Lue keskustelun säännöt.
HS: Vieraskynä: Raamatussa on kohtia, joihin kukaan ei voi sitoutua
11.12.2021 |
Kommentit (80)
Raamatun sanoma on hengellinen.
Sitä on varmasti vaikea tajuta jos
lukee kirjaa kuin "piru raamattua"
Raamattu ikään kuin hehkuu ja levittää sanomaa, ei ole kielellä ja aakkosilla väliä, joko sen tajuaa tai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea.. Tajuaakohan eksegetiikan tutkija, että kyse on hengellisestä tekstistä? Se ei oikein välttämättä alistu yliopiston tutkijalle, vaikka kuinka hieno titteli olisi.
Miksi niin kuvittelet? Se, että ihminen ymmärtää jotain sinua korkeammalla tasolla ei tarkoita, etteikö hän ymmärtäisi sitä myös sinun tasollasi.
Miksi ajattelet, että Jumalaa kiinnostaisi miten sinä määrittelet "korkeuden", samalla kun halveksit muita "alempia" Apua.. xD Jumala sinua armahtakoon.
Sinä se asettelit itseäsi tutkijaa korkeampaan asemaan.
Minä luen Raamattua hengellisestä näkökulmasta, SE ei tarkoita ettenkö voisi lukea sitä myös historiallisesta näkökulmasta.
"Hengellistä näkökulmaasi" kutsutaan reader response kritiikiksi.
Minua taitaa kiinnostaa yhtä vähän sinun käsitteesi, kuin sinua hengellinen näkökulma. :)
Päinvastoin, minua kiinnostaa suuresti miten päin seiniä hepreaa taitamattomat tulkitsevat jakeita.
Onneksi hepreaa taitavat ovatkin ne kääntäneet :)
Jotkut tosin ovat osanneet sitä paremmin ja jotkut heikommin. Esim. 2 Samuelin kirjaa lukisin sinuna varoen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpaa mulle että sitä aletaan tulkita fundamentalistisestikin. Ei se ees huonontais mitenkään mun elämää ku oon lihaa syövä heteromies.
Sulla on edessä pieni leikkaus.... Eli housut alas ja pili esille, niin aletaan fundamentalisoimaan.
Peenis vaan pölkylle ja liittoa toteuttamaan.
Kaikki kristilliset sääntökunnathan tekevät sitä, että poimivat Raamatusta ne lauseet, mitkä tukevat heidän tulkintaansa. Tarvittaessa rajataan jopa osa lauseesta pois, jotta oppi saataisi näyttämään "Raamatun mukaiselta".
Vierailija kirjoitti:
Tämä on taas kohinaa maailmallisille ihmisille. He ihastuvat tällaisiin mielipidekirjoituksiin. Uskovien ei tarvitse välittää näistä. Me turvaamme yksin Jumalaan ja pidämme kunniassa Raamatun ohjeet ja käskyt.
Muista sitten olla käyttämättä vaatteita, joissa on useampaa eri kuitua! Sekin on VTssä kielletty!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on taas kohinaa maailmallisille ihmisille. He ihastuvat tällaisiin mielipidekirjoituksiin. Uskovien ei tarvitse välittää näistä. Me turvaamme yksin Jumalaan ja pidämme kunniassa Raamatun ohjeet ja käskyt.
Muista sitten olla käyttämättä vaatteita, joissa on useampaa eri kuitua! Sekin on VTssä kielletty!
Tuhansilla sivuilla on muutakin. Tää on jämähtänyt kuituihin.
Mooses välitti käskyjä 40v erämaavaelluksella kansalleen ,joka ei saannu siellä 40v. uusia vaatteita.Hyvä neuvo että kestää kauemmin vaatteet 4000v sitten. ohjeet ei koske muita vaikka niistä on raamatussa kirjoitettu. kuinka monta kertaa vielä tulee esille seikat jotka ei edes kuulu asiaa josta kysymys.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki kristilliset sääntökunnathan tekevät sitä, että poimivat Raamatusta ne lauseet, mitkä tukevat heidän tulkintaansa. Tarvittaessa rajataan jopa osa lauseesta pois, jotta oppi saataisi näyttämään "Raamatun mukaiselta".
Anna esimerkki niin katsotaan .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpaa mulle että sitä aletaan tulkita fundamentalistisestikin. Ei se ees huonontais mitenkään mun elämää ku oon lihaa syövä heteromies.
Sulla on edessä pieni leikkaus.... Eli housut alas ja pili esille, niin aletaan fundamentalisoimaan.
Uudessa Testamentissa tehdään ympärileikkausta suunnitteleville pakanakristityille selväksi että jos sillä tavalla yrittävät Jumalaa miellyttää niin ”Kristus ei ole teille miksikään hyödyksi.”
Tämä koskee koko Mooseksen lakia. Jos haluat pelastua omilla tekemisilläsi ja tekemättä jättämisilläsi, olet velvollinen virheettömästi täyttämään koko Mooseksen Lain reilut 600 käskyä ja kieltoa ensimmäisestä hengenvedosta viimeiseen. Kuten tässäkin keskustelussa on todettu, se on mahdotonta.
Siksi Jumala vaati kaiken tuon Jeesukselta meidän sijaisenamme. Jeesus veti täydellisen suorituksen ja uhrasi lopuksi itsensä meidän rikkomustemme takia. Sen jälkeen ei ole tarvetta eläinuhreille eikä muullekaan pönöttämiselle, vaan lahjan saa ottaa vapaasti vastaan jos kokee sitä tarvitsevansa.
Mutta jos pysähdyt siihen että toteat ”kukaan ei voi noita kaikkia noudattaa”, ja hylkäät koko asian mielestäsi… Kuljet onnesi ohi.
Vierailija kirjoitti:
Jeesus sanoo joissain kohdissa: jolla on korvat, se kuulkoon. Olen tulkinnut asian niin, että jos sinä tajuat mitä hän tarkoittaa, se on sinulle.
Jos et tajua, mitä raivoat muille? Kannattaisi alkaa syventää omaa jumalasuhdettaan sen sijaan, että esim. päivittelee Hesarissa miten "kukaan ei voi noudattaa".
Minusta on selvää, että historiallisuus näkyy teksteissä ja sehän on vain kiinnostavaa.
Itse kävin aikuisena rippikoulun ja pappi korosti Uuden testamentin evankeliumien merkitystä, yleensäkin UT:tä. Raamattu on kuitenkin täynnä tarinoita ja ihmisiä. Kaikki tapahtumat eivät tietenkään ole tätä päivää mutta jokin ihmisessä on silti muuttumatonta. Siksi olen itse kristitty, hyväksyäkseni rajani.
Jokainen päättäköön, mihin tässä ajassa uskoo, itselleni täysi materialismi on liian kyynistävää ja voi viedä vaarallisille vesille julmassa vapaudentoitotuksessaan. Kristinusko vapauttaa rajojen sisällä. Joka ei ymmärrä runojen muotoa, tuskin kostuu paljoa Raamatun lukemisestakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En pysty hyväksymään sitä, miten naisia kohdellaan VT:n laissa.
Vierailija kirjoitti:
En pysty hyväksymään sitä, miten naisia kohdellaan VT:n laissa.
Oletko nainen ? Tiedätkö tai ymmärrätkö mitä ovat kuukautiset tai synnytys? Mitä vaaroja ne asettavat naisen terveydelle yhä nykyäänkin?
Osaatko kuvitella miksi aavikolla teltoissa eläneen kansan keskellä oli nämä puhtaus säännöt ja lait?
Voisitko kuvitella nykyäänkään tilannetta, että synnärillä miehet menisivät astumaan vasta synnyttänytä naista? Saati erämaassa?
Tietäen mitä ovat bakteerit , taudit ja tulehdukset? Miten ne saattavat tappaa äidin ja vastasyntyneen vauvan. Miten yhä vahingossa niin voi käydä jopa Suomessakin nykyään.
Miten erämaassa kuukautiset ja seksi kuukautisten aikaan todella olivat riski saada tauteja ja tartuntoja joihin silloin saattoi todellakin kuolla?
Niin. Nämä säännöt suojaavat vastasyntyneen ja hänen äitinsä , naisen terveyden kun hänellä oli kuukautiset. Miksi kaikki puhuu saastasta? No siksi että miehillä ei kävisi pienessä mielessään mennä rikkomaan lakia ja aiheuttamaan siten tautia ja kuolemaa naiselleen tai lapsilleen. Siksi.
Mutta hei polje toki kinttua ja kiukuttele.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä kirjoitus. Aika vaikea tosiaan keskustella ihmisten kanssa jotka ilmoittavat noudattavansa raamattua kirjaimellisesti. Koska se nyt yksinkertaisesti ei ole edes etäisesti mahdollista ja luulisi että jokainen sen ymmärtää. Mitäpä muuta siihen voi todeta kun että "ok".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pysty hyväksymään sitä, miten naisia kohdellaan VT:n laissa.
Oletko nainen ? Tiedätkö tai ymmärrätkö mitä ovat kuukautiset tai synnytys? Mitä vaaroja ne asettavat naisen terveydelle yhä nykyäänkin?
Osaatko kuvitella miksi aavikolla teltoissa eläneen kansan keskellä oli nämä puhtaus säännöt ja lait?
Voisitko kuvitella nykyäänkään tilannetta, että synnärillä miehet menisivät astumaan vasta synnyttänytä naista? Saati erämaassa?
Tietäen mitä ovat bakteerit , taudit ja tulehdukset? Miten ne saattavat tappaa äidin ja vastasyntyneen vauvan. Miten yhä vahingossa niin voi käydä jopa Suomessakin nykyään.
Miten erämaassa kuukautiset ja seksi kuukautisten aikaan todella olivat riski saada tauteja ja tartuntoja joihin silloin saattoi todellakin kuolla?Niin. Nämä säännöt suojaavat vastasyntyneen ja hänen äitinsä , naisen terveyden kun hänellä oli kuukautiset. Miksi kaikki puhuu saastasta? No siksi että miehillä ei kävisi pienessä mielessään mennä rikkomaan lakia ja aiheuttamaan siten tautia ja kuolemaa naiselleen tai lapsilleen. Siksi.
Mutta hei polje toki kinttua ja kiukuttele.
Naista kohdellaan kuin tavaraa, ei kuten ihmistä jolla on henki ja sielu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pysty hyväksymään sitä, miten naisia kohdellaan VT:n laissa.
Oletko nainen ? Tiedätkö tai ymmärrätkö mitä ovat kuukautiset tai synnytys? Mitä vaaroja ne asettavat naisen terveydelle yhä nykyäänkin?
Osaatko kuvitella miksi aavikolla teltoissa eläneen kansan keskellä oli nämä puhtaus säännöt ja lait?
Voisitko kuvitella nykyäänkään tilannetta, että synnärillä miehet menisivät astumaan vasta synnyttänytä naista? Saati erämaassa?
Tietäen mitä ovat bakteerit , taudit ja tulehdukset? Miten ne saattavat tappaa äidin ja vastasyntyneen vauvan. Miten yhä vahingossa niin voi käydä jopa Suomessakin nykyään.
Miten erämaassa kuukautiset ja seksi kuukautisten aikaan todella olivat riski saada tauteja ja tartuntoja joihin silloin saattoi todellakin kuolla?Niin. Nämä säännöt suojaavat vastasyntyneen ja hänen äitinsä , naisen terveyden kun hänellä oli kuukautiset. Miksi kaikki puhuu saastasta? No siksi että miehillä ei kävisi pienessä mielessään mennä rikkomaan lakia ja aiheuttamaan siten tautia ja kuolemaa naiselleen tai lapsilleen. Siksi.
Mutta hei polje toki kinttua ja kiukuttele.
Tämä on hyvä pointti. Monille Raamatun järjettömiltä vaikuttaville säännöille löytyy rationaalisia perusteita kun tuntee hyvin historiaa ja tietää ajasta, jolloin nuo tekstit on kirjoitettu. Raamattua ymmärtääkin parhaiten kun sen heittää parvekkeelta ja lukee vastaavan sivumäärän verran tietokirjallisuutta. Mutta muistakaa katsoa, ettei alapuolella ole kristittyjä. Turhaan vaan petytte kun ette kuitenkaan osu.
Jumalan Sana on hulluutta uskosta osattomille.
Itse en voisi seurustella tai elää yhdessä uskonnottoman naisen kanssa. Tarkoitan kristinuskoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea.. Tajuaakohan eksegetiikan tutkija, että kyse on hengellisestä tekstistä? Se ei oikein välttämättä alistu yliopiston tutkijalle, vaikka kuinka hieno titteli olisi.
Ja erikoista muutenkin, että joku eksegetiikan tutkija tekee Raamatusta nimenomaan moraalisen kannanoton.
Ai jossain on tällainenkin? Kerro lisää...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pysty hyväksymään sitä, miten naisia kohdellaan VT:n laissa.
Oletko nainen ? Tiedätkö tai ymmärrätkö mitä ovat kuukautiset tai synnytys? Mitä vaaroja ne asettavat naisen terveydelle yhä nykyäänkin?
Osaatko kuvitella miksi aavikolla teltoissa eläneen kansan keskellä oli nämä puhtaus säännöt ja lait?
Voisitko kuvitella nykyäänkään tilannetta, että synnärillä miehet menisivät astumaan vasta synnyttänytä naista? Saati erämaassa?
Tietäen mitä ovat bakteerit , taudit ja tulehdukset? Miten ne saattavat tappaa äidin ja vastasyntyneen vauvan. Miten yhä vahingossa niin voi käydä jopa Suomessakin nykyään.
Miten erämaassa kuukautiset ja seksi kuukautisten aikaan todella olivat riski saada tauteja ja tartuntoja joihin silloin saattoi todellakin kuolla?Niin. Nämä säännöt suojaavat vastasyntyneen ja hänen äitinsä , naisen terveyden kun hänellä oli kuukautiset. Miksi kaikki puhuu saastasta? No siksi että miehillä ei kävisi pienessä mielessään mennä rikkomaan lakia ja aiheuttamaan siten tautia ja kuolemaa naiselleen tai lapsilleen. Siksi.
Mutta hei polje toki kinttua ja kiukuttele.
Naista kohdellaan kuin tavaraa, ei kuten ihmistä jolla on henki ja sielu.
Erotatko senaikaisen yhteiskunnan lainsäädännön ja tavat siitä mikä on Jumalan tahto.
Muistutan että Raamatussa kehoitetaan kristittyjä välttämään väittelyitä,koska niistä ei ole mitään hyötyä. Ainoa tärkeä on rakkaus, jonka usko vaikuttaa. P. S:Rakkauteen ei kuulu väittelyt lähimmäistensä kanssa
T : Jumala 😇
Vierailija kirjoitti:
Muistutan että Raamatussa kehoitetaan kristittyjä välttämään väittelyitä,koska niistä ei ole mitään hyötyä. Ainoa tärkeä on rakkaus, jonka usko vaikuttaa. P. S:Rakkauteen ei kuulu väittelyt lähimmäistensä kanssa
T : Jumala 😇
Kirjoitusten tutkimiseen ja totuuden etsimiseen ja löytämiseeen kehotetaan.
Voi voi....kun et ymmärrä. Et ole lukenut Raamattua niin, että tietäisit sydämen ympärileikkauksesta Hengessä.