Lue keskustelun säännöt.
Jos hoitajien rokotuspakko tulee poistun alalta
Surullinen sairaanhoitaja
07.12.2021 |
Olen sairaanhoitaja ja tunnen surua siitä, että on mahdollisuus, että en voi kohta enää tehdä työtäni. En hoida kriittisesti sairaita ihmisiä tai vanhuksia. Jos koronarokote tulee pakolliseksi hoitajille palaan takaisin entiseen työhöni.
Onko muita hoitajia, jotka eivät aio ottaa koronarokotteita?
Syynä minulla se, että rokotteet suojaavat vain vakavaa tautimuotoa vastaan, niiden teho hiipuu kuukausissa ja tarvitaan aina uusi annos plus viruksen joihinkin variantteihin teho on oletettavasti olematon. Lisäksi oma immuunipuolustus saattaa heikentyä plus esimerkiksi sydänsairauksien merkittävä lisääntyminen koronarokotusten alettua.
Olen myöskin perusterve, ei ylipainoa, D-vitamiinitasot kunnossa, edellisestä flunssastakin vuosikausia aikaa vaikka altistun jatkuvasti työssäni kaikenlaisille viruksille, myös koronalle. Ymmärrän, että on kuitenkin minimaalinen mahdollisuus, että vakava tautimuoto voi osua kohdalleni, mutta kaikella olemassa olevalla tutkimustiedolla se on häviävän pieni. Uskon yksilönvapauteen, keholliseen itsemääräämisoikeuteen ja en hyväksy meneillään olevia suunnitelmia esimerkiksi koronapassien laajentamisesta työpaikoille saati rokotuspakkoa.
Kommentit (1468)
Missä on potilaan oikeudet kieltäytyä hoitajasta, joka ei ole tehnyt testi 24 tunnin sisällä. Vain se, että ei ole rokotepassia takaa ettei hoitaja biletä ja tartuta koronaa potilaihin. Potilaalla tulee olla oikeus tietää, onko koronapassia ja vaihtaa testattuun passittomaan hoitajaan.
Emme halua Marinin tai Haaviston kaltaisia hoitajia yhtään enempää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiitos ap rohkeasta aloituksesta. Minäkin olen sh ja suren myös mahdollista työnteon estämistä.
En halua ottaa rokotetta, juuri mainitsemiesi syiden vuoksi.
En pyöri baareissa tms. Koronapassin myötä rokotetut työkaverit luuhaavat jokaikisessä konsertissa ja leffoissa ym. Vaikka olisin rokotettu, toimisin täsmälleen samoin kuin nytkin. Suojaan potilaita, itseäni ja perhettä rajoittamalla sosiaalisia kontakteja.
Hyvää joulunodotusta kaikille ajatteleville, kyseenalaistaville ja uteliaille ihmisille, jotka etsivät tutkittua tietoa terveyden edistämiseksi!
Taas yksi rokotevastustajien tehtaalta. Tähän on nätisti tiivistetty ajankohtaisimmat hokemat, jotka toistuu näissä tekaistuissa "tiedotteissa", esim. rokotevastaiset eivät koskaan käy missään, mutta rokotetut kyllä pyörivät joka paikassa. Ja "koska minulla on niin korkea moraali, etten koskaan käy missään, niin suojaan sillä potilaat ja perheeni". Ja loppuun pieni vihjaus etsiä lisää tietoa aiheesta (ja sitähän löytyy!).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa.
Toivottavasti olet jo lähtenyt.Jaksan oikeasti ihmetellä näitä kannanottoja ihan tosissaan... Vai onko niin että keskivertoihminen ei vieläkään ole kaikesta uutisoinnista huolimatta kartalla terveydenhuollon työvoimatilanteesta? Meillä ei olisi varaa menettää enää yhtään osaavaa kollegaa, ei yhtään ainoaa. Tulijoita ei ole. Se että terveydenhuolto on tällä hetkellä ylikuormittunut, johtuu hoitajapulasta. Onko se vielä jollekulle epäselvää?
Työskentelen itse erikoissairaanhoidossa osastolla jolle ei voida ottaa kadulta ketä tahansa, edes koulutettua, henkilöä tuosta noin vaan, vaan perehdytys ottaa aikaa eikä vuosiin korvaa pitkään töissä ollutta kollegaa. En siis toivo yhdenkään enää lähtevän, ihan sama kenellä on mitäkin rokotuksia, sillä kuvainnollisesti sanoen pyristelemme pinnalla vain juuri ja juuri tälläkin hetkellä. Ja näin on melkein joka puolella. Mutta jotenkin se ei ilmeisesti vieläkään ole mennyt monilla tajuntaan.
Raflaavat uutisoinnit aiheesta eivät nimittäin ole liioiteltuja. Ikävä kyllä päinvastoin jopa.
Kyllä meillä on varaa menettää rokottamattomat hoitajat. Ikävää, että tämä puhdistus tulee juuri nyt, kun on painetta, mutta se on parempi, että henkilöt, jotka eivät usko lääketieteeseen, eivät työskentele terveydenhoitoalalla.
Vierailija kirjoitti:
Missä on potilaan oikeudet kieltäytyä hoitajasta, joka ei ole tehnyt testi 24 tunnin sisällä. Vain se, että ei ole rokotepassia takaa ettei hoitaja biletä ja tartuta koronaa potilaihin. Potilaalla tulee olla oikeus tietää, onko koronapassia ja vaihtaa testattuun passittomaan hoitajaan.
Emme halua Marinin tai Haaviston kaltaisia hoitajia yhtään enempää.
Mua ärsyttää, kun jotkut ihmiset kuvittelevat oikeudekseen kysellä ja saada tietää ihan vieraittenkin ihmisten rokotusstatuksia. Itse olen ottanut sen linjan, että totean, että jokaisen terveysasiat, joihin myös rokotukset kuuluvat, ovat yksityisasioita ja en periaatteesta ja vaitiolovelvollisuudesta kerro kenenkään yksityisasioita ulkopuolisille. En edes omiani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laaja tutkimus Skotlannissa, jonka mukaan rokotukset vähentävät koronan leviämistä.
Tutkittu kuinka usein hoitajat tuovat koronan töistä perheeseensä:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.11.21253275v1.full-text
Effect of vaccination on transmission of COVID-19: an observational study in healthcare workers and their households
Methods A national record linkage study determined documented COVID-19 cases and hospitalisations in unvaccinated household members of vaccinated and unvaccinated healthcare workers from 8th December 2020 to 3rd March 2021. The primary endpoint was COVID-19 14 days following the first dose.
Interpretation Vaccination of health care workers was associated with a substantial reduction in COVID-19 cases in household contacts consistent with an effect of vaccination on transmission.
Vaikuttaa tottakai toiseenkin suuntaan :)
Tuon tutkimuksen mukaan 30% pienempi riski. Ja kyseessä siis kotitartunnat, joissa altistuminen on pitkäaikaista, ei ohimenevät hoitotilanteet maskien yms kanssa. Julkisesta keskustelusta saa helposti kuvan, että rokotteiden teho olisi paljon suurempikin.
Täytyy myös huomata, että tutkimus on tehty pian rokotteen saamisen jälkeen, jolloin teho tartuntaa vastaan on nykytiedon valossa korkeimmillaan.
Missään nimessä rokotteiden teho ei ole niin korkea tartuttamista vastaan että mielestäni oikeuttaisi henkilökunnan pakkorokotukset.
Vähintään pakkorokotus pitäisi olla mahdollista välttää tuoreella negatiivisella koronatestillä: väitän, ettei rokotetun tartuttavuustodennäköisyys ei voi olla alhaisempi kuin juuri negatiivisen testin antaneen rokottamattoman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että hoitajien rokotuspakolle on enää mitään perusteita. Nythän viimeistään on todistettu kuinka tehokkaasti nimenomaan rokotetut virusta levittävät. Uusi muunnoshan tarttuu rokotetuista rokotettuihin ääriherkästi. Vanhukset eivät ole sen enempää turvassa rokotettujen kuin rokottamattomien hoitajien hoidettavina.
Tampereen suurtapahtumat, Norjan pikkujoulut jne ovat esimerkkejä näistä viruslinkotapahtumista ja näissähän kaikki ovat olleet rokotettuja tai vähintäänkin passin kantajia.Ongelma tuntuu olevan asiantuntijoilla, jotka edelleen antavat rokotetta puoltavia lausuntoja lööppeihin. Olen skeptinen. Kun on alettu ajaa rokotepakkoa, niin sitä kelkkaa ei helpolla käännetä.
Hoitaja on se joka kyykkää ja terveydenhuolto samassa vanavedessä vajoaa kontilleen.
Ai terveydenhuolto menee polvilleen, jos 0,1% hoitajista ei ota rokotetta? No ei mene. Ensinnäkin suurin osa on jo rokotettu. Loput ottavat piikin kun käsky käy. Ne muutamat änkyrät, jotka jää, voivat vaihtaakin luontaistuotteiden puolelle.
Vierailija kirjoitti:
Et ole yksin.
Tuo on tosiaan lapsellista uhoamista, korkeintaan kolme lähtee ja ensviikolla kinuamassa takaisin. Takaisin otetaan sitten 0 tilanteesta, alkupalkalla ja lomia saa keräillä 1,5 v , joten terve menoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Liikuttavia nämä hoitajat, jotka kiukuttelevat ja päälle kuvittelevat, että teitä tullaan aivan erikseen kaipaamaan. Sota ei yhtä miestä kaipaa, vai miten se menikään :) Heippa hei. Jäljelle jää sairaanhoitajien parhaimmisto.
Miettikää, kuinka vaarallista tämä on potilaille. Rokotetut hoitajat voivat käyttäytyä miten holtittomasti tahansa, kun ei ole enää merkitystä tarttuuko korona vai ei. Tullaan näkemään pahoja tautiryppäitä ja potilaan tulee yrittää välttää kontaktia hoitohenkilökuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen vasta toisella sivulla, mutta on huvittavaa kuinka täällä julistellaan, ettei rokotettuja hoitajia "jää kukaan kaipaamaan": ja kuitenkin viesteissään on tyyliin max 1/4 yläpeukkuja.
Rokottamattomat hoitajat, annan teille järkkymättömän tukeni. Jokaisen tulee itse saada määrätä, mitä kehoonsa pistää. Ei esim. kassatyöntekijöitäkään pakoteta ottamaan rokote, vaikka hekin ovat päivittäin tekemisissä kaikensorttisten riskiryhmäläisten kanssa. Näin asian tulee ollakin.
Vierailija kirjoitti:
Montako kertaa ihmiskunnan historiassa uhkailijat, pakottajat ja kiristäjät ovat ajaneet hyviä asioita?
Turvavyöpakottajat, nuo haatanan kätyrit... Vaikka hyvin tiedetään, että turvavöiden käyttäjät joutuvat joutuvat SAMALLA LAILLA kolareihin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
* korjaus, siis rokottamattomia tietysti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa.
Toivottavasti olet jo lähtenyt.Jaksan oikeasti ihmetellä näitä kannanottoja ihan tosissaan... Vai onko niin että keskivertoihminen ei vieläkään ole kaikesta uutisoinnista huolimatta kartalla terveydenhuollon työvoimatilanteesta? Meillä ei olisi varaa menettää enää yhtään osaavaa kollegaa, ei yhtään ainoaa. Tulijoita ei ole. Se että terveydenhuolto on tällä hetkellä ylikuormittunut, johtuu hoitajapulasta. Onko se vielä jollekulle epäselvää?
Työskentelen itse erikoissairaanhoidossa osastolla jolle ei voida ottaa kadulta ketä tahansa, edes koulutettua, henkilöä tuosta noin vaan, vaan perehdytys ottaa aikaa eikä vuosiin korvaa pitkään töissä ollutta kollegaa. En siis toivo yhdenkään enää lähtevän, ihan sama kenellä on mitäkin rokotuksia, sillä kuvainnollisesti sanoen pyristelemme pinnalla vain juuri ja juuri tälläkin hetkellä. Ja näin on melkein joka puolella. Mutta jotenkin se ei ilmeisesti vieläkään ole mennyt monilla tajuntaan.
Raflaavat uutisoinnit aiheesta eivät nimittäin ole liioiteltuja. Ikävä kyllä päinvastoin jopa.
Kyllä meillä on varaa menettää rokottamattomat hoitajat. Ikävää, että tämä puhdistus tulee juuri nyt, kun on painetta, mutta se on parempi, että henkilöt, jotka eivät usko lääketieteeseen, eivät työskentele terveydenhoitoalalla.
Lääketiedettä tuntevana ymmärrät sitten myös sen, että Nürnbergin säännöstön mukaan jokaiselle ihmiselle lääketieteelliseen tutkimukseen osallistuminen on vapaaehtoista. Tämä säännöstö on syntynyt toisen maailmansodan kokemusten toistumisen estämiseksi.
Tämän ymmärtää myös STM:n Varhila, mutta ilmeisesti tätäkin virhettä pitää toistaa, kunnes ihmiskunta oppii virheistään.
No, omikron tulee osoittamaan, ettei niihin rokotteisiin kannata luottaa kuin pässin sarviinsa.
Asetuksia ja lakeja voidaan myös kumota, kun riittävä määrä ihmisiä osoittaa sen virheelliseksi tai suorastaan vahingollisiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No täytyy varmaan etsiä sitten paikka missä saa hoitoa rokottamattomalta hoitajalta. Ettekö te hyvät ihmiset tajua että olette ihan psykoosin partaalla ja kohta alkaa sisällissota rokotettujen ja rokottamattomien välillä. Ennen suomalaisuus tarkoitti että kansa pitää yhtä mihin se aika on kadonnut? Kyllä Kekkonen ja moni muu kääntyy haudassaan kun näkee tämän päivän tilanteen.
Itselle on se ja sama oletko rokotettu vai et olet minulle ihan saman arvoinen, mutta jotenkin nyt huomannut että rokotetut enemmän paniikissa kuin rokottamaton mistähän tämä johtuu? Ja kyllä en ole rokotetta ottanut ja siihen minulla on omat syyni joista minun ei tarvitse kertoa kenellekään.
Mieluummin pidettäisiin yhtä eikä alettaisi tapella keskenään? Koska jos annetaan tämän kaiken mennä läpi on kaikki oikeudet mennyt ja tämä koskee myös teitä rokotettuja. Haluatteko antaa oman koskemattomuuden muiden käsiin miettikää tätä vielä hetki omassa päässä ihan rauhassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Montako kertaa ihmiskunnan historiassa uhkailijat, pakottajat ja kiristäjät ovat ajaneet hyviä asioita?
Turvavyöpakottajat, nuo haatanan kätyrit... Vaikka hyvin tiedetään, että turvavöiden käyttäjät joutuvat joutuvat SAMALLA LAILLA kolareihin!
Mikä hinku on verrata rokotetta aina just turvavyöhön? Kun nehän eroavat toisistaan kuin yö ja päivä. Nämä vertaajat tuntuvat olevan ainoita, jotka ei sitä tajua ja antavat itsestään vain tosi typerän kuvan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laaja tutkimus Skotlannissa, jonka mukaan rokotukset vähentävät koronan leviämistä.
Tutkittu kuinka usein hoitajat tuovat koronan töistä perheeseensä:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.11.21253275v1.full-text
Effect of vaccination on transmission of COVID-19: an observational study in healthcare workers and their households
Methods A national record linkage study determined documented COVID-19 cases and hospitalisations in unvaccinated household members of vaccinated and unvaccinated healthcare workers from 8th December 2020 to 3rd March 2021. The primary endpoint was COVID-19 14 days following the first dose.
Interpretation Vaccination of health care workers was associated with a substantial reduction in COVID-19 cases in household contacts consistent with an effect of vaccination on transmission.
Vaikuttaa tottakai toiseenkin suuntaan :)
Tuon tutkimuksen mukaan 30% pienempi riski. Ja kyseessä siis kotitartunnat, joissa altistuminen on pitkäaikaista, ei ohimenevät hoitotilanteet maskien yms kanssa. Julkisesta keskustelusta saa helposti kuvan, että rokotteiden teho olisi paljon suurempikin.
Täytyy myös huomata, että tutkimus on tehty pian rokotteen saamisen jälkeen, jolloin teho tartuntaa vastaan on nykytiedon valossa korkeimmillaan.
Missään nimessä rokotteiden teho ei ole niin korkea tartuttamista vastaan että mielestäni oikeuttaisi henkilökunnan pakkorokotukset.
Vähintään pakkorokotus pitäisi olla mahdollista välttää tuoreella negatiivisella koronatestillä: väitän, ettei rokotetun tartuttavuustodennäköisyys ei voi olla alhaisempi kuin juuri negatiivisen testin antaneen rokottamattoman.
Rokotteen ottamisesta, on tehty autuaaksi tekevä. Eihän se sitä tee vaan on vastuuttomuuden ylistyslaulu, johon korkeimmat päättäjät kehottavat. Ei ole kyllä tahtotila kohillaan, kun näytetään esimerkkiä siitä että ohjeita ei kannata noudattaa. Mutta kun on oikeus tehdä niin kuin haluaa, silloin ei pidättele mikään. Jos sattuu jotakin, niin siellähän on virkamiehiä kumartelemassa niin että päät yhteen kolisee, kyllä niistä muutaman voi uhrata.
Jos koronarokote tulee pakolliseksi hoitoalalla, niin seuraava askel on että se tulee pakolliseksi joillekin muillekin ammattiryhmille ja sitten kaikille muillekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan nytkin pakolliset influenssa rokotukset yms muita rokotuksia hoitajille. On tietenkin selvää että et voi olla sairaalassa mitenkään riskitön sielläkäyville ihmisille, joilla on oikeus saada turvallisesti hoitoa. Et tunnu ymmärtävän, että kuinka helposti delta esim tarttuu. Olet selvästi väärällä alalla, joten tee hyvä päätös ja palaa siihen aikaisempaan ammattiisi.
Vastaisin tähän samaa kuin jo aiemmin yhdelle, että rokotetut hoitajat ovat aivan yhtäläinen riski potilaille, rokotehan suojaa yksilöä itseään vain vakavalta tautimuodolta eikä estä sairastumasta, tartuttamasta ja levittämästä tautia. Se hoitajan rokotus ei siis suojaa potilasta. Ilmeisesti tämä on jotenkin epäselvää monelle, koska tästä niin kovasti hermostutaan.
ap
Sinullehan tämä tuntuu olevan epäselvää. Rokotettu ei todennäköisesti sairastu ensinkään. Jos kuitenkin sairastuu, alkaa viruskuorma laskea nopeasti ja tartuttaa huomattavasti vähemmän aikaa. Rokotettu ja rokottamaton eivät ole samalla viivalla läheskään.
Minä en usko tähän aloitukseen ollenkaan. Luulen, että olet näitä päivystäviä "tiedottajia", jotka pyörivät ketjuissa suoltaen näitä samoja valheita, vaikka ne on tuhat kertaa kumottu. Ja jotka esiintyvät milloin sairaanhoitajina, milloin opettajina. Ihmetyttää koko tässä rokotusvastaisessa liikkeessä tämä loputon valehteleminen. Mikä päämäärä se sellainen on, jonka eteen pitää valehdella koko ajan?
Et voi olla tosissasi, että edelleen luulet etteivät rokotetut sairastu?! Rokotetut tartuttavat ja saavat tartuntoja. Lue nyt vaikka alkuun Norjan joulujuhlista, missä 120 tartuntaa rokotetuilla. Koko juhlaporukka sai tartunnan, vaikka kaikki tuplarokotettuja. Voisiko tehokkaammin enää tarttua?
On kokonaan unohdettu ne, jotka eivät voi ottaa rokotetta terveydellisen syyn vuoksi. Vaikuttaa siltä, ettei ole edes tarkoitus yrittää kohdella ihmisiä oikeudenmukaisesti. Koko juttu haiskahtaa ja saa epäilemään tehottomia rokotteita entistä enemmän.
Eipä sitä pääsykokeissa kyselty mitään kyvyistä ottaa rokotteita. Jos se olisi niin olennainen kyky tai "taito" kuin luulet, niin kyllä sitä olisi kysytty. Eli huoli pois. Ihminen voi olla aivan täydellinen alalle ilman tällaista "kykyäkin".