Lue keskustelun säännöt.
Nastat vai kitkat?
13.03.2015 |
"Kummat ovat turvallisemmat, nasta- vai kitkarenkaat? VTT selvitti, kummat löytyivät useammasta kuolonkolariautosta.
Mitä liukkaampi keli, sitä todennäköisemmin onnettomuusautossa on kitka- kuin nastarenkaat, kertoo VTT.
VTT:n julkaiseman tutkimuksen mukaan talvikelillä kuolemaan johtaneissa onnettomuuksissa alla on ollut useammin kitkat kuin nastat.
Kaikkein selvin ero nastallisten ja ei-nastallisten talvirenkaiden välillä oli jäisellä tiellä ajettaessa: kitkarenkailla ajetut onnettomuudet olisivat vähentyneet jopa 83 prosenttia, jos olisi käytetty nastoja.
"Jos kaikki kitkarenkaita käyttävät vaihtaisivat nastoihin, voitaisiin välttää keskimäärin yksi kuolemaan johtanut liikenneonnettomuus talvikaudessa. Vastaavasti, jos kaikki ajaisivat kitkoilla, kuolemaan johtaneet onnettomuudet lisääntyisivät vuosittain keskimäärin yhdeksällä", sanoo VTT:n tutkija Juha Luoma.
Kitkarenkaita käytetään varsinkin kaupunkiolosuhteissa, koska niiden aiheuttama meluhaitta on pienempi ja ne kuluttavat tienpintaa vähemmän. Helsingissäkin on keskusteltu nastarenkaiden rajoittamisesta ympäristötekijöiden vuoksi, ja Oslossa on jo käytössä nastarengasmaksu. Mitä tähän malliin siirtyminen tarkoittaisi liikenneturvallisuuden kannalta, on vaikea arvioida.
"Kaupungista maakuntien jäisille teille lähtevät kitkakuljettajat saattaisivat olla vaikeuksissa", Juha Luoma arvioi.
Nokian Renkaiden teknisen asiakaspalvelun päällikön Matti Morrin mielestä kaupunkiliikenteessä tarvitaan sekä kitkojen että nastojen käyttäjiä.
"Nastarenkaat karhentavat liukasta tien pintaa, jolloin kitkarenkaat pitävät sillä paremmin. Jos nastarenkaat kiellettäisiin kokonaan, tarvittaisiin entistä enemmän hiekoitusta, mikä taas lisäisi katupölyä", Morri sanoo.
Tutkimustulosten mukaan kitkarenkaat ovat keskimäärin huonokuntoisempia kuin nastarenkaat. Niissä on vähemmän urasyvyyttä ja rengaspaineet ovat enemmän vinksallaan.
Tämä voi selittyä sillä, että kitkoilla saatetaan ajaa ympäri vuoden, jolloin niiden kuntoa ei tule tarkistettua kausittaisen renkaanvaihdon yhteydessä.
Tutkimuksen ovat tehneet Juha Luoma VTT:ltä ja Mikko Malmivuo Innomikko Oy:stä."
Kommentit (78)
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 07:06"]
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 06:55"]
Niin. Jos ajan kitkoilla vuodessa noin 8kk ja kesärenkailla 4kk ja silti kesärenkaat loppuu ensin, niin minusta kitkat ei sillloin kulu enemäpää vaan vähemmän ja asfaltillahan talvirenkaillakin ajetaan 95% talvesta, ehkä enemmänkin.
Mutta minusta nuo Contin kesärenkaat kuluukin aivan älyttömän nopeasti, se lienee hinta testivoitoista, eli ovat pehmeää kumia. Nyt otinkin erimerkkiset renkaat uuteen autoon, katsotaan miten Misukoiden kanssa käy.
-41-
[/quote]
Turha tästä on väitellä. Fakta on, että kitkarengas alkaa kulumaan asfaltilla nopeasti kun asfaltti on lämmin. Kylmällä pinnalla se ei taas kulu samaan tahtiin kun lämpöisellä.
Kitkarenkaat eivät sovellu ympärivuotiseen käyttöön, koska kesän lämpimissä oloissa niiden pehmeä pintakumiseos kuluu nopeasti eivätkä niiden ajo-ominaisuudet kesäolosuhteissa ole riittävät.
http://www.nokianrenkaat.fi/innovatiivisuus/turvallisuus/nastat-vai-kitkat/
Mitä kesärenkaidesi kulumiseen tulee niin se menee juuri niin kun kerroit: pehmeä=hyvä pito=kuluu nopeasti. Moottoripyörässä tämän huomaa parhaiten, sillä ei aja (siistiä ajoa) kun max. sen 10 tuhatta ja renkaat on sliksit. Jotjut nyt touring ajoa ajaa enemmän, mutta harva, osalla ne on 5tkm jälkeen vaihtokunnossa ilman yhtään kuminpolttoakaan.
[/quote]
Moottoripyörän renkaassa tiehen koskettava pita-ala on hyvin pieni (pieni kulutusalue = suuri pintapaine = nopea kuluminen).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 07:05"]
Paitsi että huonot puolet ovat puppua.
[/quote]
Asia selvä, huonoja puolia ei yksikertaisesti ole. Tulee muuten juuri nyt MAX:ilta Formula 1 harjoitukset, ne kun vielä keksii lukea tätä, niin sielläkin on kitkat kohta käytössä.
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 07:06"]Turha tästä on väitellä. Fakta on, että kitkarengas alkaa kulumaan asfaltilla nopeasti kun asfaltti on lämmin. Kylmällä pinnalla se ei taas kulu samaan tahtiin kun lämpöisellä.
[/quote]
Ei tuo ole mikään kitkarenkaan "ongelma", kaikki renkaat kuluuu kuumalla asfaltilla nopeammin, myös kesärenkaat.
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 07:16"]
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 07:06"]Turha tästä on väitellä. Fakta on, että kitkarengas alkaa kulumaan asfaltilla nopeasti kun asfaltti on lämmin. Kylmällä pinnalla se ei taas kulu samaan tahtiin kun lämpöisellä.
[/quote]
Ei tuo ole mikään kitkarenkaan "ongelma", kaikki renkaat kuluuu kuumalla asfaltilla nopeammin, myös kesärenkaat.
[/quote]
Tottakai kuluu, mutta ei niin nopeasti.
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 07:15"]
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 07:05"]
Paitsi että huonot puolet ovat puppua.
[/quote]
Asia selvä, huonoja puolia ei yksikertaisesti ole. Tulee muuten juuri nyt MAX:ilta Formula 1 harjoitukset, ne kun vielä keksii lukea tätä, niin sielläkin on kitkat kohta käytössä.
[/quote]
On huonojakin puolia, mutta tuolla linkissä ne oli kekisimällä keksitty.
Kitkarenkaan akilleen kantapää on märkä jää. Mutta sellaisella ei joudu montaa kertaa talvessa ajamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 07:15"]
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 07:05"]
Paitsi että huonot puolet ovat puppua.
[/quote]
Asia selvä, huonoja puolia ei yksikertaisesti ole. Tulee muuten juuri nyt MAX:ilta Formula 1 harjoitukset, ne kun vielä keksii lukea tätä, niin sielläkin on kitkat kohta käytössä.
[/quote]
Nauhoite? Eikös aika-ajo ala kasilta?
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 07:15"]
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 07:05"]
Paitsi että huonot puolet ovat puppua.
[/quote]
Asia selvä, huonoja puolia ei yksikertaisesti ole. Tulee muuten juuri nyt MAX:ilta Formula 1 harjoitukset, ne kun vielä keksii lukea tätä, niin sielläkin on kitkat kohta käytössä.
[/quote]
Ne eivä varmaan ole lukeneet suomalaisia rengastestejä, vaan nysväävät edelleen nastattomilla renkailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 07:20"]
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 07:15"]
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 07:05"]
Paitsi että huonot puolet ovat puppua.
[/quote]
Asia selvä, huonoja puolia ei yksikertaisesti ole. Tulee muuten juuri nyt MAX:ilta Formula 1 harjoitukset, ne kun vielä keksii lukea tätä, niin sielläkin on kitkat kohta käytössä.
[/quote]
Nauhoite? Eikös aika-ajo ala kasilta?
[/quote]
Joo nauhoite taisi olla, nyt siellä näytti olevan Tomi Tuominen&Mika Salo studiossa ja alkaa aika-ajo kasilta joo. Kiva katsoa se Räikkösen vauhti vs. Vettlel, tosin Bottasin onnistumista toivon eniten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 07:34"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 07:09"]
Eiköhän kitkauskovaiset ole jo aikoja paljastaneet itsensä. Ne päätyy kitkoihin koska ei tarvitse erikseen vaihtaa kesärenkaat, ja koska rengasmelu on pienempi. Tuo(kin) tutkimus osoittaa selvästi nastarenkaiden paremmuuden.
[/quote]
Miten ei tarvitse vaihtaa kesärenkaisiin? Kitkat "sulaa" kesällä alle ja niiden märkäpito on olematon. Eli kitkarenkaat on talvirenkaat ei kokovuoden. Jos nyt ajaa kesällä sen 1000kn ja käy vain kaupassa niin ehkä ne pelaa kesälläkin, mutta paljon ajavalla ne on vaihdettava. Tienlämpö +10 on suositus vaihtaa ne viimeistään pois, sen jälkeen ne pehmeän kumiseoksen ansiosta alkaa kulumaan (sulamaan) silmissä.
[/quote]
No ei ne "sula alle" muuten kuin tekniikanmaailman ratatestissä. Ei kukaan täyspäinen aja liikenteessä siten että renkaat sulaa alle. Mutta kyllä ne paljon enemmän kuluu kesällä ja märkäpito on tosiaan paljon kesärengasta huonompi, joten kannattaa vaihtaa alle kesärenkaat ja säästää kitkat seuraavaksi talvekis. Itse olen ajanut kitkarenkailla vielä kesän viimeisen talven jälkeen ja ihan ok, ne toimii kesälläkin, vaikka eivät kesärenkaiden veroiset olekkaan. Jos niillä on pärjännyt 3-5 talvea talven liukkailla, niin eiköhän niillä pysy tiellä yhden kesänkin.
-2-
Taas on puurot ja vellit sekaisin, kun ei ole eroteltu pohjolan nastattomia talvirenkaita ja keski-Euroopan talvirenkaita. Jälkimmäiset ovat lähempänä kesärenkaita kuin talvirenkaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 07:43"]
Jos niillä on pärjännyt 3-5 talvea talven liukkailla, niin eiköhän niillä pysy tiellä yhden kesänkin.
-2-
[/quote]
Kaikilla renkailla pysyy tiellä, sellaisia renkaita ei ole olemassakaan jolla kesällä renkaiden vuoksi menisi auto metsään kun nop.rajoituksien mukaan ajetaan. Täysin sliksi ja vesiliirto on ainut. Pointti oli se, että niiden ominaisuudet ei ole kesärenkaisiin verrattavissa niinkuin jotkut luulee.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 07:21"]
Nyt kitkojen kanssa ongelmaa ei ole, koska vaihdan kitkat alle heti kun säätiedotuksessa ennustetaan yöpakkasia, nastarenkaita tässä vaiheessa ei vielä saa käyttää.
-2-
[/quote]
Tänä vuonna---> Nastarenkaita saa käyttää tänä vuonna 1. marraskuuta 2014 alkaen aina 13 huhtikuuta 2015 asti. Nastarenkaita saa käyttää myös edellä mainitun aikavälin ulkopuolella milloin sää tai keli sitä edellyttää.
Eli kyllä niitä saa käyttää jos liukasta on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 07:00"]
Eli käytännössä turvallisuusero renkaiden välillä on kuolemaan johtanaiden onnettomuuksien valossa äärimmäisen pieni, ehkä jopa merkityksetön ja mahtuu tilastoverheisiin.
[/quote]
Ei tuo merkityksetön ole ja kun kuolemia on yksi enemmän, on sillä todellakin merkitystä.
Kun käytetään heikompia kitkoja, olisi ehkä syytä perehtyä enemmän renkaiden laatueroihin ja asenteisiin. Yksikään onnettomuus ei johdu renkaista, mutta heikot renkaat lisäävät riskiä. Heikon kunnon lisäksi on myynnissä kitkoja, joita ei pitäisi luokitella Suomessa talvirenkaiksi, mutta "välikelin" renkaiksi.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 07:44"]
Taas on puurot ja vellit sekaisin, kun ei ole eroteltu pohjolan nastattomia talvirenkaita ja keski-Euroopan talvirenkaita. Jälkimmäiset ovat lähempänä kesärenkaita kuin talvirenkaita.
[/quote]
Jep. Tuontiautojen mukan on tullut keskieuroopan talveen tarkoitettuja kitkarenkaita, jotka eivät ole lähellekkään pohjoismaisiin talviin tarkoitettujen kitkojen veroisia. Mutta siellä ne on tilastoissa somasti pönkittävässä nastarengasuskoaisten luulemuksia.
Tuo juttu on tarkoitushakuisesti tehty nyt kun nastojen tuho on kaikilla teillä aivan järjetön. Nyt sitten nasta myyjät tehtailevat tuollaista shaipaa.
Se vasta ylläripylläri olisi ollutkin, jos tutkimus olisi osoittanut jotain muuta. Joka ikisessä rengastestissä kitkarenkaat on todettu huonommaksi kuin nastarenkaat.
Ainoa huono puoli, että kitkarenkaat tappavat muitakin kuin kitkauskovaisia.
Joo, ja nastojen pienhiukkaset tappavat joka vuosi tuhansia ihmisiä, mutta näitähän ei tilastoida liikenneonnettomuustilastoihin.
Tekniikan Maailma vertasi kerran kuluneita talvirenkaita ja ainakin siinä vertailussa kitkarengas piti jäälläkin paremmin kuin nastarengas. Karu faktahan on se, että talvirenkaat ovat uusia vain vähän aikaa ja niillä ajetaan kuluneinan enemmän kilometrejä kuin aivan uudenkarheina.
Kuitenkin on ihan sama onko kitkat vai nastat, kunhan alla on hyväkuntoiset tunnetun valmistajan tekeleet (Nokian, Good Year).
Olen ajanut kitkoilla vuodesta 2000, eli 15 talvea. En kaipaa nastoja. Täytyy tutustua tuohon tutkimukseen.
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 06:22"]
[quote author="Vierailija" time="14.03.2015 klo 06:17"]
Kitkoja käyttävän ei tarvitse miettiä tuollaisia. Kitkat voi vaihtaa alle syys-lokakuussa ja pois huhti-toukokuussa, säiden mukaan.
[/quote]
En minä laita kitkoja ainakaan yhtään sen aiemmin kun aikanaan laitoin nastat. Ei ole tarvetta vaihtaa talvirenkaita (kitkoja) jos keli ei sitä vaadi. Ei niitä turhaan viitsi kuluttaa, nehän kuluu huomattavasti kesärenkaita nopeammin pehmeän kumin ansioista.
[/quote]
Aika harva vaihtaa nastarenkaita alle ennen ensimmäisiä yöpakkasia, jotka ovat kai joskus syyskuussa.