Lue keskustelun säännöt.
miksi veteraaneille ja sotiemme naisille yhä kerätään rahaa, kun eihän heitä enää ole elossa?
12.12.2021 |
Sitähän mainostetaan joka vuosi, tänäkin vuonna joku mainos pyörii "kun ostat, välität ja tuet sotiemme naisia".
Minun oma Mummuni on jo yli 80, ja hän on ollut sotalapsena. Kovinkaan monia veteraaneja ja sotien naisia ei enää ole, joten kenelle sitä rahaa nyt oikein kerätään?
Kommentit (139)
Vierailija kirjoitti:
Niillä rahoilla olisi pitänyt hoitaa myös henkistä puolta. Eritysesti veteraanien lasten ja vaimojen.
Joo, odottelen milloin minä saan avustusta. Olen tosin syntynnyt 1960 mutta isäni oli sotaveteraani ja aika ärjyt kasvatustavat oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö niissä kerätä rahaa myös kotirintamalla jonkinlaisissa sotatoimissa olleille? Ja on niitä rintamaveteraanejakin edelleen hengissä. Lisäksi mielestäni olisi hyvinkin kohtuullista, että tukea annettaisiin myös rauhanturvatehtävissä olleille, heissäkin alkaa olla jo melko iäkkäitä.
Jokainen näitä asioita seuraava on huomannut, että veteraaniyhdistyksiä on alettu muuttaa perinnetoiminnaksi. Ja niin kauan kuin yksikin veteraani on hengissä, hän ansaitsee meidän muiden tarjoaman hoivan.
Vierailija kirjoitti:
Isäni syntyi 1925 ja soti jatkosodassa 17-vuotiaana. Kuoli jo aikaa sitten, mutta jos siis olisi elossa, olisi nyt 96-vuotias. Kuinka monta tuon ikäistä mahtaa oikeasti olla hengissä vielä, siis sodassa mukana ollutta? Olisi kiva tietää faktaa...
Vuosi sitten oli noin 6000.
Tuleehan veteraaneja koko ajan ulkomailta lisää.
Vierailija kirjoitti:
Eikö niissä kerätä rahaa myös kotirintamalla jonkinlaisissa sotatoimissa olleille? Ja on niitä rintamaveteraanejakin edelleen hengissä. Lisäksi mielestäni olisi hyvinkin kohtuullista, että tukea annettaisiin myös rauhanturvatehtävissä olleille, heissäkin alkaa olla jo melko iäkkäitä.
Jokainen näitä asioita seuraava on huomannut, että veteraaniyhdistyksiä on alettu muuttaa perinnetoiminnaksi. Ja niin kauan kuin yksikin veteraani on hengissä, hän ansaitsee meidän muiden tarjoaman hoivan.
Sotaveteraniliitto avustaa ja kuntouttaa esim. sodan jälkeen kotirintamalla olleita miinanraivaajia ja heillä on veteraanitunnus.
"Miinojen raivaajat, jotka ovat osallistuneet vuosina 1945-1952 puolustusvoimien alaisina merimiinojen raivaukseen tai raivausesteiden purkamiseen merivoimien alusyksiköissä tai maamiinojen raivaukseen Pohjois-Suomessa."
Sota ei päättynyt rauhaan, vaan sen jälkeenkin jouduttiin tekemään vaarallisia töitä esim. miinan raivaus. Ja moni menetti henkensä tai vammautui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap ei kyllä häpeä yhtään sitä, että kyseenalaistaa järjestön rahankeruutarpeen. Se kyseenalaistaminen ei kyllä ole pois veteraaneilta tai muiltakaan, vaan on kyllä tarpeellista kyseenalaistaa sitä mihin ne veteraaneille tarkoitetut keräysrahat menee.
Niinkuin joku kommentoikin, niin jo vuosikymmeniä sitten selvitettiin, että siihenaikaan eläville veteraaneille oltaisiin jokaiselle pystytty kustantamaan oma talo, mutta järjestön pitäjä ei tätä asiaa halunnut kommentoida. Ei varmaan ole useita satoja tuhansia saanut yksikään veteraani, vaikka joillekin tyydyttävä laitoshoito on OSITTAIN kustannettukin.
Eli siis ei, en häpeä ja en näe kyseenalaistamisessa yhtään mitään väärääkään. Enemmän näen väärää siinä, miten tätä toimintaa pyöritetään ja kuinka nimenomaan vedotaan ihmisten kiitollisuuteen veteraaneja kohtaan, jotta järjestön henkilökunta voi elää leveästi.
Et sitten koskaan ole kuullut rintamamiestaloista ja Norjan taloista?
Mitäs tekemistä näillä on järjestön rahankeruun kanssa?
Näitä rakennettiin sotien jälkeen evakoille ja sodissa kotinsa menettäneille, tämän päivän rahaa keräävä järjestö ei kyllä ole missään tekemisissä rintamamiestalojen kanssa. Ei tämä vieläkään vastaa kysymykseen, mihin kaikki ne kerätyt rahat menevät, kun vain pieni osa käytetään veteraaneihin?
Vierailija kirjoitti:
Eipä taida olla enää sodan käyneitä miehiä elossa. Jos niin laitoshoidossa ja yhteiskunta maksaa heidän hoitonsa-ei siis mikään järjestö, Myös veteraanien leskille hoito ilmaista. Olen taksiyrittäjä ja kuskasin heitä, kyydit oli ilmaisia heille. Ei ole enää muutamaan vuoteen ollut yhtään veteraani kyytiä. Heille oli useita kuntoutuslaitoksiakin jonne pääsivät puolison kanssa ilmaiseksi. Nämä kuntoutuslaitokset on muutettu muihin tarkoituksiin. Tunsin kymmeniä veteraaneja, mutta nyt ei ole heistä enää ketään. Mutta valtava kunnioitus niille jotka joutuivat lähtemään tappamaan ja tapettaviksi. Nyt kotimaamme palvelut on avoinna myös niille nuorille miehille, jotka ovat jättäneet oman kotimaansa lapset. äidit ja vanhukset.
Kommentoin viimeistä lausetta. Eli viittaat näihin p art a lapsiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä taida olla enää sodan käyneitä miehiä elossa. Jos niin laitoshoidossa ja yhteiskunta maksaa heidän hoitonsa-ei siis mikään järjestö, Myös veteraanien leskille hoito ilmaista. Olen taksiyrittäjä ja kuskasin heitä, kyydit oli ilmaisia heille. Ei ole enää muutamaan vuoteen ollut yhtään veteraani kyytiä. Heille oli useita kuntoutuslaitoksiakin jonne pääsivät puolison kanssa ilmaiseksi. Nämä kuntoutuslaitokset on muutettu muihin tarkoituksiin. Tunsin kymmeniä veteraaneja, mutta nyt ei ole heistä enää ketään. Mutta valtava kunnioitus niille jotka joutuivat lähtemään tappamaan ja tapettaviksi. Nyt kotimaamme palvelut on avoinna myös niille nuorille miehille, jotka ovat jättäneet oman kotimaansa lapset. äidit ja vanhukset.
Kyllä miehiäkin on satoja vielä elossa. Viimeiksi itsenäisyyspäivänjuhlissa esiintynyt Hannes, joka oli taistellut eturintamalla. Vireä vanhus ja pää toimi yhtä terävästi, kuin partaveitsi.
Sodan loppuvaiheessa sodassa oli myös nuoria vapaaehtoisia 16-17v poikia ja lotissa 14-17v tyttöjä. Tätinikin oli vain 16v lotta, pesemässä rintamalta tulleita kaatuneita ruumiita ja toinen 15v sotilassairaalassa.
On todella surullista ja loukkaavaa, miten ap. kyseenalaistaa sodan merkityksen ja järjestön toiminnan, vaikka sodan julmuudet ja kauheudet siirtyvät 3-4 sukupolven yli.
Oli todella surullista ja mieleenpainuvaa, kun muistan tätini viimeiset elinvuodet hoivakodissa, kun pahasti dementioineena eli sodan kauhut uudestaan. Eikä kukaan voinut häntä auttaa.
Hetkinen! Mistä revit tuon, että ap kyseenalaistaa sodan merkityksen? Eihän tässä KERTAAKAAN ole kritisoitu sotaa tai veteraaneja, vaan sitä "avustusta" joka heille muka kerätään.
Minun rintamalla ollut vaari on vielä elossa. Ei ole ainoa rintamaveteraani, joka on elossa, vaikka vähän heitä enää on. Miksei harvoja elossa olevia voisi vielä tukea? En ymmärrä ap:ta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap ei ole ollut tarkkana historiaa opiskellessa.
Kyllähän tuota voi jo kyseenalaistaa. Nuorimmat veteraanit ovat yli 95 vuotiaita, joten harva alkaa olla ko joukko. Tuossa veteraanijärjestöjen sivuilla lueteltiin esim kodin muutostyöt auttamiskohteiksi, mitkä muuten hoituvat aivan kuntien toimesta. Kaatuneiden omaisetkin alkavat olla jo nuorimmat 8-kymppisiä.
Järjestöt toimivat kyllä aivan keskenäänkin, vaikka ketään autettavaa ei olisi enää olemassa.
Oma veteraani-isäni kuoli jo v 1985 ja ei ehtinyt nauttia mistään eduista; paitsi veteraanitunnuksen sai hautakiveensä viiden vuoden retkestään.
Vierailija kirjoitti:
Minun rintamalla ollut vaari on vielä elossa. Ei ole ainoa rintamaveteraani, joka on elossa, vaikka vähän heitä enää on. Miksei harvoja elossa olevia voisi vielä tukea? En ymmärrä ap:ta.
Noilla järjestöillä on kyllä varoja ja omaisuutta, vaikka noita järjestöjä ei enää tuettaisikaan. Joukko on jo niin pieni, että nuo varat voidaan irroittaa valtion varoista. Tuo järjestöjen pyörittäminen on kummaa, ei ne aivan vapaaehtoisvoimin pyöri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Järjestöjen tilinpäätökset ovat julkista tietoa ja luettavissa niiden nettisivuilta. Lukeminen saattaisi tosin vähän jyrsiä pohjaa hyvältä vouhotukselta niin ettei ehkä kannata tehdä sitä.
En ole ihan varma miten paljon se sitten vie pohjaa. Esimerkiksi Sotaveteraaniliitto kertoo, että vuosittain veteraanien kuntoutukseen ja hoitoon on käytössä 73.8 miljoonaa euroa. Veteraaneja on jäljellä muutama tuhat ja keräyksillä saadaan muutamia satojatuhansia. Vuoden 2019 tilinpäätöksessä kerrotaan myös mm. sijoitustoiminnasta, jonka ainoana tarkoituksena on sotaveteraanien perinnön vaaliminen, ei veteraanien itsensä avustaminen. Samalla kerrotaan myös tapahtumasta, johon osallistui 1300 kuntien ja järjestöjen työntekijää, jotka koordinoivat veteraaneille suunnattuja varoja.
Toisin sanoen keräyksellä ei ole mitään merkitystä veteraanien hoidolla, joka on maksutonta, koska valtio ja kunnat kattavat sen (tuo yli 70 miljoonaa). Säätiöiden ja järjestöjen tehtäväksi on jäänyt mm. tehdä lehteä kaveriporukalla (350 000€) ja järjestää tapahtumia muille kuin veteraaneille sekä sijoittaa rahoja.
Vierailija kirjoitti:
Ap, etkö yhtään tunne historiaa ? Talvisota ??? Sanooko mitään jatkosota tai Lapin sota? Heitä on paljon elossa jotka ovat noissa sodissa sotineet. Häpeä.
Sota päättyi 1945 eli 76 vuotta sitten. 14 vuotiaana sodassa mukana olleetkin jo 90 vuotiaita, joten vähiinhän pakosti käyvät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun rintamalla ollut vaari on vielä elossa. Ei ole ainoa rintamaveteraani, joka on elossa, vaikka vähän heitä enää on. Miksei harvoja elossa olevia voisi vielä tukea? En ymmärrä ap:ta.
Noilla järjestöillä on kyllä varoja ja omaisuutta, vaikka noita järjestöjä ei enää tuettaisikaan. Joukko on jo niin pieni, että nuo varat voidaan irroittaa valtion varoista. Tuo järjestöjen pyörittäminen on kummaa, ei ne aivan vapaaehtoisvoimin pyöri.
Omaisuus onkin se ongelma, sillä kiinteistöt eivät tuota, vaan on pelkkiä kulueriä ja eivät sovellu enää tähän päivään ja käyttöön.
Esim. Punkaharjun sotaveteraanien kuntoutussairaala on rakennettu heti sodan jälkeen, eikä vaatimustaso vastaa tätä päivää ja kukaan ei osta tai vuokraa, vaikka siitä maksettaisiin.
Sama muissa kiinteistöissä, jotka ovat rakennettu huitsin nevandan, pienille paikkakunnille ja syrjään. Ja näitä kiinteistöjä on ympäri Suomea. Jo pelkät purkukulut ovat milj.euroja.
Veteraaniliitto on ihan samojen ongelmien äärellä, kuin näiden veteraanien ja heidän lapsensa jättämät perinnöt, jossakin maaseudulla ja pienillä paikkakunnilla, jolloin perintö muodostuu taakaksi ja kulueräksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, etkö yhtään tunne historiaa ? Talvisota ??? Sanooko mitään jatkosota tai Lapin sota? Heitä on paljon elossa jotka ovat noissa sodissa sotineet. Häpeä.
Sota päättyi 1945 eli 76 vuotta sitten. 14 vuotiaana sodassa mukana olleetkin jo 90 vuotiaita, joten vähiinhän pakosti käyvät.
Vaikka sota päättyi v. 1945, niin sen jälkeen alkoi sodan tuhojen ja miinojen raivaukset ympäri Suomea, jota kesti n. 10v eli vuoteen 1955 ja myös heillä on veteraanitunnus. Noita miinoja etsitään ja raivataan edelleen, viimeiksi viime kesänä löytyi sodan aikainen räjähde/miina jostakin uimarannalta.
Vierailija kirjoitti:
Minun rintamalla ollut vaari on vielä elossa. Ei ole ainoa rintamaveteraani, joka on elossa, vaikka vähän heitä enää on. Miksei harvoja elossa olevia voisi vielä tukea? En ymmärrä ap:ta.
Tottakai voisi ja toivoisinkin että tuettaisiin, mutta en näe tätä järjestöä tukemassa kuin omia rahavirtojaan.
Vierailija kirjoitti:
Eikö niissä kerätä rahaa myös kotirintamalla jonkinlaisissa sotatoimissa olleille? Ja on niitä rintamaveteraanejakin edelleen hengissä. Lisäksi mielestäni olisi hyvinkin kohtuullista, että tukea annettaisiin myös rauhanturvatehtävissä olleille, heissäkin alkaa olla jo melko iäkkäitä.
Jokainen näitä asioita seuraava on huomannut, että veteraaniyhdistyksiä on alettu muuttaa perinnetoiminnaksi. Ja niin kauan kuin yksikin veteraani on hengissä, hän ansaitsee meidän muiden tarjoaman hoivan.
Rauhanturvaamistehtävissä eivät mielestäni kuulu tähän joukkoon. Olivat kuitenkin siellä palkan edestä ja valtio oli heidät käsittääkseni vakuuttanut vahingon varalta.
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan nyt huomioi että sotaveteraani voi olla myös se tänä päivänä 30- vuotias suomalaismies, joka on mennyt sotimaan afganistaniin ja palannut sieltä. Aina kun ajatellaan veteraania, ajatellaan pelkästään suomen vuoksi sotineita.
Näille veteraaneille ovat omat järjestöt ja jos on loukkaantunut, valtio maksaa korvaukset, kuntoutukset ja eläkkeet.
Nyt 88 v on siis ollut sodan päättyessä 11-vuotias.