinä mutuilet :-)
Tutustupa tilastoihin. Influenssakauden täytyy olla poikkeuksellisen raju että päästään edes lähelle 200 tehohoitopotilasta kauden aikana, ja joinakin vuosina tekee tiukkaa päästä edes toiselle kymmenelle. Lisäksi on hyvin tiedossa että tehohoitojaksot influenssassa ovat keskimäärin 4-5 päivää ja koronassa kymmenen pintaan.
Eli jos tämä palsta kuvaisi yhteiskuntaa, niin tällä hetkellä 601 vastaajan joukosta n. kolmasosa ei ottaisi kolmatta rokotetta. Vaikka on kaksi jo ottanut. Jotenkin en nyt ihan luota tähän tulokseen..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli jos tämä palsta kuvaisi yhteiskuntaa, niin tällä hetkellä 601 vastaajan joukosta n. kolmasosa ei ottaisi kolmatta rokotetta. Vaikka on kaksi jo ottanut. Jotenkin en nyt ihan luota tähän tulokseen..
Yhtä epäluotettava valtamedian lukuihin verrattuna.
Sain ekoina kolmannen annoksen jo syyskuussa. Otan neljännenkin jos tarjotaan :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sain ekoina kolmannen annoksen jo syyskuussa. Otan neljännenkin jos tarjotaan :)
Sairasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toki otan, Ihmetyttää nämä porukat, jotka viitsivöt jahkata "kokeellisesti injektiosta" jne. Onhan tuota jo kokeiltu kai jotain 8 miljaardia kertaa.
Ei tuosta synny mitään pitkän aikavälin tarkastelua. Etenkin, kun kauppakeskusten edessä tehdyt piikitykset ilman seurantaa eivät ole mikään validi koeasetelma. Miten esim. vuosien viiveellä kehittyvät autoimmuunisairaudet saatiin suljettua pois viime vuonna tehdyissä rokotetutkimuksissa? Autoimmuunisairausten puhkeamisten kuitenkin tiedetään liittyvän usein viruspatogeeneihin, vaikka näiden sairausten etiologia on edelleen epäselvä. Siksi asiasta olisi hyvä tehdä selkoa .Vai tehtiinkö tässä jotain epäeettisiä salaisia kokeita ihmisillä, joiden perusteella asiat tiedetään, mutta ei voida vain paljastaa, miten tiedot on hankittu?
-
Niin mikä olikaan se oma ratkaisusi maailmanlaajuisen pandemian hoitoon, jos löysiin ja täysin mielikuvitusperäisiin rokoteuhkiin perustuen rokotukset olisi jätetty antamatta? Annettu vaan ihmisten sirastua ja kuolla?
- - -
New study estimates America's rapid COVID-19 vaccine rollout saved nearly 300.000 lives
-
WHO/ECDC: Nearly half a million lives saved (in Europe) by COVID-19 vaccination in less than a year
https://www.euronews.com/2021/11/25/vaccination-rollout-in-europe-saved…
https://www.ecdc.europa.eu/en/news-events/who-ecdc-nearly-half-million-…-
Odotan mielenkiinnolla rokotekriitikon ratkaisumallia!
Jos ei haluta romahduttaa yhteiskuntia, niin hyvä ratkaisu on suhtautua aivan samalla tavalla kuin vastaavantasoisia terveyshaittoja aiemmin aiheuttaneisiin kulkutauteihin. Jos googlaa tehohoidon ongelmia menneiltä vuosilta niin yllätävän usein on peloteltu sillä, että taas on sairaalat täynnä influenssapotilaita. Olivat nekin kulkutaudit ikäviä niille, jotka saivat vakavan tautimuodon tai kuolivat, mutta eipä pilattu kaikkea. Joskus pitää nähdä vähän pidemmälle kuin kolmivuotias, joka haluaa että satavuotias isomummu ei koskaan kuole.
Siitä tosiaan saa hyvin käsitystä että minkä mittaluokan ongelma tuo koronakuormitus on kun vertaa influenssukausiin. Puhutaan nimittäin kymmenenkertaisista tehohoitopäivien määristä rajuimpiinkin influenssakausiin verrattuna - kaikista rajoituksista huolimatta.
Koronan takia Suomessa on aloitettu hiukan alle puolitoistatuhattta tehohoitojaksoa. Se ei oikeastaan edes ole paljon. Kyllähän niitä pitkiä pitkiä tehohoitojaksoja on varmasti ollut myös influenssaepidemioissa, joten väitteesi kaipaa nyt hiukan enemmän substanssia ja vähemmän mutuilua. Esim 2016 oli paha epidemia, nämä vaa tupaa unohtumaan:
"Suomessa jyllää nyt poikkeuksellisen raju sikainfluenssaepidemia, joka on vienyt koko maassa kaikenikäisiä ja myös perusterveitä ihmisiä tehohoitoon. Ainakin 19 sairaalahoidossa ollutta influenssapotilasta on kuollut.
– Meillä on tähän mennessä viisi kuolemantapausta, jotka liittyvät influenssaan. Totta kai tapauksia voi olla enemmänkin, mutta ne eivät välttämättä ole tulleet meidän tilastoihin, kertoo sairaalahygienia- ja infektiontorjuntayksikön ylilääkäri Esa Rintala Turun yliopistollisesta keskussairaalasta.
Teho-osastohoitoa vaativia influenssapotilaita on ollut Turun yliopistollisessa keskussairaalassa 19, joiden joukossa on ollut myös lapsia. Kaiken kaikkiaan siellä on ollut influenssan vuoksi sairaalahoidossa 146 potilasta."
https://www.hus.fi/sites/default/files/2020-09/HUS_Influenssatilanne_vk…
Tuolta löytyy sivulta 17 HUS:n viime vuosikymmenen tilastot tehohoitoon päätyneistä influenssapotilaista.
Poikkeuksellisen rajuina joukosta erottuu 2015-2016 ja 2017-2018, joista jälkimmäisellä oli oikeastaan kyse kahdesta eri viruksesta siinä mielessä että A- ja B-virusten aiheuttama tehohoidon tarve oli suurinpiirtein samaa luokkaa. Kumpanakin kautena jäätiin kuitenkin alle 120 potilaaseen, vuosikymmenen keskiarvo on jossakin 50 paikkeilla / kausi ja alimmillaan potilaita on ollut alle 10 kaudessa.
2020 keväällä HUS:n tehoilla mentiin heittämällä muutamissa viikoissa yli 200 :n koronapotilaan ja tämänhetkinen lukema vajaan kahden vuoden ajalta on jossakin 700 kieppeillä.
https://www.tays.fi/fi-FI/Influenssa_vie_vuosittain_tehohoitoon_ke(8002…
Tuolla on mainittu tehohoitojakson mediaanikestoksi influenssassa 4.5pv, viimeisimmässä tehohoidon covid-tilannekuvassa muistaakseni mainittiin että mediaani on koronan osalta laskenut 8 paikkeille eli on noin tuplat.
Kukahan tässä mutuilee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nauttikaa biikeist brothers, meigä nauttiii healthy lifestyle männynsiemeniä ja persikka smoothieita. Just kävin reenamassa ahhhhh, ei paljon sydänvaivat paina kun ei oo tökätty tota mämmii meikää.
Näin meille kertoo Tero, 17v
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jos tämä palsta kuvaisi yhteiskuntaa, niin tällä hetkellä 601 vastaajan joukosta n. kolmasosa ei ottaisi kolmatta rokotetta. Vaikka on kaksi jo ottanut. Jotenkin en nyt ihan luota tähän tulokseen..
Yhtä epäluotettava valtamedian lukuihin verrattuna.
No kerrotko meille epätietoisille, mistä ne luotettavat luvut löytyvät? Mistä sinä olet ne löytänyt?
Minua kiinnostaisi kovasti kuulla, miten te rokoteklriittiset perustelette itsellenne sen, että olette oikeassa rokotusten suhteen. Illasta toiseen uutislähetyksissä ja ajankohtaisohjelmissa haastatellaan Suomen ykkös virologeja, immunologeja, evoluutiobiologeja, infektiolääkäreitä, sisätautilääkäreitä, sairaanhoitopiirien johtajia , epidemiologeja, tilastomatemaatikkoja, tehohoitoprofessoreita jne jne ja kaikki ovat yksimielisiä rokotteiden tarpeellisuudesta ja hyödyllisyydestä. Mistä te olette saaneet ylivertaiset tietonne jotka ylittävät näitten asiantuntijoitten tiedot. Ja vastaavat ammattilaiset kaikissa muissa maailman maissa ovat samoilla linjoilla kuin suomalaiset virkaveljenne.
Itse en keksi mitään muuta vastausta teiltä kuin maailmanlaajuinen salaliitto ja se on tietysti niin naiivi vastaus, että siihen eivät normaalijärkiset ihmiset usko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nauttikaa biikeist brothers, meigä nauttiii healthy lifestyle männynsiemeniä ja persikka smoothieita. Just kävin reenamassa ahhhhh, ei paljon sydänvaivat paina kun ei oo tökätty tota mämmii meikää.
Näin meille kertoo Tero, 17v
:)))))
Pässit valtas tämän paikan. Tekevät yhdeistä matkaa taivaaseen edes tiedostamatta koko asiaa. Menen tästä tekemään spirituaalisia harjotteitani, hyvää iltaa kaikille.
Etkö tosiaan seuraa yhtään mitä maailmassa tapahtuu? Kuolleita on varovaisestikin arvioiden yli 10 miljoonaa.