Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Espoolaisten vanhempien ongelmat... Päiväkotiasiaa
09.03.2015 |
Tälläistä epätietoisuutta on Espoossa (lue HS juttu). Toivottavasti laskiainen ei mennyt ihan pilalle.
"Jos lapsi on jo syönyt kaksi laskiaispullaa päiväkodissa, miten sitä laskiaista enää juhlii kotona?" kysyy xxxx (espoolainen äiti).
Miten vieraantuneita todellisuudesta oikeasti espoolaiset ovat? Tälläisten ongelmien parissako ihmiset antaa haastatteluja lehtiin? Täytyy olla melko hyvin asiat jos viitsii valittaa siitä, että lapsi sai KAKSI laskiaispullaa päiväkodissa. Toivottavasti espoolaiset vanhemmat ovat masinoineet jo jonkin kampanjan, että ko. lastentarhanopettaja erotettaisiin. Kun meni pilaamaan lasten laskiaisjuhlan.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1425797513598
Kommentit (90)
Miksi ruoasta puhuminen on kiellettyä ?
Erityisesti on kiellettyä että äidit puhuvat ruuasta, jota joku muu heidän lapsilleen tarjoaa. Se on ihan ilman muuta turhaa ja joutavaa valittamista, kiihkoilua, hiljaa siellä !!!! (ihan näin ilman kiihkoilua... kyllä vihaksi pistää !)
Tää on sitä samaa että äitien pitää ollla kauheen kiitollisia kaikesta ja joku muu tietenkin tietää kaiken paremmin.
Meidän espoolaisten äitienKIN verovaroilla ne ruokapalvelut kumminkin tuotetaan ja päiväkodin palkat maksetaan.
Terveisin pullaa-vaan-ei-avokadoja-mussuttava-espoolaisäiti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:17"]
Mulle riittää tieto joka ei ole kehäpäätelmien varassa. Tyydyttyneellä rasvalla ei ole yhteyttä sydän- ja verisuonitauteihin.
[/quote]
Heh. Osoita tutkimus jossa nimenomaan osoitetaan voin olevan terveellistä. Muutenhan nimenomaan olet kehäpäätelmiesi varassa.
Maailmassa on myös edelleen tutkijoita, jotka väittävät että tupakka ei aiheuta keuhkosyöpää, päättelyketju ei ole aukoton eikä tupakan haitallisuudesta ole kiistatonta näyttöä. Kenties uskot siihenkin. Onhan sekin akateemisten tutkijoiden väittämää, perustuen heidän tapaansa käsitellä tilastollista aineistoa.
Ainakin jokainen tupakoitsija voi ummistaa silmänsä ja vetää kessua siinä uskossa, että vaaratontahan tämä on, kun tutkimukset eivät todista haittoja...
[/quote]
Minkä kehäpäätelämän? Ihan selvästi tuo on tuotu esille, tyydyttynyt ei vaikuta sv-tautien esiintymiseen. Miten tämä nyt näin päin kääntyi? Pitäisi löytää yksi tutkimus jossa voi on terveellistä. Eikös niitä tutkimuksia joissa voi on todettu tappavaksi pitänyt olla tuhansia? Löytyiskö edes yhtä? Älä turhaan etsi, ei nimittäin löydy. Heh.
[/quote]
Itse asiassa esim. se lainaamasi tutkimus ei sanonut, ettei tyydyttynyt vaikuta sv-tautien esiintymiseen vaan ettei ollut _riittävästi todisteita_ että se vaikuttaa. Tyydyttyneiden rasvojen vaikutuksesta sv-tautien esiitymiseen on sitten taas useampi tutkimus olemassa.
Lisäksi pelkkä tutkimuksen tiivistelmä ei aikuisten oikeasti kerro täyttä tietoa tutkimuksen sisällöstä. Siksi esim. suosituksia vastaan toimiessa kannattaa tutustua syvällisemmin varsinkin yksittäisten tutkimusten osalta niiden hypoteeseihin, toteutukseen, otokseen jne. Suositusten osalta kun näin on tehty: niiden pohjana on aina suuri määrä tutkittua tietoa ja sitä on ollut arvioimassa isompi työryhmä.
Hyvällä tuurilla pärjäät hienosti myös syömällä voita ja eläinrasvoja runsaasti. Todennäköisesti pärjäätkin, jos on sopivat geenit (ei sydän- ja verisuonitautiperimää, ei ongelmia kolesteroliarvojen kanssa), muuten ruokavalio kohdallaan ja liikuntaa reippaasti. Mutta esim. minä en pärjäisi, on sen verran komea sukurasite juurikin kolesterolin, verenpaineen jne osalta. Minulla kolesteroli, verenpaine jne pysyy kurissa kun syön ns. suositusten mukaan (mm. rypsiöljyä), syön muuten monipuolisesti ja kasvispainotteisesti ja liikun runsaasti.
Ja ruoan laatu kyllä taatusti ei ole sama kaikissa päiväkodeissa. Olen todennut opettajana, ja saman kunnankin sisällä kouluruoka on yhdessä koulussa karmeaa kuraa, ja toisessa tyyliin mummon lihapullia (oikeesti). Sanomattakin selvää, kumpi on ns. paremman alueen koulu
Oikeesti vanhempien kanssa on tosi raskasta nykypäivänä. Olen toiminut perhepäivähoitajana 12 vuotta, viimeiset 5 vuotta on ollut hankalaa.
Tänä talvena sain valituksen siitä kun vein lapset pulkkamäkeen. Yksi lapsi ei saanut laskea kun sille käy jotain.
Kalapuikkoja en saanut antaa yhdelle.
Yhdelle ei laktoosia, ei allergiaa ihan muuten vaan.
Yksi ei saanut nukkua päiväunia.
Yksi sai ottaa torkut.
Yhden piti ottaa päiväunet.
Yhtä ei saanut viedä eläinpuistoon.
Yhtä ei saanut viedä metsään.
Yhdelle tuotiin eväät kun meillä on niin pahaa ruokaa.
Yksi ei saanut keinua.
Tätä listaa voisi vielä jatkaa.
Arvatkaas huvittaako tehdä enää töitä???
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:49"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:17"]
Mulle riittää tieto joka ei ole kehäpäätelmien varassa. Tyydyttyneellä rasvalla ei ole yhteyttä sydän- ja verisuonitauteihin.
[/quote]
Heh. Osoita tutkimus jossa nimenomaan osoitetaan voin olevan terveellistä. Muutenhan nimenomaan olet kehäpäätelmiesi varassa.
Maailmassa on myös edelleen tutkijoita, jotka väittävät että tupakka ei aiheuta keuhkosyöpää, päättelyketju ei ole aukoton eikä tupakan haitallisuudesta ole kiistatonta näyttöä. Kenties uskot siihenkin. Onhan sekin akateemisten tutkijoiden väittämää, perustuen heidän tapaansa käsitellä tilastollista aineistoa.
Ainakin jokainen tupakoitsija voi ummistaa silmänsä ja vetää kessua siinä uskossa, että vaaratontahan tämä on, kun tutkimukset eivät todista haittoja...
[/quote]
Minkä kehäpäätelämän? Ihan selvästi tuo on tuotu esille, tyydyttynyt ei vaikuta sv-tautien esiintymiseen. Miten tämä nyt näin päin kääntyi? Pitäisi löytää yksi tutkimus jossa voi on terveellistä. Eikös niitä tutkimuksia joissa voi on todettu tappavaksi pitänyt olla tuhansia? Löytyiskö edes yhtä? Älä turhaan etsi, ei nimittäin löydy. Heh.
[/quote]
Itse asiassa esim. se lainaamasi tutkimus ei sanonut, ettei tyydyttynyt vaikuta sv-tautien esiintymiseen vaan ettei ollut _riittävästi todisteita_ että se vaikuttaa. Tyydyttyneiden rasvojen vaikutuksesta sv-tautien esiitymiseen on sitten taas useampi tutkimus olemassa.
Lisäksi pelkkä tutkimuksen tiivistelmä ei aikuisten oikeasti kerro täyttä tietoa tutkimuksen sisällöstä. Siksi esim. suosituksia vastaan toimiessa kannattaa tutustua syvällisemmin varsinkin yksittäisten tutkimusten osalta niiden hypoteeseihin, toteutukseen, otokseen jne. Suositusten osalta kun näin on tehty: niiden pohjana on aina suuri määrä tutkittua tietoa ja sitä on ollut arvioimassa isompi työryhmä.
Hyvällä tuurilla pärjäät hienosti myös syömällä voita ja eläinrasvoja runsaasti. Todennäköisesti pärjäätkin, jos on sopivat geenit (ei sydän- ja verisuonitautiperimää, ei ongelmia kolesteroliarvojen kanssa), muuten ruokavalio kohdallaan ja liikuntaa reippaasti. Mutta esim. minä en pärjäisi, on sen verran komea sukurasite juurikin kolesterolin, verenpaineen jne osalta. Minulla kolesteroli, verenpaine jne pysyy kurissa kun syön ns. suositusten mukaan (mm. rypsiöljyä), syön muuten monipuolisesti ja kasvispainotteisesti ja liikun runsaasti.
[/quote]
Mulla taas kolesteroli pysyy kurissa voilla ja oliiviöljyllä, viljattomuudella ja kohtuullisilla hiilarimäärillä. Oletko koskaan kokeillut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:52"]
Oikeesti vanhempien kanssa on tosi raskasta nykypäivänä. Olen toiminut perhepäivähoitajana 12 vuotta, viimeiset 5 vuotta on ollut hankalaa. Tänä talvena sain valituksen siitä kun vein lapset pulkkamäkeen. Yksi lapsi ei saanut laskea kun sille käy jotain. Kalapuikkoja en saanut antaa yhdelle. Yhdelle ei laktoosia, ei allergiaa ihan muuten vaan. Yksi ei saanut nukkua päiväunia. Yksi sai ottaa torkut. Yhden piti ottaa päiväunet. Yhtä ei saanut viedä eläinpuistoon. Yhtä ei saanut viedä metsään. Yhdelle tuotiin eväät kun meillä on niin pahaa ruokaa. Yksi ei saanut keinua. Tätä listaa voisi vielä jatkaa. Arvatkaas huvittaako tehdä enää töitä???
[/quote]
Huh, aivan karmeita vaatimuksia. Minä oisin tiukkana ja sanoisin, että jos ei kelpaa niin viekää muualle hoitoon.
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:17"]
Mulle riittää tieto joka ei ole kehäpäätelmien varassa. Tyydyttyneellä rasvalla ei ole yhteyttä sydän- ja verisuonitauteihin.
[/quote]
Heh. Osoita tutkimus jossa nimenomaan osoitetaan voin olevan terveellistä. Muutenhan nimenomaan olet kehäpäätelmiesi varassa.
Maailmassa on myös edelleen tutkijoita, jotka väittävät että tupakka ei aiheuta keuhkosyöpää, päättelyketju ei ole aukoton eikä tupakan haitallisuudesta ole kiistatonta näyttöä. Kenties uskot siihenkin. Onhan sekin akateemisten tutkijoiden väittämää, perustuen heidän tapaansa käsitellä tilastollista aineistoa.
Ainakin jokainen tupakoitsija voi ummistaa silmänsä ja vetää kessua siinä uskossa, että vaaratontahan tämä on, kun tutkimukset eivät todista haittoja...
[/quote]
Minkä kehäpäätelämän? Ihan selvästi tuo on tuotu esille, tyydyttynyt ei vaikuta sv-tautien esiintymiseen. Miten tämä nyt näin päin kääntyi? Pitäisi löytää yksi tutkimus jossa voi on terveellistä. Eikös niitä tutkimuksia joissa voi on todettu tappavaksi pitänyt olla tuhansia? Löytyiskö edes yhtä? Älä turhaan etsi, ei nimittäin löydy. Heh.
[/quote]
Jos asia on niin yksinkertainen, niin kuin sen oletat olevan, niin miksi voin hyödyllisistä terveysvaikutuksesta ei löydy juttuja? Ei luulisi olevan tutkimusmetodologialtaan olevan vaikea järjestää. Niitähän olisi pitänyt viimeisen viiden vuosikymmenen aikana olla tehdyn tuhansia, mutta ei ole yhtäkään. Miksi? Miksi näin yksinkertaisesta asiasta (voin positiivisista terveysvaikutuksista) ei ole saatu aikaan edes yhtä tieteellistä artikkelia?
Nyt sitten Espoossa pari huolestunuttta vanhempaa luki monimutkaisen 72 tutkimuksesta tehdyn meta-analyysin ja kehitti ratkaisun ylipainoon, allergiaan, astmaan, lähes kaikkeen. Se on Valion Voi. Sitä pitää nyt kaikkien syödä.
Tai sitten asia ei ole niin yksioikoinen, niinkuin espoossa luullaan.. Kumpikohan tässä nyt olisi kysymyksessä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:52"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:49"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:17"]
Mulle riittää tieto joka ei ole kehäpäätelmien varassa. Tyydyttyneellä rasvalla ei ole yhteyttä sydän- ja verisuonitauteihin.
[/quote]
Heh. Osoita tutkimus jossa nimenomaan osoitetaan voin olevan terveellistä. Muutenhan nimenomaan olet kehäpäätelmiesi varassa.
Maailmassa on myös edelleen tutkijoita, jotka väittävät että tupakka ei aiheuta keuhkosyöpää, päättelyketju ei ole aukoton eikä tupakan haitallisuudesta ole kiistatonta näyttöä. Kenties uskot siihenkin. Onhan sekin akateemisten tutkijoiden väittämää, perustuen heidän tapaansa käsitellä tilastollista aineistoa.
Ainakin jokainen tupakoitsija voi ummistaa silmänsä ja vetää kessua siinä uskossa, että vaaratontahan tämä on, kun tutkimukset eivät todista haittoja...
[/quote]
Minkä kehäpäätelämän? Ihan selvästi tuo on tuotu esille, tyydyttynyt ei vaikuta sv-tautien esiintymiseen. Miten tämä nyt näin päin kääntyi? Pitäisi löytää yksi tutkimus jossa voi on terveellistä. Eikös niitä tutkimuksia joissa voi on todettu tappavaksi pitänyt olla tuhansia? Löytyiskö edes yhtä? Älä turhaan etsi, ei nimittäin löydy. Heh.
[/quote]
Itse asiassa esim. se lainaamasi tutkimus ei sanonut, ettei tyydyttynyt vaikuta sv-tautien esiintymiseen vaan ettei ollut _riittävästi todisteita_ että se vaikuttaa. Tyydyttyneiden rasvojen vaikutuksesta sv-tautien esiitymiseen on sitten taas useampi tutkimus olemassa.
Lisäksi pelkkä tutkimuksen tiivistelmä ei aikuisten oikeasti kerro täyttä tietoa tutkimuksen sisällöstä. Siksi esim. suosituksia vastaan toimiessa kannattaa tutustua syvällisemmin varsinkin yksittäisten tutkimusten osalta niiden hypoteeseihin, toteutukseen, otokseen jne. Suositusten osalta kun näin on tehty: niiden pohjana on aina suuri määrä tutkittua tietoa ja sitä on ollut arvioimassa isompi työryhmä.
Hyvällä tuurilla pärjäät hienosti myös syömällä voita ja eläinrasvoja runsaasti. Todennäköisesti pärjäätkin, jos on sopivat geenit (ei sydän- ja verisuonitautiperimää, ei ongelmia kolesteroliarvojen kanssa), muuten ruokavalio kohdallaan ja liikuntaa reippaasti. Mutta esim. minä en pärjäisi, on sen verran komea sukurasite juurikin kolesterolin, verenpaineen jne osalta. Minulla kolesteroli, verenpaine jne pysyy kurissa kun syön ns. suositusten mukaan (mm. rypsiöljyä), syön muuten monipuolisesti ja kasvispainotteisesti ja liikun runsaasti.
[/quote]
Mulla taas kolesteroli pysyy kurissa voilla ja oliiviöljyllä, viljattomuudella ja kohtuullisilla hiilarimäärillä. Oletko koskaan kokeillut?
[/quote]
Ilokseni pääsen vastaaman, että olen :-D.
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:58"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:17"]
Mulle riittää tieto joka ei ole kehäpäätelmien varassa. Tyydyttyneellä rasvalla ei ole yhteyttä sydän- ja verisuonitauteihin.
[/quote]
Heh. Osoita tutkimus jossa nimenomaan osoitetaan voin olevan terveellistä. Muutenhan nimenomaan olet kehäpäätelmiesi varassa.
Maailmassa on myös edelleen tutkijoita, jotka väittävät että tupakka ei aiheuta keuhkosyöpää, päättelyketju ei ole aukoton eikä tupakan haitallisuudesta ole kiistatonta näyttöä. Kenties uskot siihenkin. Onhan sekin akateemisten tutkijoiden väittämää, perustuen heidän tapaansa käsitellä tilastollista aineistoa.
Ainakin jokainen tupakoitsija voi ummistaa silmänsä ja vetää kessua siinä uskossa, että vaaratontahan tämä on, kun tutkimukset eivät todista haittoja...
[/quote]
Minkä kehäpäätelämän? Ihan selvästi tuo on tuotu esille, tyydyttynyt ei vaikuta sv-tautien esiintymiseen. Miten tämä nyt näin päin kääntyi? Pitäisi löytää yksi tutkimus jossa voi on terveellistä. Eikös niitä tutkimuksia joissa voi on todettu tappavaksi pitänyt olla tuhansia? Löytyiskö edes yhtä? Älä turhaan etsi, ei nimittäin löydy. Heh.
[/quote]
Jos asia on niin yksinkertainen, niin kuin sen oletat olevan, niin miksi voin hyödyllisistä terveysvaikutuksesta ei löydy juttuja? Ei luulisi olevan tutkimusmetodologialtaan olevan vaikea järjestää. Niitähän olisi pitänyt viimeisen viiden vuosikymmenen aikana olla tehdyn tuhansia, mutta ei ole yhtäkään. Miksi? Miksi näin yksinkertaisesta asiasta (voin positiivisista terveysvaikutuksista) ei ole saatu aikaan edes yhtä tieteellistä artikkelia?
Nyt sitten Espoossa pari huolestunuttta vanhempaa luki monimutkaisen 72 tutkimuksesta tehdyn meta-analyysin ja kehitti ratkaisun ylipainoon, allergiaan, astmaan, lähes kaikkeen. Se on Valion Voi. Sitä pitää nyt kaikkien syödä.
Tai sitten asia ei ole niin yksioikoinen, niinkuin espoossa luullaan.. Kumpikohan tässä nyt olisi kysymyksessä?
[/quote]
Luulen, et Arlankin voi käy, tai Maitomaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:59"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:52"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:49"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:17"]
Mulle riittää tieto joka ei ole kehäpäätelmien varassa. Tyydyttyneellä rasvalla ei ole yhteyttä sydän- ja verisuonitauteihin.
[/quote]
Heh. Osoita tutkimus jossa nimenomaan osoitetaan voin olevan terveellistä. Muutenhan nimenomaan olet kehäpäätelmiesi varassa.
Maailmassa on myös edelleen tutkijoita, jotka väittävät että tupakka ei aiheuta keuhkosyöpää, päättelyketju ei ole aukoton eikä tupakan haitallisuudesta ole kiistatonta näyttöä. Kenties uskot siihenkin. Onhan sekin akateemisten tutkijoiden väittämää, perustuen heidän tapaansa käsitellä tilastollista aineistoa.
Ainakin jokainen tupakoitsija voi ummistaa silmänsä ja vetää kessua siinä uskossa, että vaaratontahan tämä on, kun tutkimukset eivät todista haittoja...
[/quote]
Minkä kehäpäätelämän? Ihan selvästi tuo on tuotu esille, tyydyttynyt ei vaikuta sv-tautien esiintymiseen. Miten tämä nyt näin päin kääntyi? Pitäisi löytää yksi tutkimus jossa voi on terveellistä. Eikös niitä tutkimuksia joissa voi on todettu tappavaksi pitänyt olla tuhansia? Löytyiskö edes yhtä? Älä turhaan etsi, ei nimittäin löydy. Heh.
[/quote]
Itse asiassa esim. se lainaamasi tutkimus ei sanonut, ettei tyydyttynyt vaikuta sv-tautien esiintymiseen vaan ettei ollut _riittävästi todisteita_ että se vaikuttaa. Tyydyttyneiden rasvojen vaikutuksesta sv-tautien esiitymiseen on sitten taas useampi tutkimus olemassa.
Lisäksi pelkkä tutkimuksen tiivistelmä ei aikuisten oikeasti kerro täyttä tietoa tutkimuksen sisällöstä. Siksi esim. suosituksia vastaan toimiessa kannattaa tutustua syvällisemmin varsinkin yksittäisten tutkimusten osalta niiden hypoteeseihin, toteutukseen, otokseen jne. Suositusten osalta kun näin on tehty: niiden pohjana on aina suuri määrä tutkittua tietoa ja sitä on ollut arvioimassa isompi työryhmä.
Hyvällä tuurilla pärjäät hienosti myös syömällä voita ja eläinrasvoja runsaasti. Todennäköisesti pärjäätkin, jos on sopivat geenit (ei sydän- ja verisuonitautiperimää, ei ongelmia kolesteroliarvojen kanssa), muuten ruokavalio kohdallaan ja liikuntaa reippaasti. Mutta esim. minä en pärjäisi, on sen verran komea sukurasite juurikin kolesterolin, verenpaineen jne osalta. Minulla kolesteroli, verenpaine jne pysyy kurissa kun syön ns. suositusten mukaan (mm. rypsiöljyä), syön muuten monipuolisesti ja kasvispainotteisesti ja liikun runsaasti.
[/quote]
Mulla taas kolesteroli pysyy kurissa voilla ja oliiviöljyllä, viljattomuudella ja kohtuullisilla hiilarimäärillä. Oletko koskaan kokeillut?
[/quote]
Ilokseni pääsen vastaaman, että olen :-D.
[/quote]
Hyvä. Miten pitkään kokeilit ja millaisella ruokavaliolla?
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:49"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:17"]
Mulle riittää tieto joka ei ole kehäpäätelmien varassa. Tyydyttyneellä rasvalla ei ole yhteyttä sydän- ja verisuonitauteihin.
[/quote]
Heh. Osoita tutkimus jossa nimenomaan osoitetaan voin olevan terveellistä. Muutenhan nimenomaan olet kehäpäätelmiesi varassa.
Maailmassa on myös edelleen tutkijoita, jotka väittävät että tupakka ei aiheuta keuhkosyöpää, päättelyketju ei ole aukoton eikä tupakan haitallisuudesta ole kiistatonta näyttöä. Kenties uskot siihenkin. Onhan sekin akateemisten tutkijoiden väittämää, perustuen heidän tapaansa käsitellä tilastollista aineistoa.
Ainakin jokainen tupakoitsija voi ummistaa silmänsä ja vetää kessua siinä uskossa, että vaaratontahan tämä on, kun tutkimukset eivät todista haittoja...
[/quote]
Minkä kehäpäätelämän? Ihan selvästi tuo on tuotu esille, tyydyttynyt ei vaikuta sv-tautien esiintymiseen. Miten tämä nyt näin päin kääntyi? Pitäisi löytää yksi tutkimus jossa voi on terveellistä. Eikös niitä tutkimuksia joissa voi on todettu tappavaksi pitänyt olla tuhansia? Löytyiskö edes yhtä? Älä turhaan etsi, ei nimittäin löydy. Heh.
[/quote]
Itse asiassa esim. se lainaamasi tutkimus ei sanonut, ettei tyydyttynyt vaikuta sv-tautien esiintymiseen vaan ettei ollut _riittävästi todisteita_ että se vaikuttaa. Tyydyttyneiden rasvojen vaikutuksesta sv-tautien esiitymiseen on sitten taas useampi tutkimus olemassa.
Lisäksi pelkkä tutkimuksen tiivistelmä ei aikuisten oikeasti kerro täyttä tietoa tutkimuksen sisällöstä. Siksi esim. suosituksia vastaan toimiessa kannattaa tutustua syvällisemmin varsinkin yksittäisten tutkimusten osalta niiden hypoteeseihin, toteutukseen, otokseen jne. Suositusten osalta kun näin on tehty: niiden pohjana on aina suuri määrä tutkittua tietoa ja sitä on ollut arvioimassa isompi työryhmä.
Hyvällä tuurilla pärjäät hienosti myös syömällä voita ja eläinrasvoja runsaasti. Todennäköisesti pärjäätkin, jos on sopivat geenit (ei sydän- ja verisuonitautiperimää, ei ongelmia kolesteroliarvojen kanssa), muuten ruokavalio kohdallaan ja liikuntaa reippaasti. Mutta esim. minä en pärjäisi, on sen verran komea sukurasite juurikin kolesterolin, verenpaineen jne osalta. Minulla kolesteroli, verenpaine jne pysyy kurissa kun syön ns. suositusten mukaan (mm. rypsiöljyä), syön muuten monipuolisesti ja kasvispainotteisesti ja liikun runsaasti.
[/quote]
Näytäpä tutkimus tyydyttyneiden rasvojen aiheuttamista sv-taudeista, kun niitä tuntuu olevan niin paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:52"]
Oikeesti vanhempien kanssa on tosi raskasta nykypäivänä. Olen toiminut perhepäivähoitajana 12 vuotta, viimeiset 5 vuotta on ollut hankalaa. Tänä talvena sain valituksen siitä kun vein lapset pulkkamäkeen. Yksi lapsi ei saanut laskea kun sille käy jotain. Kalapuikkoja en saanut antaa yhdelle. Yhdelle ei laktoosia, ei allergiaa ihan muuten vaan. Yksi ei saanut nukkua päiväunia. Yksi sai ottaa torkut. Yhden piti ottaa päiväunet. Yhtä ei saanut viedä eläinpuistoon. Yhtä ei saanut viedä metsään. Yhdelle tuotiin eväät kun meillä on niin pahaa ruokaa. Yksi ei saanut keinua. Tätä listaa voisi vielä jatkaa. Arvatkaas huvittaako tehdä enää töitä???
[/quote]
No, kalapuikot eivät kyllä ravinnosta käykään.
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:58"]
Jos asia on niin yksinkertainen, niin kuin sen oletat olevan, niin miksi voin hyödyllisistä terveysvaikutuksesta ei löydy juttuja? Ei luulisi olevan tutkimusmetodologialtaan olevan vaikea järjestää. Niitähän olisi pitänyt viimeisen viiden vuosikymmenen aikana olla tehdyn tuhansia, mutta ei ole yhtäkään. Miksi? Miksi näin yksinkertaisesta asiasta (voin positiivisista terveysvaikutuksista) ei ole saatu aikaan edes yhtä tieteellistä artikkelia?
Nyt sitten Espoossa pari huolestunuttta vanhempaa luki monimutkaisen 72 tutkimuksesta tehdyn meta-analyysin ja kehitti ratkaisun ylipainoon, allergiaan, astmaan, lähes kaikkeen. Se on Valion Voi. Sitä pitää nyt kaikkien syödä.
Tai sitten asia ei ole niin yksioikoinen, niinkuin espoossa luullaan.. Kumpikohan tässä nyt olisi kysymyksessä?
[/quote]
Nyt tulkee kyllä niin paksua tuubaa että ei ehkä pitäisi edes kommentoida. Pöljyys paistaa läpi. Viimeiseltä viideltä vuodelta on enemmän kuin tuhat tutkimusta jotka osoittavat että tyydyttyneen rasvan syyttäminen sydän- ja verisuonitaudeista on ollut perusteetonta. Tämä siisä tarkoittaa että niitä tutkimuksia joissa on väitetty tyydyttynyttä rasvaa syylliseksi joko ei ole olemassakaan tai sitten ne eivät oikeasti osoita riippuvuutta näiden kahden välillä. Yksikään puskista huutelija tai lasten huostaanottaja ei ole pystynyt nimeämään ensimmäistäkään tutkimusta joissa olisi osoitettu tyydyttynyt rasva sv-tauteihin syylliseksi. Ei siis ole ollut olemassakaan mitään tieteellistä faktaa ,jota olisi tarvinnut kumota. Tyydyttynyt rasva on aina ollut sv- neutraalia. Pari viimeistä kappaletta olikin sitten sellaista olkiukkoilua että joutaisit hävetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meta-analyysi, joka kokoaa useista tutkimuksista maailmanlaajuisesti tietoa, voi olla tuloksiltaan vääristynyttä suomalaiseen ympäristöön. Meidän suomalaisten geeniperimä muodostaa ihan erilaisen riskin sairastua sydän-ja verisuonisairauksiin, kuin vaikka etelä-erooppalaisten. Siksi muussa väestössä tehtyjen tutkimusten yleistettävyys voi olla kyseenalainen. Ohessa Suomessa tehdyn tutkimuksen kansantajuistettu mediaversio.
http://yle.fi/uutiset/nyt_se_on_taas_tutkittu_runsas_voin_kaytto_lisaa_sydaninfarktin_riskia/6841119
Luulisi Suomesta alueilla jossa käytetään voita eniten, löytyvän myös tervein kansanosa. Näin ei kuitenkaan ole vaan niiltä alueilta usien löytyy sairain väestö. Miksi näin?
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:15"]
Luulisi Suomesta alueilla jossa käytetään voita eniten, löytyvän myös tervein kansanosa. Näin ei kuitenkaan ole vaan niiltä alueilta usien löytyy sairain väestö. Miksi näin?
[/quote]
Just, me vaan ollaan niin erilaisia ja ei päde suomessa. Uskooko joku oikeasti tuotat puppua. Tiedätkös muuten missä on ylivoimaisesti eniten II -tyypin diabetestä Suomessa? No Pohjois-Karjalassa tietenkin. Ei ole rasvattomuus niitä auttanut.
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:15"]
http://yle.fi/uutiset/nyt_se_on_taas_tutkittu_runsas_voin_kaytto_lisaa_sydaninfarktin_riskia/6841119
[/quote]
Kun vastakkain asetetaan 72 tutkimusta käsittänyt metatutkimus ja neljänvuorokauden ruokapäiväkirjat niin av- mamman mielestä neljän päivän ruokapäikky on tiedettä koska puska. Hah, dorkat. Ja täsmennyksenä vielä että tuo Kuopion huru-ukkojen tutkimus on se neljän päivän ruokapäiväkirja jota vankkumattomaksi todisteeksi tarjotaan. Ugh, olen vakuuttuunut.
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:17"]
Mulle riittää tieto joka ei ole kehäpäätelmien varassa. Tyydyttyneellä rasvalla ei ole yhteyttä sydän- ja verisuonitauteihin.
[/quote]
Heh. Osoita tutkimus jossa nimenomaan osoitetaan voin olevan terveellistä. Muutenhan nimenomaan olet kehäpäätelmiesi varassa.
Maailmassa on myös edelleen tutkijoita, jotka väittävät että tupakka ei aiheuta keuhkosyöpää, päättelyketju ei ole aukoton eikä tupakan haitallisuudesta ole kiistatonta näyttöä. Kenties uskot siihenkin. Onhan sekin akateemisten tutkijoiden väittämää, perustuen heidän tapaansa käsitellä tilastollista aineistoa.
Ainakin jokainen tupakoitsija voi ummistaa silmänsä ja vetää kessua siinä uskossa, että vaaratontahan tämä on, kun tutkimukset eivät todista haittoja...
[/quote]
Minkä kehäpäätelämän? Ihan selvästi tuo on tuotu esille, tyydyttynyt ei vaikuta sv-tautien esiintymiseen. Miten tämä nyt näin päin kääntyi? Pitäisi löytää yksi tutkimus jossa voi on terveellistä. Eikös niitä tutkimuksia joissa voi on todettu tappavaksi pitänyt olla tuhansia? Löytyiskö edes yhtä? Älä turhaan etsi, ei nimittäin löydy. Heh.
[/quote]
No tälläisen löysin.
http://www.fimnet.fi/cgi-cug/brs/artikkeli.cgi?docn=000039904
"Miehet jaettiin voin käytön perusteella neljänneksiin. Ylimpään neljännekseen kuuluvat käyttivät voita yli 50 grammaa vuorokaudessa. Heillä havaittiin 65 prosenttia suurempi sydäninfarktiriski kuin voinkäytöltään alimpaan neljännekseen kuuluvilla."
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:32"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:15"]
http://yle.fi/uutiset/nyt_se_on_taas_tutkittu_runsas_voin_kaytto_lisaa_sydaninfarktin_riskia/6841119
[/quote]
Kun vastakkain asetetaan 72 tutkimusta käsittänyt metatutkimus ja neljänvuorokauden ruokapäiväkirjat niin av- mamman mielestä neljän päivän ruokapäikky on tiedettä koska puska. Hah, dorkat. Ja täsmennyksenä vielä että tuo Kuopion huru-ukkojen tutkimus on se neljän päivän ruokapäiväkirja jota vankkumattomaksi todisteeksi tarjotaan. Ugh, olen vakuuttuunut.
[/quote]
Puskista ( ;-) ) tulen huutelemaan, että olen vakuuttunut täällä olevan argumentoinnin tasosta. Ihanaa, toista kunnioittavaa keskustelua, jossa osataan olla eri mieltä!
AV-visiitit jaksavat kyllä aina avata silmiä siihe, että meitä on kyllä niin erilaisia täällä ja että kappasta vaan, elän oikeasti kuplassa omassa elämässäni. Kiitos kuplalleni, palaan sinne.
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:32"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 13:15"]
http://yle.fi/uutiset/nyt_se_on_taas_tutkittu_runsas_voin_kaytto_lisaa_sydaninfarktin_riskia/6841119
[/quote]
Kun vastakkain asetetaan 72 tutkimusta käsittänyt metatutkimus ja neljänvuorokauden ruokapäiväkirjat niin av- mamman mielestä neljän päivän ruokapäikky on tiedettä koska puska. Hah, dorkat. Ja täsmennyksenä vielä että tuo Kuopion huru-ukkojen tutkimus on se neljän päivän ruokapäiväkirja jota vankkumattomaksi todisteeksi tarjotaan. Ugh, olen vakuuttuunut.
[/quote]
Totta, se kääntyykin voin terveellisyydeksi tämäkin tutkimus. Siis voillahan ehkäistään sydäninfarkteja.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 12:17"]
Mulle riittää tieto joka ei ole kehäpäätelmien varassa. Tyydyttyneellä rasvalla ei ole yhteyttä sydän- ja verisuonitauteihin.
[/quote]
Heh. Osoita tutkimus jossa nimenomaan osoitetaan voin olevan terveellistä. Muutenhan nimenomaan olet kehäpäätelmiesi varassa.
Maailmassa on myös edelleen tutkijoita, jotka väittävät että tupakka ei aiheuta keuhkosyöpää, päättelyketju ei ole aukoton eikä tupakan haitallisuudesta ole kiistatonta näyttöä. Kenties uskot siihenkin. Onhan sekin akateemisten tutkijoiden väittämää, perustuen heidän tapaansa käsitellä tilastollista aineistoa.
Ainakin jokainen tupakoitsija voi ummistaa silmänsä ja vetää kessua siinä uskossa, että vaaratontahan tämä on, kun tutkimukset eivät todista haittoja...
[/quote]
Minkä kehäpäätelämän? Ihan selvästi tuo on tuotu esille, tyydyttynyt ei vaikuta sv-tautien esiintymiseen. Miten tämä nyt näin päin kääntyi? Pitäisi löytää yksi tutkimus jossa voi on terveellistä. Eikös niitä tutkimuksia joissa voi on todettu tappavaksi pitänyt olla tuhansia? Löytyiskö edes yhtä? Älä turhaan etsi, ei nimittäin löydy. Heh.