Lue keskustelun säännöt.
Valtion todellinen rahasyöppö ovat valtion työntekijät, eivät työttömät
24.03.2015 |
"Työmarkkinatuki on yleisin työttömyysturvan muoto Suomessa. Vuonna 2013 sitä sai 243 300 henkeä.[4] Vuonna 2011 työttömille maksetun työmarkkinatuen kokonaiskustannukset olivat 777 270 000 euroa[5][6], mikä vastasi puoltatoista prosenttia valtion budjetista[7]."
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6markkinatuki
Sosiaali- ja terveysministeriön kulut arvioidaan olevan silti 12,7 miljardia vuonna 2015. Eli rahat menevät lähes 100%:sti valtion työntekijöiden lompsaan, lääketiede ja eläkkeet osittain vievät toisen osan, ja onhan muitakin tukia kuin työttömystuki, ja mamuillekin reilu siivu. Työttömille jää oikeasti luu kouraan, mutta kuitenkin heitä syytetään eniten valtion rahojen tuhlaamisesta.
Kommentit (165)
Julkisen sektorin työntekijämäärä on nelinkertaistunut välillä 1959-2010. Yksityisellä sektorilla taas työskenteli vuonna 2010 vähemmän ihmisiä kuin vuonna 1950.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 19:09"]
Tässä yksi esimerkki tuhlailusta
[/quote]
Hyvä esimerkki. Lainaan tekstiä alusta:
Kuka tuollaisille tomppeleille haluaa palkkaa maksaa? Virastojen pitäisi olla olemassa ihmisiä varten, meidän elämämme helpottamiseksi. Ei meidän kiusaamiseksemme! Joku virkamies kielsi Helsingissä tilapäisen kirpputorin järjestämisen tyhjillään olevassa venehallissa, koska hätäuloskäynti oli kooltaan LIIAN SUURI. Menee samaan typerehtimisen sarjaan, jolla ei ole järkevyyden tai hyödyllisyyden kanssa mitään tekemistä.
Kyllä tähän tapaan toimivat virkamiehet ovat mitä suurimmassa määrin turhia! Kirpputorit ja muu toimeliaisuus on kansantaloudellemme ja ihmisten hyvinvoinnille ja aktiivisuudelle eduksi. Se, että virkamies kyttää facebookissa eri tapahtumanjärjestäjiä ja sitten kieltää tapahtuman noinkin typerän syyn vuoksi, aiheuttaa kansalaisille haittaa - ei suinkaan hyötyä.
Kuten jo joku tässä ketjussa aikaisemmin sanoikin: jos virkamiehellä ei riitä oma-aloitteisuutta/rohkeutta/järkeä soveltaa sääntöjä tarpeen mukaan ihmisiä hyödyttävällä tavalla, niin hänen työnsä voidaan yhtä hyvin teettää automatisoidulla tietokoneohjelmalla, kun kerran lopputulos on kummassakin tapauksessa yhtä älytön. Tietokone vain tekee ne älyttömät ratkaisut sähkön ja ylläpitokulujen hinnalla, eli murto-osalla siitä mitä virkamiehen elättäminen maksaa, ja lisäksi yksi tietokone tekee muutamassa sekunnissa tuhannen virkamiehen vuoden työt, ellei enemmänkin.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 19:05"]Ongelmana on se, että perustulon päälle halutaa edelleen maksaa erilaisia asumiseen liittyviä tukia, harkinnanvaraisia avustuksia jne.
[/quote]
Niin?
Jos ongelmana on, että meillä on nyt esim. 100 virkamiestä tekemässä hommaa, jonka voisi tehdä automatisoidusti sekä paremmin että halvemmalla, niin miten siihen liittyy se että meillä on lisäksi 50 virkamiestä tekemässä hommaa jota ei voi yhtä helposti automatisoida? Ikään kuin olisit tuossa väittämässä, että noiden sadan tilalle ei kannata luoda sitä parempaa ja halvempaa - ja mikä tärkeintä: oikeudenmukaisempaa - systeemiä, koska jää vielä nuo 50. Totta hitossa kannattaa! Se on sata virkamiestä vähemmän, ja yksi epäreilusti toimiva, kannustinloukkuja sisältävä, raskas järjestelmä vähemmän.
Pistäkää vaan valtion virkamiehet työttömyyskortistoon. Työtön ihminenhän on toki yhteiskunnalle kannattavampi kuin työssä käyvä, eikö totta?
Jos minä joutuisin työttömäksi
- lapseni lopetttaisi kalliit soittotuntinsa. Hänen opettajansa pystyisi jo nyt ottamaan lisää oppilaita. Opettajan toimeentulo on oppilaiden maksuista kiinni.
- toinen lapseni lopettaisi kalliin urheiluharrastuksensa. Vastaavasti muiden joukkueen jäsenten kausimaksut nousisivat -> tulisi lisää lopettajia, koska jo nyt moni perhe on vaikeuksissa maksujen kanssa.
- lopettaisin hierojalla, jalkahoitajalla, kynsihuollossa ja kosmetologilla käynnit. Vähentäisin kampaajakäynnit (omat ja muun perheen) minimiin.
- lopettaisin kotimaisten vaatteiden, kenkien ja korujen ostamisen. En enää tietoisesti tukisi rahoillani esim. ompelijan tai pientä kultasepänliikettä pitävän kultasepän firmaa.
- emme enää kävisi syömässä pitkän kaavan mukaan kunnon ravintoloissa.
- kotimaanmatkailu ja sitä kautta perheemme tietoinen panostus esim. paikallisten yrittäjien palveluiden ja tuotteiden ostamiseen loppuisi.
- valitsisin ruokakaupassa aina halvinta, en kotimaista kuten nyt teen aina, kun mahdollista.
- teatteri-, ooppera-, konsertti- ja muut vastaavat käynnit olisi pakko lopettaa melkein kokonaan.
Jokainen voi miettiä, mitä monelle yrittäjälle ja yksityisen sektorin työntekijälle tapahtuu sen jälkeen, kun sadat ja tuhannet kovapalkkaiset valtiolla pelkkiä kahvitaukoja pitävät turhakkeet pistetään työttömyyskortistoon.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 20:25"]
Pistäkää vaan valtion virkamiehet työttömyyskortistoon. Työtön ihminenhän on toki yhteiskunnalle kannattavampi kuin työssä käyvä, eikö totta?
Jos minä joutuisin työttömäksi
- lapseni lopetttaisi kalliit soittotuntinsa. Hänen opettajansa pystyisi jo nyt ottamaan lisää oppilaita. Opettajan toimeentulo on oppilaiden maksuista kiinni.
- toinen lapseni lopettaisi kalliin urheiluharrastuksensa. Vastaavasti muiden joukkueen jäsenten kausimaksut nousisivat -> tulisi lisää lopettajia, koska jo nyt moni perhe on vaikeuksissa maksujen kanssa.
- lopettaisin hierojalla, jalkahoitajalla, kynsihuollossa ja kosmetologilla käynnit. Vähentäisin kampaajakäynnit (omat ja muun perheen) minimiin.
- lopettaisin kotimaisten vaatteiden, kenkien ja korujen ostamisen. En enää tietoisesti tukisi rahoillani esim. ompelijan tai pientä kultasepänliikettä pitävän kultasepän firmaa.
- emme enää kävisi syömässä pitkän kaavan mukaan kunnon ravintoloissa.
- kotimaanmatkailu ja sitä kautta perheemme tietoinen panostus esim. paikallisten yrittäjien palveluiden ja tuotteiden ostamiseen loppuisi.
- valitsisin ruokakaupassa aina halvinta, en kotimaista kuten nyt teen aina, kun mahdollista.
- teatteri-, ooppera-, konsertti- ja muut vastaavat käynnit olisi pakko lopettaa melkein kokonaan.
Jokainen voi miettiä, mitä monelle yrittäjälle ja yksityisen sektorin työntekijälle tapahtuu sen jälkeen, kun sadat ja tuhannet kovapalkkaiset valtiolla pelkkiä kahvitaukoja pitävät turhakkeet pistetään työttömyyskortistoon.
[/quote]
Eikö tällä logiikalla kaikki työttömät kannata palkata julkiselle sektorille papereita pyörittelemään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 20:25"]
Pistäkää vaan valtion virkamiehet työttömyyskortistoon. Työtön ihminenhän on toki yhteiskunnalle kannattavampi kuin työssä käyvä, eikö totta?
Jos minä joutuisin työttömäksi
- lapseni lopetttaisi kalliit soittotuntinsa. Hänen opettajansa pystyisi jo nyt ottamaan lisää oppilaita. Opettajan toimeentulo on oppilaiden maksuista kiinni.
- toinen lapseni lopettaisi kalliin urheiluharrastuksensa. Vastaavasti muiden joukkueen jäsenten kausimaksut nousisivat -> tulisi lisää lopettajia, koska jo nyt moni perhe on vaikeuksissa maksujen kanssa.
- lopettaisin hierojalla, jalkahoitajalla, kynsihuollossa ja kosmetologilla käynnit. Vähentäisin kampaajakäynnit (omat ja muun perheen) minimiin.
- lopettaisin kotimaisten vaatteiden, kenkien ja korujen ostamisen. En enää tietoisesti tukisi rahoillani esim. ompelijan tai pientä kultasepänliikettä pitävän kultasepän firmaa.
- emme enää kävisi syömässä pitkän kaavan mukaan kunnon ravintoloissa.
- kotimaanmatkailu ja sitä kautta perheemme tietoinen panostus esim. paikallisten yrittäjien palveluiden ja tuotteiden ostamiseen loppuisi.
- valitsisin ruokakaupassa aina halvinta, en kotimaista kuten nyt teen aina, kun mahdollista.
- teatteri-, ooppera-, konsertti- ja muut vastaavat käynnit olisi pakko lopettaa melkein kokonaan.
Jokainen voi miettiä, mitä monelle yrittäjälle ja yksityisen sektorin työntekijälle tapahtuu sen jälkeen, kun sadat ja tuhannet kovapalkkaiset valtiolla pelkkiä kahvitaukoja pitävät turhakkeet pistetään työttömyyskortistoon.
[/quote]
Kaikki luettelemasi asiat kustannetaan vientisektorin yritysten ja niiden työntekijöiden selkänahasta. Ne verotetaan kirjaimellisesti henkihieveriin, jotta suurelle laumalle suojatyöpaikkalaisia voidaan kustantaa samankaltainen lavea elintaso. Ja kyllä, lähestulkoon kaikki julkisen sektorin työpaikat ovat suojatyöpaikkoja (huolimatta siitä, että osa niistä on hyvinkin tärkeitä).
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 18:33"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 18:29"]
Kuntien määrää voisi vielä reilusti supistaa. Tarviiko jokaisella parin tuhannen asukkaan kylällä olla oma kunnanjohtaja- ja hallitus?
[/quote]
Kunnanhallituksessa istuu palkattomia luottamushenkilöitä.
Sveitsissä on jopa 20 hengen kuntia ja siellä peruspalvelut toimivat huomattavasti paremmin kuin Suomessa. Mitä suurempi kunta, sen hurjempi byrokratia ja sen vähemmän kuunnellaan kuntalaisia.
[/quote]Kyllä ne saa vähintääänkin kokouspalkkiot ja matkakulut, lisäksi kokouksissa istuville virkamiehille maksetaan palkkaa, samoin puheenjohtajat on joissain kaupungissa kuukausipalkkalaisia.
P.S. Kunnan hallitus = Hannan kullitus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 20:25"]
Pistäkää vaan valtion virkamiehet työttömyyskortistoon. Työtön ihminenhän on toki yhteiskunnalle kannattavampi kuin työssä käyvä, eikö totta?[/quote]
No kuule kyllä on. Kun ne sinun palkkarahasi ovat joka tapauksessa pois valtion kassasta, ja se että sinä kulutat ne siihen tai tähän asiaan täällä Suomessa ei tätä asiaa muuta. Valtion kassaan täytyy saada lisää tuloja (viennistä), jotta sillä olisi taas varaa maksaa palkkoja kaltaisillesi tuottamattomille tekijöille. Niin kauan kuin tuloja ei ole, ei voi pitää turhia palkollisiakaan. Se, että sinulle maksetaan työttömyyskorvausta tai jatkossa perustuloa, on huomattavasti pienempi kuluerä valtiolle kuin nykyinen palkkasi sivukuluineen.
Mitä useammalle tässä maassa maksetaan tuottamattomasta työstä, sitä harvempi viitsii edes yrittää kehitellä tuottavaa tekemistä - se kun on nykymaailmassa pirullisen vaikeaa (yrittäkää itse menestyä viennissä jos ette usko). Jo siitäkin syystä valtio sahaa vain omaa oksaansa, jos se pitää käynnissä niin suurta julkista sektoria, että liian moni kuvittelee voivansa tehdä koko työuransa noissa suojatyöpaikoissa.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 20:25"]
Pistäkää vaan valtion virkamiehet työttömyyskortistoon. Työtön ihminenhän on toki yhteiskunnalle kannattavampi kuin työssä käyvä, eikö totta?
[/quote]
Jos kyse on verovaroista palkkansa saava, niin veronmaksajan kannalta on halvempaa maksaa sille työttömyyskorvausta kuin palkkaa.
Yksikään mainitsemistasi kohdista ei kasvattanut tämän "suomi-perheen" sisällä pyörivän rahan määrää, joten sillä ei oikeasti ole merkitystä - Pyörität vain sellaista rahaa, jonka joku toinen on jo ansainnut ja suomeen kotiuttanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 12:47"]
Valtion TYÖntekijät, siinä se pointti. Hmm... Kummalleko soisin veroeurojeni menevän, työttömille vai töitä tekeville. Oletko muuten ymmärtänyt, että vanhusten- ja lastenhoito, sairaanhoito, koululaitos ym. työllistää nimenomaan näitä valtion työntekijöitä? Teepä vertailu valtio- ja kuntasektorin välillä ja katso, mihin raha menee.
[/quote]
Ne ovat kylläkin pääosin kuntien työntekijöitä, idiootti.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 20:25"]
Jos minä joutuisin työttömäksi
- lapseni lopetttaisi kalliit soittotuntinsa. Hänen opettajansa pystyisi jo nyt ottamaan lisää oppilaita. Opettajan toimeentulo on oppilaiden maksuista kiinni.
- toinen lapseni lopettaisi kalliin urheiluharrastuksensa. Vastaavasti muiden joukkueen jäsenten kausimaksut nousisivat -> tulisi lisää lopettajia, koska jo nyt moni perhe on vaikeuksissa maksujen kanssa.
- lopettaisin hierojalla, jalkahoitajalla, kynsihuollossa ja kosmetologilla käynnit. Vähentäisin kampaajakäynnit (omat ja muun perheen) minimiin.
- lopettaisin kotimaisten vaatteiden, kenkien ja korujen ostamisen. En enää tietoisesti tukisi rahoillani esim. ompelijan tai pientä kultasepänliikettä pitävän kultasepän firmaa.
- emme enää kävisi syömässä pitkän kaavan mukaan kunnon ravintoloissa.
- kotimaanmatkailu ja sitä kautta perheemme tietoinen panostus esim. paikallisten yrittäjien palveluiden ja tuotteiden ostamiseen loppuisi.
- valitsisin ruokakaupassa aina halvinta, en kotimaista kuten nyt teen aina, kun mahdollista.
- teatteri-, ooppera-, konsertti- ja muut vastaavat käynnit olisi pakko lopettaa melkein kokonaan.
Jokainen voi miettiä, mitä monelle yrittäjälle ja yksityisen sektorin työntekijälle tapahtuu sen jälkeen, kun sadat ja tuhannet kovapalkkaiset valtiolla pelkkiä kahvitaukoja pitävät turhakkeet pistetään työttömyyskortistoon.
[/quote]
Se, että yksityisen sektorin vientiyrittäjät työntekijöineen raatavat niska limassa, jotta heidän tekemästään tuloksesta voitaisiin rahoittaa sinulle ja kaltaisillesi tuollainen kuvailemasi elintaso, on aivan kammottava oikeusmurha! Heillä ei suurimmalla osalla itselläänkään ole varaa tuollaiseen luksukseen!
Kyllä sillä, joka tähän maahan tuo ne rahat joilla muut mälläävät, pitää ensimmäiseksi olla varaa hyvään elämään, ja virkamiehillä sitten jos jotain jää tähteeksi. Muutenhan täällä on kannustimet aivan perseellään. Olen ihan todella, todella vihainen tuon listan luettuani. Eihän kukaan edes yritä perustaa vientiyritystä ja menestyä siinä kovassa kilpailussa, jos virkamiehenä elo on sekä verrattoman paljon helpompaa että myös rahaa saa enemmän. Jokainen voi miettiä, mitä tapahtuu kansantaloudelle, jos kukaan ei tuo enää leipää pöytään vaan kaikki hakeutuvat sinne syövälle puolelle. Ai niin, mutta näinhän on jo käymässä ja siksi tämäkin keskustelu on ylipäänsä aloitettu!
Häpeäisit edes.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 23:40"][quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 13:34"][quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 13:16"] Huomautuksena, minä olen itselleni hankkinut akateemisen koulutuksen ja itse työpaikkaani hakenut josta myöhemmin tullut valtion virka. Pitäisikä minn tuntea huonoa omaa tuntoa, jos olen jaksanut lukea sen 6 - 7 vuotta yliopistossa ja sen jälkeen työllistynyt hyvään työpaikkaan. Anteeksi vaan, mutta ei todellakaan. Kuka vain voi kouluttautua miksi haluaa ja valita onko työnantaja yksityinen vai valtio. Ja kyllä työssäni todellakin tarvitsee tehdä ja olla tietämystä näistä asioista. Kaikilla ei ole käsitystä millaisissa tehtävissä valtion viroissa toimitaan. [/quote] Mitä vittua? Luulitko, että opiskelemalla 7 vuotta saat juoda kahvia ja juoruilla koko päivän valtion suojatyöpaikassa koko lopputyöurasi? [/quote] No en todellakaan käytä työaikaani juoruiluun . Olen lakimies ja teen vaativaa asiantuntijatyötä. En ota vastuuta muiden työpaikoista, mutta meillä on hyvä henki ja asiat rullaavat. Minulle ei makseta palkkaa siitä, että juoruilen vaan näistä tehtävistä. Ei kannata alkaa vittuilla ihmiselle jota et tunne.
[/quote]
Taisit olla oikein kurssin priimus, kun menit valtion paskaduuniin tekemään "vaativaa" työtä. Jokaisen oikislaisen haave. ;)
[/quote].
Onneksi en ole työkaverisi....
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 18:33"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 18:29"]
Kuntien määrää voisi vielä reilusti supistaa. Tarviiko jokaisella parin tuhannen asukkaan kylällä olla oma kunnanjohtaja- ja hallitus?
[/quote]
Kunnanhallituksessa istuu palkattomia luottamushenkilöitä.
Sveitsissä on jopa 20 hengen kuntia ja siellä peruspalvelut toimivat huomattavasti paremmin kuin Suomessa. Mitä suurempi kunta, sen hurjempi byrokratia ja sen vähemmän kuunnellaan kuntalaisia.
[/quote]Jos pienempi kunta tarkoittaa vähemmän byrokratiaa ja parempaa toimivuutta, niin eikö 600 000 asukkaan Helsinki kannattaisi jakaa 5000 asukkaan pikkukunniksi? Niitä pikkukuntia syntyisi siis 120 kappaletta.
119 uutta kunnantaloa, 119 uutta valtuustosalia, 119 uutta kunnanjohtajaa, koulutoimenjohtajaa, sivistystoimenjohtajaa, kunnanhallituksen puheenjohtajaa, kunnanhallituksen puheenjohtajaa....
Kunnanvaltuutettuja olisi tuhansittain kuittaamassa kokouspalkkioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 20:43"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 20:25"]
Pistäkää vaan valtion virkamiehet työttömyyskortistoon. Työtön ihminenhän on toki yhteiskunnalle kannattavampi kuin työssä käyvä, eikö totta?[/quote]
No kuule kyllä on. Kun ne sinun palkkarahasi ovat joka tapauksessa pois valtion kassasta, ja se että sinä kulutat ne siihen tai tähän asiaan täällä Suomessa ei tätä asiaa muuta. Valtion kassaan täytyy saada lisää tuloja (viennistä), jotta sillä olisi taas varaa maksaa palkkoja kaltaisillesi tuottamattomille tekijöille. Niin kauan kuin tuloja ei ole, ei voi pitää turhia palkollisiakaan. Se, että sinulle maksetaan työttömyyskorvausta tai jatkossa perustuloa, on huomattavasti pienempi kuluerä valtiolle kuin nykyinen palkkasi sivukuluineen.
Mitä useammalle tässä maassa maksetaan tuottamattomasta työstä, sitä harvempi viitsii edes yrittää kehitellä tuottavaa tekemistä - se kun on nykymaailmassa pirullisen vaikeaa (yrittäkää itse menestyä viennissä jos ette usko). Jo siitäkin syystä valtio sahaa vain omaa oksaansa, jos se pitää käynnissä niin suurta julkista sektoria, että liian moni kuvittelee voivansa tehdä koko työuransa noissa suojatyöpaikoissa.
[/quote]
Tässäpä ERITTÄIN tärkeä pointti. Yksityisellä sektorilla, viennissä, joutuu ihan oikeasti sellaiseen globaaliin kilpailuun, josta julkisella tai palvelupuolella ei ole mitään hajua. Siksi sinne on saatava paras työvoima. Ja parhaat palkat! On älytöntä, että verrataan omaa palkkaa jonkun insinöörin palkkaan, koska insinööri (no, vientisektorin insinööri) kilpailee koko maailmaa vastaan työpanoksellaan toisin kuin suojelluilla sisämarkkinoilla työskentelevä. Tästän on tehty tutkimuksia, että ainoa oikea suunta on, että vientipuolelle saadaan parhaat aivot ja palkat. Sitten ne, jotka ei siellä pärjää, pyörittää byrokratiaa ja palveluita.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 20:25"]
Pistäkää vaan valtion virkamiehet työttömyyskortistoon. Työtön ihminenhän on toki yhteiskunnalle kannattavampi kuin työssä käyvä, eikö totta?
Jos minä joutuisin työttömäksi
- lapseni lopetttaisi kalliit soittotuntinsa. Hänen opettajansa pystyisi jo nyt ottamaan lisää oppilaita. Opettajan toimeentulo on oppilaiden maksuista kiinni.
- toinen lapseni lopettaisi kalliin urheiluharrastuksensa. Vastaavasti muiden joukkueen jäsenten kausimaksut nousisivat -> tulisi lisää lopettajia, koska jo nyt moni perhe on vaikeuksissa maksujen kanssa.
- lopettaisin hierojalla, jalkahoitajalla, kynsihuollossa ja kosmetologilla käynnit. Vähentäisin kampaajakäynnit (omat ja muun perheen) minimiin.
- lopettaisin kotimaisten vaatteiden, kenkien ja korujen ostamisen. En enää tietoisesti tukisi rahoillani esim. ompelijan tai pientä kultasepänliikettä pitävän kultasepän firmaa.
- emme enää kävisi syömässä pitkän kaavan mukaan kunnon ravintoloissa.
- kotimaanmatkailu ja sitä kautta perheemme tietoinen panostus esim. paikallisten yrittäjien palveluiden ja tuotteiden ostamiseen loppuisi.
- valitsisin ruokakaupassa aina halvinta, en kotimaista kuten nyt teen aina, kun mahdollista.
- teatteri-, ooppera-, konsertti- ja muut vastaavat käynnit olisi pakko lopettaa melkein kokonaan.
Jokainen voi miettiä, mitä monelle yrittäjälle ja yksityisen sektorin työntekijälle tapahtuu sen jälkeen, kun sadat ja tuhannet kovapalkkaiset valtiolla pelkkiä kahvitaukoja pitävät turhakkeet pistetään työttömyyskortistoon.
[/quote]
Eikö tällä logiikalla kaikki työttömät kannata palkata julkiselle sektorille papereita pyörittelemään?
[/quote]
Tai sitten avattaisiin silmät ja huomattaisiin, että julkisella sektorilla tehdään töitä, joiden tekemistä ei kukaan huomaa ennen kuin ne jätetään tekemättä. Esimerkiksi moottoriteissä on nyt aika huimia uria talven jäljiltä. Jos ei olisi virkamiehiä, ei niitä uria kukaan menisi korjaamaan. Vai oikeastiko luulet, että asfalttifirma vie koneet tielle ja ilmaiseksi tekee töitä? Tarvitaan joku, joka sanoo, mitä tehdään ja missä ja millä hinnalla sekä joku, joka antaa siihen rahat ja joku, joka maksaa sen laskun. Niitä ihan joutavia virkamiehiä.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 21:04"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 18:33"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 18:29"]
Kuntien määrää voisi vielä reilusti supistaa. Tarviiko jokaisella parin tuhannen asukkaan kylällä olla oma kunnanjohtaja- ja hallitus?
[/quote]
Kunnanhallituksessa istuu palkattomia luottamushenkilöitä.
Sveitsissä on jopa 20 hengen kuntia ja siellä peruspalvelut toimivat huomattavasti paremmin kuin Suomessa. Mitä suurempi kunta, sen hurjempi byrokratia ja sen vähemmän kuunnellaan kuntalaisia.
[/quote]Jos pienempi kunta tarkoittaa vähemmän byrokratiaa ja parempaa toimivuutta, niin eikö 600 000 asukkaan Helsinki kannattaisi jakaa 5000 asukkaan pikkukunniksi? Niitä pikkukuntia syntyisi siis 120 kappaletta.
119 uutta kunnantaloa, 119 uutta valtuustosalia, 119 uutta kunnanjohtajaa, koulutoimenjohtajaa, sivistystoimenjohtajaa, kunnanhallituksen puheenjohtajaa, kunnanhallituksen puheenjohtajaa....
Kunnanvaltuutettuja olisi tuhansittain kuittaamassa kokouspalkkioita.
[/quote]Niin ja 120 pääheraldikkoa suunnittelemassa jokaiselle uudelle kunnalle omaa vaakunaa ja viiriä.
Onhan se nyt päivänselvää että työn hyödyllisyys on ihan eri luokkaa, kun veronmaksajat kustantavat sen, eikä mitään varsinaista tulosvastuuta ole; ei ole konkurssin vaaraa, vaikka asiat tekee huonosti. Nämä valtion konttorirotat keksivät omia projekteja, sääntöjä, oman toimintaympäristön ja mitä vaan, että saavat työllistettyä itsensä - mutta kun tulosvastuuta ei ole, niin kukin voi miettiä mitä tästä tulee, ja kannattaako näille maksaa mitään. Lyön vaikka vetoa että kun löysät otetaan pois, niin säästöjä syntyy miljardeja. Ei kaikkea voi tehdä viimeisen päälle muutenkaan, jos on säästettävä, eli tärkeät asiat ensiksi kuntoon, muut jätetään tekemättä, jos resursseja ei riitä. Muuten tästä tulee kuin EU:sta, eli byrokraatit pohtivat miten käyriä kurkkuja saa myydä kaupassa. En minä ainakaan sellaisesta halua maksaa. T. ap.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 21:14"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 20:43"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 20:25"]
Pistäkää vaan valtion virkamiehet työttömyyskortistoon. Työtön ihminenhän on toki yhteiskunnalle kannattavampi kuin työssä käyvä, eikö totta?[/quote]
No kuule kyllä on. Kun ne sinun palkkarahasi ovat joka tapauksessa pois valtion kassasta, ja se että sinä kulutat ne siihen tai tähän asiaan täällä Suomessa ei tätä asiaa muuta. Valtion kassaan täytyy saada lisää tuloja (viennistä), jotta sillä olisi taas varaa maksaa palkkoja kaltaisillesi tuottamattomille tekijöille. Niin kauan kuin tuloja ei ole, ei voi pitää turhia palkollisiakaan. Se, että sinulle maksetaan työttömyyskorvausta tai jatkossa perustuloa, on huomattavasti pienempi kuluerä valtiolle kuin nykyinen palkkasi sivukuluineen.
Mitä useammalle tässä maassa maksetaan tuottamattomasta työstä, sitä harvempi viitsii edes yrittää kehitellä tuottavaa tekemistä - se kun on nykymaailmassa pirullisen vaikeaa (yrittäkää itse menestyä viennissä jos ette usko). Jo siitäkin syystä valtio sahaa vain omaa oksaansa, jos se pitää käynnissä niin suurta julkista sektoria, että liian moni kuvittelee voivansa tehdä koko työuransa noissa suojatyöpaikoissa.
[/quote]
Tässäpä ERITTÄIN tärkeä pointti. Yksityisellä sektorilla, viennissä, joutuu ihan oikeasti sellaiseen globaaliin kilpailuun, josta julkisella tai palvelupuolella ei ole mitään hajua. Siksi sinne on saatava paras työvoima. Ja parhaat palkat! On älytöntä, että verrataan omaa palkkaa jonkun insinöörin palkkaan, koska insinööri (no, vientisektorin insinööri) kilpailee koko maailmaa vastaan työpanoksellaan toisin kuin suojelluilla sisämarkkinoilla työskentelevä. Tästän on tehty tutkimuksia, että ainoa oikea suunta on, että vientipuolelle saadaan parhaat aivot ja palkat. Sitten ne, jotka ei siellä pärjää, pyörittää byrokratiaa ja palveluita.
[/quote]
Ihanko oikeasti sinusta poliiseja ei tarvita, koska he eivät tuota mitään? Ei tarvita oikeuslaitosta? Ei vankiloita? Ei sairaaloita? Koska niissä työskentelevien työpanos ei tuota kuten vienti?
Kai tiesit, että suomalainen vienti ei vedä, koska suomalaiset viejät eivät osaa työtään. Vika ei ole valtion virkamiehissä vaan viejissä itsessään.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 20:35"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 20:25"]
Pistäkää vaan valtion virkamiehet työttömyyskortistoon. Työtön ihminenhän on toki yhteiskunnalle kannattavampi kuin työssä käyvä, eikö totta?
Jos minä joutuisin työttömäksi
- lapseni lopetttaisi kalliit soittotuntinsa. Hänen opettajansa pystyisi jo nyt ottamaan lisää oppilaita. Opettajan toimeentulo on oppilaiden maksuista kiinni.
- toinen lapseni lopettaisi kalliin urheiluharrastuksensa. Vastaavasti muiden joukkueen jäsenten kausimaksut nousisivat -> tulisi lisää lopettajia, koska jo nyt moni perhe on vaikeuksissa maksujen kanssa.
- lopettaisin hierojalla, jalkahoitajalla, kynsihuollossa ja kosmetologilla käynnit. Vähentäisin kampaajakäynnit (omat ja muun perheen) minimiin.
- lopettaisin kotimaisten vaatteiden, kenkien ja korujen ostamisen. En enää tietoisesti tukisi rahoillani esim. ompelijan tai pientä kultasepänliikettä pitävän kultasepän firmaa.
- emme enää kävisi syömässä pitkän kaavan mukaan kunnon ravintoloissa.
- kotimaanmatkailu ja sitä kautta perheemme tietoinen panostus esim. paikallisten yrittäjien palveluiden ja tuotteiden ostamiseen loppuisi.
- valitsisin ruokakaupassa aina halvinta, en kotimaista kuten nyt teen aina, kun mahdollista.
- teatteri-, ooppera-, konsertti- ja muut vastaavat käynnit olisi pakko lopettaa melkein kokonaan.
Jokainen voi miettiä, mitä monelle yrittäjälle ja yksityisen sektorin työntekijälle tapahtuu sen jälkeen, kun sadat ja tuhannet kovapalkkaiset valtiolla pelkkiä kahvitaukoja pitävät turhakkeet pistetään työttömyyskortistoon.
[/quote]
Kaikki luettelemasi asiat kustannetaan vientisektorin yritysten ja niiden työntekijöiden selkänahasta. Ne verotetaan kirjaimellisesti henkihieveriin, jotta suurelle laumalle suojatyöpaikkalaisia voidaan kustantaa samankaltainen lavea elintaso. Ja kyllä, lähestulkoon kaikki julkisen sektorin työpaikat ovat suojatyöpaikkoja (huolimatta siitä, että osa niistä on hyvinkin tärkeitä).
[/quote]
Voisiko se vientisektori sitten edes kokeilla sitä, että se tulisi toimeen omillaan eikä ruikuttaisi TEMin apua vientiin? Siellä ministeriössä virkamiehet syytää miljoonia avustuksena viejille, jotka siis saa rahansa valtiolta, vaikka väittävät tekevänsä töitä yksityisellä sektorilla. Valtionavustukset yritysten kansainvälistymiseen ovat budjetissa noin 75 600 000 000 euroa ja siihen lainat päälle.
Minusta aika hurja satsaus ihmisille, jotka väittävät maksavansa valtion virkamiesten palkat. Menisikö sittenkin toisin päin?
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 18:36"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 18:30"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 18:18"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 13:35"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2015 klo 13:17"]
Mitä on nämä huudellut valtion/kunnan suojatyöpaikat? Opettajat? Hoitajat? Lääkärit? Sosiaalityöntekijät?
[/quote]
Kun toimeentulotuki menee Kelaan 2017 niin kuin on suunniteltu niin laitetaanhan sieltä sosssusta sitten väkeä pihalle. Tosin kokonaiskustannukset vaan näemmä kasvavat.
Säästöjä tila- ja työvoimakustannuksissa. Kuntien hallintokustannukset voisivat alentua arviolta enimmillään 69 milj. euroa ja Kelan hallintokulut kasvaa arviolta 32 milj. eurolla. Uudistuksen myötä tukeen oikeutettujen hakiessa toimeentulotukea aikaisempaa laajemmin, arvioidaan syntyvän lisäkustannuksia noin 75 - 100 miljoonaa euroa.
Noin muuten valtiolla palkkakehitys on ollut huimaa ja kaikki aikana jolloin valtion ottaa lainaa 14 miljoonaa joka päivä. Vaikuttaa huonolta yhtälöltä minusta.
http://taloudentulkki.com/2014/03/27/valtio-jatkaa-palkkajohtajana/
Valtiolla työskentelevien keskiansiot ovat kasvaneet Suomessa muita sektoreita enemmän. Kunnan ja yksityisen puolen palkat ovatkin jääneet selvästi jälkeen valtion palkoista.
Kokoaikaisten palkansaajien keskiansio oli valtiolla viime vuoden lopulla 3 647 euroa, kun yksityisillä vastaava luku oli 3 279 euroa ja kunnilla 2 932 euroa.
Kymmenessä vuodessa keskiansiot ovat nousseet valtiolla 44 prosenttia ja kunta- sekä yksityissektorilla 35 prosenttia.
Tilastokeskuksen palkkarakennetilaston mukaan valtion palkat ovat nousseet muita enemmän lähes kaikissa ammattiryhmissä. Erityisesti ansiot ovat kasvaneet johtajilla, erityisasiantuntijoilla ja asiantuntijoilla.
[/quote]
Totta kai valtiolla keskiansiot on nousseet samassa suhteessa töiden ulkoistamisen kanssa! Lähes jokaiseen valtiolla auki olevaan tehtävään vaaditaan korkeakoulututkinto. Kyllä sen pitää näkyä myös palkassa. Valtiolta on poistettu hurja määrä toimistotyöntekijöiden, kirjanpitäjien, vahtimestareiden, siivojien jne. tehtäviä ulkoistamalla matalapalkka-alan palvelut. Outoa, jos samalla ei keskipalkka nousisi.
[/quote]
Luitko viimeisen kohdan? Palkat ovat siis erityisesti nouuseet johtajilla, erityisasiantuntijoilla ja asiantuntijoilla. Olen ihan itse seurannut vierestä näitä valtion palkkoja ja KYLLÄ, ovat nousseet hurjasti ja päälle vielä vajaampi työviikko ja suojatyöpaikka. Ihan perustason tehtävissäkin aletaan olla 4000 Euron huiteissa ja sellasia ei yksityiseltä vastaavista tehtävistä saa. Joku toimistossa plösöttävä kappari, opistoupseeri, ikälisillä saa kepeästi sen 5000 Euroa ja työ on mitä. Ei mitään.
Norssi haki opettajia ja palkat on selvästi paremmat kuin kunnilla. Vielä muutama vuosi sitten palkkataso oli sama kuin kunnilla, mutta nyt palkkaero on revennyt yllättävän isoksi. Miksi? Norssi on valtion koulu.
[/quote]
Valtiolla asiantuntijan työviikko on 37 h 15 min ja töitä tehdään keskimäärin 43 tuntia/vko, palkatta siis noin 6h/vko. Ylitöitä ei tunneta, kesälomasta moni on viikon tai kaksi töissä. Virallisesti täytetään seurantajärjestelmään sopimuksen mukainen työmäärä todellisuudessa tehdään enemmän.
[/quote]
Vai että valtion työntekijät kesälomalla töissä? Buahahhahahahaaaaahahah!! Jotain rajaa tuohon propagandaan.