Espoolaisten vanhempien ongelmat... Päiväkotiasiaa

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:15"]

Meta-analyysi, joka kokoaa useista tutkimuksista maailmanlaajuisesti tietoa, voi olla tuloksiltaan vääristynyttä suomalaiseen ympäristöön. Meidän suomalaisten geeniperimä muodostaa ihan erilaisen riskin sairastua sydän-ja verisuonisairauksiin, kuin vaikka etelä-erooppalaisten. Siksi muussa väestössä tehtyjen tutkimusten yleistettävyys voi olla kyseenalainen. Ohessa Suomessa tehdyn tutkimuksen kansantajuistettu mediaversio.

http://yle.fi/uutiset/nyt_se_on_taas_tutkittu_runsas_voin_kaytto_lisaa_sydaninfarktin_riskia/6841119

Luulisi Suomesta alueilla jossa käytetään voita eniten, löytyvän myös tervein kansanosa. Näin ei kuitenkaan ole vaan niiltä alueilta usien löytyy sairain väestö. Miksi näin?

[/quote]

Tuossa tutkimuksessa tehtiin päätelmät neljän päivän ruokapäiväkirjojen perusteella. Seurannan aikana infarktin saaneet miehet olivat tutkimuksen alussa muita miehiä vanhempia, heillä oli suurempi painoindeksi, pienempi maksimaalinen hapenottokyky ja he tupakoivat merkitsevästi muita enemmän. Eli kansantajuisesti sanottuna sydärin saaneet olivat iäkkäitä, ylipainoisia, liikuntaa harrastamattomia, tupakoivia sohvaperunoita. 

Tätäkö tasoa ne muutkin tuhannet tutkimukset ovat?

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:32"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:15"]

http://yle.fi/uutiset/nyt_se_on_taas_tutkittu_runsas_voin_kaytto_lisaa_sydaninfarktin_riskia/6841119

[/quote]

Kun vastakkain asetetaan 72 tutkimusta käsittänyt metatutkimus ja neljänvuorokauden ruokapäiväkirjat niin av- mamman mielestä neljän päivän ruokapäikky on tiedettä koska puska. Hah, dorkat. Ja täsmennyksenä vielä että tuo Kuopion huru-ukkojen tutkimus on se neljän päivän ruokapäiväkirja jota vankkumattomaksi todisteeksi tarjotaan. Ugh, olen vakuuttuunut.

[/quote]

Miksi samat ihmiset jotka suhtautuvat niin leväperäisesti voin käyttöön, siitä tehtyihin tutkimuksiin, kieltäytyvät niitä uskomasta mutta menevät henkisesti ihan sekaisin jostakin E-koodista? Neuroosi?

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:48"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:32"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:15"]

http://yle.fi/uutiset/nyt_se_on_taas_tutkittu_runsas_voin_kaytto_lisaa_sydaninfarktin_riskia/6841119

[/quote]

Kun vastakkain asetetaan 72 tutkimusta käsittänyt metatutkimus ja neljänvuorokauden ruokapäiväkirjat niin av- mamman mielestä neljän päivän ruokapäikky on tiedettä koska puska. Hah, dorkat. Ja täsmennyksenä vielä että tuo Kuopion huru-ukkojen tutkimus on se neljän päivän ruokapäiväkirja jota vankkumattomaksi todisteeksi tarjotaan. Ugh, olen vakuuttuunut.

[/quote]

Miksi samat ihmiset jotka suhtautuvat niin leväperäisesti voin käyttöön, siitä tehtyihin tutkimuksiin, kieltäytyvät niitä uskomasta mutta menevät henkisesti ihan sekaisin jostakin E-koodista? Neuroosi?

[/quote]

Mihin tutkimuksiin pitäisi uskoa? Tuohon edellisellä sivulla linkkinä olleeseen tutkimukseen, jossa osoitettiin, että ikä, ylipaino, vähäinen liikunta ja tupakointi lisäävät riskiä sydäninfarktiin? Ja jonka media halusi uutisoida vakuuttavana näyttönä voin haitallisuudesta.

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:48"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:32"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:15"]

http://yle.fi/uutiset/nyt_se_on_taas_tutkittu_runsas_voin_kaytto_lisaa_sydaninfarktin_riskia/6841119

[/quote]

Kun vastakkain asetetaan 72 tutkimusta käsittänyt metatutkimus ja neljänvuorokauden ruokapäiväkirjat niin av- mamman mielestä neljän päivän ruokapäikky on tiedettä koska puska. Hah, dorkat. Ja täsmennyksenä vielä että tuo Kuopion huru-ukkojen tutkimus on se neljän päivän ruokapäiväkirja jota vankkumattomaksi todisteeksi tarjotaan. Ugh, olen vakuuttuunut.

[/quote]

Miksi samat ihmiset jotka suhtautuvat niin leväperäisesti voin käyttöön, siitä tehtyihin tutkimuksiin, kieltäytyvät niitä uskomasta mutta menevät henkisesti ihan sekaisin jostakin E-koodista? Neuroosi?

[/quote]

Vain tietämätön menee sekaisin kaiksita E- koodeista. Fiksu vain epäterveellisistä ja niitä välttelee.

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 14:02"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:48"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:32"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:15"]

http://yle.fi/uutiset/nyt_se_on_taas_tutkittu_runsas_voin_kaytto_lisaa_sydaninfarktin_riskia/6841119

[/quote]

Kun vastakkain asetetaan 72 tutkimusta käsittänyt metatutkimus ja neljänvuorokauden ruokapäiväkirjat niin av- mamman mielestä neljän päivän ruokapäikky on tiedettä koska puska. Hah, dorkat. Ja täsmennyksenä vielä että tuo Kuopion huru-ukkojen tutkimus on se neljän päivän ruokapäiväkirja jota vankkumattomaksi todisteeksi tarjotaan. Ugh, olen vakuuttuunut.

[/quote]

Miksi samat ihmiset jotka suhtautuvat niin leväperäisesti voin käyttöön, siitä tehtyihin tutkimuksiin, kieltäytyvät niitä uskomasta mutta menevät henkisesti ihan sekaisin jostakin E-koodista? Neuroosi?

[/quote]

Vain tietämätön menee sekaisin kaiksita E- koodeista. Fiksu vain epäterveellisistä ja niitä välttelee.

[/quote]

Tunnustaudun tietämättömäksi, voitko laittaa tutkittua tietoa epäterveellisistä E-koodeista?

Minusta on hyvä, että vanhemmat vaativat laadukkaampaa ruokaa lapsille. Tuoreita vihanneksia ja mahdollisuuksien mukaan myös luomua.

Kannattaa ottaa huomioon, että päiväkodin ja koulujen aterioihin on todella pienet määrärahat, ja kunnat niitä mielellään leikkaavat vielä lisää.

Ainoa este on pelko siitä, että vanhemmat asettuvat puolustamaan lasten ruuan laatua. Se asettaa poliittisia paineita kuntapäättäjille.

Sinänsä joku avokado tai voin vaatiminen ovat hullun hommaa, annettaisiin asiantuntijoiden laatia ne ruokalistat ja noudatettaisiin niissä ravitsemussuosituksia.

Mutta annan lämpimän kannatuksen sille, että PÄIVÄHOIDON JA KOULUJEN RUOKIEN MÄÄRÄRAHOJA NOSTETTAISIIN JA LISÄRAHA PANTAISIIN LAADUKKAAMPIIN AINEKSIIN.

Onko joku tästä eri mieltä? Eivätköhän lapsemme ansaitsisi hiukan laadukkaampaa ruokaa, vaihtelevammin esim. juureksia, vihanneksia ja hedelmiä ja muutakin kalaa kuin halvinta mahdollista seitä?

Lisärahan ei tarvitse olla suuri, mutta nyt käytännössä per ateria käytössä on vain joitain kymmeniä senttejä (enin osa määrärahoista menee palkkoihin, kuljetuskustannuksiin ja tilavuoksiin yms.).

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 10:57"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 10:47"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 10:30"]

Onko sinulla tutkimuksellista näyttöä mihin sairauteen Espoon päiväkotiruokavalio muodostaa riskin? Onko jotakin väestökohorttia osoittamaan että kouluruokailu ylipäänsä on osasyynä johonkin sairastuvuuteen? vai perustuuko se vain uskoon, luuloon ja oletuksiin?

[/quote]

En ole se jolta kysyit mutta vastaan silti. Ei ole. Ravitsemuksesta ja ruoan suhteesta ihmisen terveyteen e iole olemassa muuta kuin tilastollista  väestötason tutkimusta jossa parahimmillaan ilmenee korrelaatio mutta ei kausaalisuus. Tämä pätee myös virallisterveellisiin rasvalla pelottelu tutkimuksiin. Sen sijaan voin terveysvaikutuksista on olemassa ihan tieteellisesti pätevää vahvaa näyttöä. Voilla ja tyydyttyneellä rasvalla ei ole yhteyttä sv tauteihin. Margariinit taas aiheuttavat mm allergioita ihan tieteellisesti tutkittuina.

[/quote]

Laitahan jokin referenssi tutkimuksiin.

[/quote]

Minuakin kovasti kiinnostaisi. Erityisesti tuon tummentamani kohdan vuoksi.

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:32"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:15"]

http://yle.fi/uutiset/nyt_se_on_taas_tutkittu_runsas_voin_kaytto_lisaa_sydaninfarktin_riskia/6841119

[/quote]

Kun vastakkain asetetaan 72 tutkimusta käsittänyt metatutkimus ja neljänvuorokauden ruokapäiväkirjat niin av- mamman mielestä neljän päivän ruokapäikky on tiedettä koska puska. Hah, dorkat. Ja täsmennyksenä vielä että tuo Kuopion huru-ukkojen tutkimus on se neljän päivän ruokapäiväkirja jota vankkumattomaksi todisteeksi tarjotaan. Ugh, olen vakuuttuunut.

[/quote]

Kuka tieteellinen auktoriteetti ei ole mielestäsi "huru-ukko" ja allekirjoittaa nämä totena pitämäsi väitteet? Antti Heikkilä? Joku muu?

Voita voi käyttää, jos muuten saa rasvoista tarpeeksi suuren osan pehmeinä kasvisrasvoina. Jos muutenkin syö paljon kovia eläinrasvoja, niin parempi käyttää leivällä muuta.  Rasvaa sinänsä suomalaiset saavat kyllä riittämiin, joten harvalla nyt on sen puolesta hätää. Joillakin toki.

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 14:15"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:32"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:15"]

http://yle.fi/uutiset/nyt_se_on_taas_tutkittu_runsas_voin_kaytto_lisaa_sydaninfarktin_riskia/6841119

[/quote]

Kun vastakkain asetetaan 72 tutkimusta käsittänyt metatutkimus ja neljänvuorokauden ruokapäiväkirjat niin av- mamman mielestä neljän päivän ruokapäikky on tiedettä koska puska. Hah, dorkat. Ja täsmennyksenä vielä että tuo Kuopion huru-ukkojen tutkimus on se neljän päivän ruokapäiväkirja jota vankkumattomaksi todisteeksi tarjotaan. Ugh, olen vakuuttuunut.

[/quote]

Kuka tieteellinen auktoriteetti ei ole mielestäsi "huru-ukko" ja allekirjoittaa nämä totena pitämäsi väitteet? Antti Heikkilä? Joku muu?

[/quote]

Antti Heikkilä ei ole tieteellinen auktoriteetti vaan ortopedin työt jättänyt? ravintofilosofi. Ihan hirveää painoarvoa ainakaan tieteellisessä mielessä ei voi antaa, enemmänkin omiin näkemyksiinsä takertuva toisinajattelija

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 14:25"]

Voita voi käyttää, jos muuten saa rasvoista tarpeeksi suuren osan pehmeinä kasvisrasvoina. Jos muutenkin syö paljon kovia eläinrasvoja, niin parempi käyttää leivällä muuta.  Rasvaa sinänsä suomalaiset saavat kyllä riittämiin, joten harvalla nyt on sen puolesta hätää. Joillakin toki.

[/quote]

Sulla on tainnut mennä kasvis- ja kasvirasvat sekaisin. Mitä suosittelet leivälle?

Voin tai pullan nostaminen yksittäisenä asiana esiin ei oikein anna reilua kuvaa vanhempien tavoitteista. Tässä hyvä kirjoitus aiheesta: http://www.city.fi/blogit/fredusirvio/voisota+syttyi+kun+espoolaisaidit+vaativat+laatua+lasten+lautasille/128824

Ihme kateus paistaa kun pitää koko ajan nostaa Espoo esiin että siellä ollaan sekaisin. Ja ei, en ole mikään Westendissä asuva porvari, vaan olisin samaa mieltä oli se mikä tahansa kaupunki josta puhutaan. Ärsyttää jatkuva yleistäminen ja ihmisten niputtaminen samaan syssyyn. Menkää nyt vähän itseenne.

Ai niin, tämä on internet. Ei sitten mitään.

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 20:32"]

Ihme kateus paistaa kun pitää koko ajan nostaa Espoo esiin että siellä ollaan sekaisin. Ja ei, en ole mikään Westendissä asuva porvari, vaan olisin samaa mieltä oli se mikä tahansa kaupunki josta puhutaan. Ärsyttää jatkuva yleistäminen ja ihmisten niputtaminen samaan syssyyn. Menkää nyt vähän itseenne.

Ai niin, tämä on internet. Ei sitten mitään.

[/quote]

En tiedä mistä pitäisi olla kateellinen espoolaisille? Ei meidän kylillä vaahdota hesariin, jos päiväkodissa lapsi saa kaksi laskiaispullaa, eikä enää voi syödä pullaa kotona.

Espoon vanhemmat. Mitä mieltä olette ilmansaasteista, noin niin kuin lastenne kannalta? Etelä-Suomessa on kuitenkin Suomen saastunein ilma. Suuret liikennemäärät ja jatkuva saastekuormitus Euroopasta. Ilmansaasteet vaikuttavat myös lähiruokanne laatuun. Pellot ovat täynnä liikenteestä peräsin olevia raskasmetalleja.

Monet krooniset sairaudet ovat ilmansaasteista peräisin. Joka tapauksessa varmasti lapsen kannalta suurempi ongelma kuin päiväkodin välipalat. Miksi isot ongelmat jäävät pipertelyn varjoon? Muualla Suomessa ilman laatu on parempi. Kannattaa harkita muuttoa muualle. Jos lastenne etua ajattelette.

http://yle.fi/uutiset/ilmansaasteet_lyhentavat_elinaikaa_kuukausilla_suomessakin/6515108

Espoolaiset nutturapäiset, ruokakiihkoilevat "päiviräsäset" taas vauhdissa. Mikä on se ongelma, jota näillä yritetään ratkaista? Mikä uhkaa espoolaislapsia päiväkodissa? Kiihkoilusta päätellen espoolaiset lapset ovat hyvin sairaita.

Suuntaisivatpa nämä aktiivivanhemmat energiansa vaikka lasten liikkumiseen kannustamiseen. Lapset (ja niiden vanhemmat) pois TV:n, pelikonsolien, iPadin ja Facebookin äärestä urheilemaan.

Mitä eroa on ruokakiihkoilevalla espoolaisvanhemmalla tai alkoholikiihkoilevalla Päivi Räsäsellä? Vastaus, ei mitään. Samanlaisia sokeasti omaan asiaansa uskovia, kompromissihaluttomia fundamentalisteja.

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 21:47"]

Espoon vanhemmat. Mitä mieltä olette ilmansaasteista, noin niin kuin lastenne kannalta? Etelä-Suomessa on kuitenkin Suomen saastunein ilma. Suuret liikennemäärät ja jatkuva saastekuormitus Euroopasta. Ilmansaasteet vaikuttavat myös lähiruokanne laatuun. Pellot ovat täynnä liikenteestä peräsin olevia raskasmetalleja.

Monet krooniset sairaudet ovat ilmansaasteista peräisin. Joka tapauksessa varmasti lapsen kannalta suurempi ongelma kuin päiväkodin välipalat. Miksi isot ongelmat jäävät pipertelyn varjoon? Muualla Suomessa ilman laatu on parempi. Kannattaa harkita muuttoa muualle. Jos lastenne etua ajattelette.

http://yle.fi/uutiset/ilmansaasteet_lyhentavat_elinaikaa_kuukausilla_suomessakin/6515108

[/quote]

Tähän mäkin espoolaisena äitinä kommentoin mielelläni, joo huolissani olen, oikeasti. Ongelma (siis oikea ongelma) Espoossa on joukkoliikenne ja sen käytännössä täydellinen puuttuminen. Hyvänä esimerkkinä meidän lasten harrastukset ja niihin liikkuminen. Meiltä kotoa tai koulultakaan autolla harrastuspaikkaan ajaa autolla isommassakin ruuhkassa max 15min. Bussilla sama homma kestää 58min, sis kaksi bussin vaihtoa JA 2km kävelyn. Ja kyseessä on kuintekin Espoon suurin liikuntapuisto, ei mikään koulun takapiha. Että metroa todella odotellen...

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 08:11"]

Mitä eroa on ruokakiihkoilevalla espoolaisvanhemmalla tai alkoholikiihkoilevalla Päivi Räsäsellä? Vastaus, ei mitään. Samanlaisia sokeasti omaan asiaansa uskovia, kompromissihaluttomia fundamentalisteja.

[/quote]

Hyvin todettu. Nämä omassa voi-hysteria uskossaan olevat espoo-mammat eivät näe kokonaisuutta. Ei se päiväkotiruoka ketään sairastuta. Sensijaan yletön, melko pienten asioiden paisuttelu aiheuttaa selvästikin neurooseja tietyissä piireissä.

Terveellinen ruoka on ok, mutta ei se tee nykyisestä, maailmalla kehutusta kouluruoasta yhtäkkiä vaarallista. Silläpä mekin nykyvanhemmat olemme kasvaneet.

Ruokaan ja terveyteen liittyvät ongelmat syntyvät ihan muualla kuin koulussa. Mäkkärit, kokikset, karkit, liikunnan puute, pleikkarit yms.

Espoolaisessa päiväkodissa työskennelleenä voin kertoa, että se ruoka oikeasti oli (ainakin ko. päiväkodissa) ihan kuraa. Henkilökunnan keskuudessa ruuan laatu oli isoin valituksen aihe - olivat huomanneet ettei oma vatsa useinkaan sitä kestä. Aikuiset sentään voivat tuoda omat eväät, lapsilla sitä vaihtoehtoa ei ole.

Ja ehkä päiväkotiruuan laatu ei ole maailman tai edes Suomen mittakaavassa elämän suurin murhe, mutta ei se tarkoita, etteikö siihen saisi puuttua. Toiset ovat kiinnostuneet ruuasta, toiset vaikka siitä liikenteestä, jotkut molemmista. Etenkin kun ruuan laadun parantamisen ei kuvittelisi olevan mitenkään erityisen vaikeaa, vaan kyse on pienistä valinnoista.