Lue keskustelun säännöt.
Lapsilisään tuloraja!
20.03.2015 |
Nyt kun eri puolueilla on talouden tasapainottamiseksi jos jonkinlaista leikkauslistaa, niin miksei luovuta lapsilisän universaaliudesta ja tehtäisi siitä taloudellisin perustein tarveharkintainen? Se ei ole pois keneltäkään eikä ole yhteiskunnan tehtävä maksaa säästöjä lasten tileille, jos lapsem elatukseen ja tarpeisii ei tuota rahaa tarvitse. Kerrankin leikkaus, joka ei olisi pois köyhiltä! Etuuksia on hankala leikata ilman että se heikentää taloudellista asemaa. Tämä on hyvä vaihtoehto! Ilman muuta itse luopuisin lapsilisästä, koska en sitä lapsen tarpeisiin tarvitse.
Kommentit (70)
Varmaan sen takia että se ois pois niiltä päättäjiltä itseltään ja omaa etuahaan ne kaikki siellä ajaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meilläkin menee lapsen tilille säästöön ja tuntuu kyllä hullulta...
Haluat siis lisää virkamiehiä laskemaan tulorajoja, päivittämään tietoja, käsittelemään muutospyyntöjä, lähettämään lapsilisän palautuspyyntöjä, yms yms. Säästöt, jotka syntyisi, valuisi kaikki kelan virkailijoiden lisäpalkkaukseen, eikä edes riittäisi... Uskokaa jo, tämä on halvin tapa ylläpitää järjestelmää.
Täysin samaa mieltä, en ole koskaa ymmärtänyt miksi rikkaille maksetaan tukia?
Tulorajojen asettaminen ja jatkuva seuranta lisäisi virkamiesten työtä sen verran, että säästöt uppoaisivat siihen. Lisäksi raja aiheuttaisi kaikenlaista kiistaa ja kikkailua, kun juuri rajalla oleva suuri joukko yrittäisi päästä paremmalle puolelle rajaa. Enkä usko, että kenenkään tulisi edes erityisen hyvä olo siitä tiedosta, että hyvätuloiset perheet jäisivät ilman lapsilisää. Kun ne ketaleet kuitenkin olisivat edelleen hyvätuloisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:14"]
Haluat siis lisää virkamiehiä laskemaan tulorajoja, päivittämään tietoja, käsittelemään muutospyyntöjä, lähettämään lapsilisän palautuspyyntöjä, yms yms. Säästöt, jotka syntyisi, valuisi kaikki kelan virkailijoiden lisäpalkkaukseen, eikä edes riittäisi... Uskokaa jo, tämä on halvin tapa ylläpitää järjestelmää.
[/quote]
no ei taatusti ole, laske huviksesi mitä lapsilisää saa perheen kolmas lapsi koko elinikänsä aikana. Lapsilisää anottaisiin, kuten muitakin tukia.
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:14"]
Haluat siis lisää virkamiehiä laskemaan tulorajoja, päivittämään tietoja, käsittelemään muutospyyntöjä, lähettämään lapsilisän palautuspyyntöjä, yms yms. Säästöt, jotka syntyisi, valuisi kaikki kelan virkailijoiden lisäpalkkaukseen, eikä edes riittäisi... Uskokaa jo, tämä on halvin tapa ylläpitää järjestelmää.
[/quote]
Herraviha ei perustukaan euroihin vaan suuriin tunteisiin. Jos herroilta saa pois tuhat euroa, se saa maksaa kaksi tuhatta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:14"]Haluat siis lisää virkamiehiä laskemaan tulorajoja, päivittämään tietoja, käsittelemään muutospyyntöjä, lähettämään lapsilisän palautuspyyntöjä, yms yms. Säästöt, jotka syntyisi, valuisi kaikki kelan virkailijoiden lisäpalkkaukseen, eikä edes riittäisi... Uskokaa jo, tämä on halvin tapa ylläpitää järjestelmää.
[/quote]
Kyllä siitä säästöä tulee alkurumban jälkeen. Tuolla asenteella ei voisi tehdä mitään leikkauksia ja niitä todellakin tullaan tekemään. Ihan itse voi tuen perua kelan sivuilta, sanktiouhkana takaisinperintä. Samallahan näitä tarkistaa kuin muitakin etuuksia seurataan joka tapauksessa.
Tuloraja tulisi olemaan kuitenkin käytännössä sellainen, että suuri osa tippuisi lapsilisien ulkopuolelle. Suurimmat häviäjät ovat aina keskiluokka aina kun jostain aletaan säästämään. Loppupäätelmänä se, että ostovoima heikkenee ja talous jatkaa taantumistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:17"]Tulorajojen asettaminen ja jatkuva seuranta lisäisi virkamiesten työtä sen verran, että säästöt uppoaisivat siihen. Lisäksi raja aiheuttaisi kaikenlaista kiistaa ja kikkailua, kun juuri rajalla oleva suuri joukko yrittäisi päästä paremmalle puolelle rajaa. Enkä usko, että kenenkään tulisi edes erityisen hyvä olo siitä tiedosta, että hyvätuloiset perheet jäisivät ilman lapsilisää. Kun ne ketaleet kuitenkin olisivat edelleen hyvätuloisia.
[/quote]
Ei kyse mistään hyvästä mielestä ole. Mieti: On sama, vähennetäänkö 600e työmarkkinatuesta 10€ vai 6000€ tuloista 100€. Kumman luulet enemmän kärsivän menetyksestä? Suhdeluku on täysin sama. Niin että jos välillä muilta kuin köyhiltä...
Lapsilisä on tulonsiirto lapsettomilta lapsellisille, ja sellaisen apuolustaa paikkaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:17"][quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:14"]
Haluat siis lisää virkamiehiä laskemaan tulorajoja, päivittämään tietoja, käsittelemään muutospyyntöjä, lähettämään lapsilisän palautuspyyntöjä, yms yms. Säästöt, jotka syntyisi, valuisi kaikki kelan virkailijoiden lisäpalkkaukseen, eikä edes riittäisi... Uskokaa jo, tämä on halvin tapa ylläpitää järjestelmää.
[/quote]
no ei taatusti ole, laske huviksesi mitä lapsilisää saa perheen kolmas lapsi koko elinikänsä aikana. Lapsilisää anottaisiin, kuten muitakin tukia.
[/quote]
Nimenomaan, tukena jos tulot ovat matalat.
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:18"]
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:14"]
Haluat siis lisää virkamiehiä laskemaan tulorajoja, päivittämään tietoja, käsittelemään muutospyyntöjä, lähettämään lapsilisän palautuspyyntöjä, yms yms. Säästöt, jotka syntyisi, valuisi kaikki kelan virkailijoiden lisäpalkkaukseen, eikä edes riittäisi... Uskokaa jo, tämä on halvin tapa ylläpitää järjestelmää.
[/quote]
Herraviha ei perustukaan euroihin vaan suuriin tunteisiin. Jos herroilta saa pois tuhat euroa, se saa maksaa kaksi tuhatta!
[/quote]
Entäs viha työttömiä kohtaan, kaikki kuntoutukset maksaa enemmän kuin mitä perustulo/kansalaispalkka tulisi maksamaan, mutta tärkeintähän on kyykyttää köyhiä, eikä väliä vaikka se käy kalliimmaksi kuin maksaa suoraan kiinteää maksua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tähän asiaan yksinkertaisin ratkaisu on se, että lapsilisät ovat verotettavaa tuloa. Silloin pienituloiset saavat ne lähes puhtaana käteen ja suurituloiset maksavat veroa veroprosenttinsa mukaisesti. Mitään tulorajoja muuta viranomaisia työllistävää ei tarvita.
Miksi teistä on väärin, että sen satasen laittaa lapsen tilille säästöön ja maksaa sillä myöhemmin esim. mopokortin tai lukion kirjat tai takuumaksun opiskelukämppään? Lapsellehan se raha kuitenkin menee, vaikkei se menekään juuri siinä kuussa, kun se tilille tipahtaa.
Mikä teistä ylipäänsä olisi sopiva tuloraja? Meillä kyllä menee se satanen lapsen tarpeisiin, vaikka yhteiset bruttotulomme ovat 90 000 euroa. Sitä säästetään muutama kuukausi, sitten ostetaan jotain kalliimpaa. Polkupyörä, vaatteita, kenkiä, harrastusmaksuja jne. Onko jotenkin enemmän väärin, jos sitä rahaa säästää kauemmin kuin esim. vuoden ja käyttää sen sitten isompana summana johonkin kalliiseen juttuun?
[quote author="Vierailija" time="20.03.2015 klo 16:24"]Tähän asiaan yksinkertaisin ratkaisu on se, että lapsilisät ovat verotettavaa tuloa. Silloin pienituloiset saavat ne lähes puhtaana käteen ja suurituloiset maksavat veroa veroprosenttinsa mukaisesti. Mitään tulorajoja muuta viranomaisia työllistävää ei tarvita.
[/quote]
Loistava idea!
Jotta tuosta olisi edes jotakin todellista säästöä yhteiskunnalle niin tulorajaksi pitäisi laittaa esimerkiksi 30 000 euroa perhettä kohden. Silloin suurin osa perheistä putoaisi lapsilisän ulkopuolelle. Jos tuloraja olisi korkea niin kustannukset uudistuksesta olisivat helposti suuremmat kuin säästetty summa siitä ettei rikkaimmat saa enää lapsilisää.
Niin ja mihin vedetään se tuloraja? Veikkaisin että tuloraja olisi niin pieni, että monet lapsilisää tarvitsevatkin menettäisivät sen. Tuloraja taas vaikuttaisi siihen, että kannattaako töitä oikeastaan ottaa vastaan. Jos jo nyt monet lapsiperheet ajattelevat ettei kannata mennä töihin kun tienaa saman verran kuin kotona, mitäs sitten kun siitä työn teosta menettäisi vielä ne lapsilisätkin?
Jee!
Tasapäistetään tätä saatanan holhousyhteiskuntaa VIELÄ LISÄÄ niin sitten on kaikilla kivaa. Ja ollaan niin oikeudenmukaisia että!
Jes