Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kokoomus haluaa leikata kaikkein köyhimmiltä
08.03.2015 |
Kokoomus on nyt selkeästi tuonut ilmi sen, että se haluaa leikata kaikkein köyhimmiltä niin Suomessa kuin maailmassa, Arhinmäki kommentoi Stubbin leikkauslistaa vasemmistoliiton puoluevaltuuston kokouksessa.
Stubb sanoi tänään Ylen Ykkösaamussa, että valtion menoja tulisi leikata muun muassa kehitysapua pienentämällä, jäädyttämällä etuudet ja lyhentämällä ansiosidonnaista työttömyysturvaa.
Arhinmäki sanoo, että jo nyt Euroopan neuvoston sosiaalisten oikeuksien komitea on antanut Suomelle huomautuksen siitä, että perusturvamme taso on liian alhainen.
- Ja nyt halutaan indeksit jäädyttämällä leikata eläkeläisiltä, työttömiltä, opiskelijoilta. Kun asumisen, ruuan, lääkkeiden ja muiden välttämättömyyksien hinnat kuitenkin nousevat, niin ostovoima pienenee.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015030719314860_uu.shtml
Kommentit (291)
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:52"]
Montako ihmistä sossun elätti työllistää saamillaan tuloilla?
Monta ihmistä Björn Wahlroos työllistää saamillaan tuloilla?
Kummalla nämä eurot lisäävät työpaikkoja?
[/quote]
Sossun elätit, köyhät ja keskiluokka pyörittää tätä yhteiskuntaa. He käyttävät käytännössä kaikki tulonsa elämiseen, eli kotimaahan ja pitävät siten pyörät pyörimässä. He työllistävät satojatuhansia suomalaisia.
Isot rikkaat eivät kotimaassa juurikaan rahaa käytä ja omaisuudetkin on jemmassa jossain veroparatiisien tileillä. Sekään ei isoille rikkaille riitä, vaan uhkailevat maasta muutolla heti, jos heidän verotustaan hiukankaan kiristetään.
No Nallenhan ei enää tarvi uhkailla, hänhän veropakolaisuutensa jo toteutti. Silti on ukolla kanttia käydä tämän tästä Suomessa potkimassa köyhiä päähän. Siinä oikein malliesimerkki ökykokkarista, jolle mikään ei riitä.
[/quote]
Julkinen työ, johon nämä verorahat menee, ei ole tuottavaa kuten julkisen sektorin työ. Yhä edelleenkin ihmiset elävät rikkaiden yritysten varassa.
Ja Suomessa voi aina perustaa oman yrityksen, jos siihen ei kerran muuta tarvita kuin ahneutta ja kusipäisyyttä ;)
[/quote]
En minä julkisesta työstä puhunut, vaan kulutuksesta. Keskiluokka ja köyhät, niitä palveluja ja vähittäiskauppaa pääasiassa käyttää ja siten hengissä pitää, eli juuri suomalaista yrittäjää. En voi mitenkään ymmärtää niin kusipäisen talouspolitiikan ajamista, jossa köyhiä ja keskiluokkaa kurjistetaan, koska siinä samalla viedään suomalaiselta pienyrittäjältä asiakkaat, eli vedetään matto alta. Jos Kokoomus oikeasti ajaisi suomalaisen pienyrittäjän etua, niin silloin sen pitäisi myöskin huolehtia siitä, että pienyrittäjillä olisi maksukykyisiä asiakkaita.
Minä en ainakaan ole puhunut suomalaisen pienyrittäjän kusipäisyydestä, tai ahneudesta yhtään mitään, koska satun olemaan itse juurikin pienyrittäjä ja asiakkaani keskiluokkaa ja alempaa keskiluokkaa, sekä köyhiä. Siksi olenkin erittäin huolissani Kokoomuksen ajamasta politiikasta, joka huolehtii vain isojen yritysten eduista ja samalla potkii meitä pienyrittäjiä päähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 23:41"]
Veroja voitaisiin maksaa vähän enemmän koska työtekevillä sitä rahaa säästöönkin ja työnsaanti ei monesti ole edes mahdollista vaikka työpaikkaa etsisi kuinka.
[/quote]
Ongelma taitaa vain olla se, että Suomessa on nyt jo yksi maailman korkeimmista bruttoveroasteista, ja sen ylittäminen alkaa olla taloudelle todella haitallista. Ai niin, mutta eihän sua kiinnosta Suomen tulevaisuus pitkällä aikajänteellä, vaan ne omat sosiaalituet nyt.
Tähän on tultu, että ihmiset eivät elä enää tekemällään työllä.
Porvari teettäisi kyllä, mutta ei maksaisi palkkaa tehdystä työstä. Kyllä nämä tiedetään. Orjuus on tätäpäivää.avatkaa silmänne. Valta tulee vielä vaihtumaan. Ei tosin äänestämällä.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 23:49"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:52"]
Montako ihmistä sossun elätti työllistää saamillaan tuloilla?
Monta ihmistä Björn Wahlroos työllistää saamillaan tuloilla?
Kummalla nämä eurot lisäävät työpaikkoja?
[/quote]
Sossun elätit, köyhät ja keskiluokka pyörittää tätä yhteiskuntaa. He käyttävät käytännössä kaikki tulonsa elämiseen, eli kotimaahan ja pitävät siten pyörät pyörimässä. He työllistävät satojatuhansia suomalaisia.
Isot rikkaat eivät kotimaassa juurikaan rahaa käytä ja omaisuudetkin on jemmassa jossain veroparatiisien tileillä. Sekään ei isoille rikkaille riitä, vaan uhkailevat maasta muutolla heti, jos heidän verotustaan hiukankaan kiristetään.
No Nallenhan ei enää tarvi uhkailla, hänhän veropakolaisuutensa jo toteutti. Silti on ukolla kanttia käydä tämän tästä Suomessa potkimassa köyhiä päähän. Siinä oikein malliesimerkki ökykokkarista, jolle mikään ei riitä.
[/quote]
Julkinen työ, johon nämä verorahat menee, ei ole tuottavaa kuten julkisen sektorin työ. Yhä edelleenkin ihmiset elävät rikkaiden yritysten varassa.
Ja Suomessa voi aina perustaa oman yrityksen, jos siihen ei kerran muuta tarvita kuin ahneutta ja kusipäisyyttä ;)
[/quote]
En minä julkisesta työstä puhunut, vaan kulutuksesta. Keskiluokka ja köyhät, niitä palveluja ja vähittäiskauppaa pääasiassa käyttää ja siten hengissä pitää, eli juuri suomalaista yrittäjää. En voi mitenkään ymmärtää niin kusipäisen talouspolitiikan ajamista, jossa köyhiä ja keskiluokkaa kurjistetaan, koska siinä samalla viedään suomalaiselta pienyrittäjältä asiakkaat, eli vedetään matto alta. Jos Kokoomus oikeasti ajaisi suomalaisen pienyrittäjän etua, niin silloin sen pitäisi myöskin huolehtia siitä, että pienyrittäjillä olisi maksukykyisiä asiakkaita.
Minä en ainakaan ole puhunut suomalaisen pienyrittäjän kusipäisyydestä, tai ahneudesta yhtään mitään, koska satun olemaan itse juurikin pienyrittäjä ja asiakkaani keskiluokkaa ja alempaa keskiluokkaa, sekä köyhiä. Siksi olenkin erittäin huolissani Kokoomuksen ajamasta politiikasta, joka huolehtii vain isojen yritysten eduista ja samalla potkii meitä pienyrittäjiä päähän.
[/quote]
Eihän kokoomus ole ajamassa pienyrittäjien asiaa, ei ole koskaan ollutkaan, vaan nimenomaan suuryrittäjien.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 14:05"]
Totuus on, että Suomeen syntynyt oleskeluyhteiskunta, joka on kaatumassa mahdottomuuteensa. Veroaste on jo nyt 44,7% - lienee maailman korkein, vai tietaakö joku maan missä olisi vielä korkeampi? Siltikään rahat eivät riitä, velkaa otetaan 27 miljoonaa joka ainoa päivä. Korkean verotuksen ja huonon kilpailukyvyn takia takia Suomeen ei enää edes investoida. Vasemmisto poliitikot haaveilevat jostain olemattomasta "rikkaiden populaatiosta", jonka veroja korottamalla pystyttäisiin taas rahoittamaan oleskelutukia.
[/quote]
Älä nyt turhaan syytä työttömiä korkeasta verotuksesta. Meillä on virkamies kunta joka riittäisi 80 miljoonan asukaslukuun mutta meitä on vain rapiat 5 miljoonaa. Miten tämmöinen virkamies määrä voi olla noin valtava? Siellä se todellinen taloudellinen rasite kuitenkin on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
195! Kylläpä ollaan valmiita maksamaan enemmän veroja jos olisi vain töitä. Eipä tässä mun sosiaalituet paljoa paina mutta mies menetti hyväpalkkaisen työn. Niin se vaan menee lentäen työpaikka vaikka onkin Fm ja kova työkokemus takana. Mielummin töissä ja maksettaisiin enemmän veroa ja silti sitä rahaakin olisi enemmän käytössä.
Katsos kun on työttömyyden kokenut niin osaa ajatella vähän muitakin kuin itseäään eli niitä joilla ei leipä riitä mutta sinä vain ajattelet itseäsi, siinä meidän ero. Toivonkin sinulle joskus työttömyyttä, se kun kasvattaa. Lisäksi et ole ikuisesti nuori saat vielä kokea ehkä ikärasismiakin.
Se on niin kuvottavaa että Stubb porskuttaa ja veisi leivän vielä köyhiltä. No me köyhät vastataan tähän niin että ostetaan vaan pakollista. Onneksi meillä on jo kaikkea, kun on jo tuota ikää niin voidaan hyvin olla ostamatta muuta kuin ruokaa.
VATT:n julkaisu vuodelta 2011:
Suomi sijoittuu tuloverotuksessa kaikilla tarkastelluilla tulotasoilla vähintään
neljänneksi korkeimman verotuksen maihin. Työntekijöiden sosiaalivakuutusmaksut ovat taas kaikilla tulotasoilla matalimmat tai kolmanneksi matalimmat.
Työnantajan sosiaalivakuutusmaksuissa Suomi sijoittuu maiden keskivaiheille.
Toisin sanoen Suomessa palkansaajat maksavat veroja Euroopan kärkipäässä, mutta suomalaiset työnantajat maksavat työntekijän oheiskuluja vähemmän kuin muut EU-maat.
Joku tässä yhtälössä nyt mättää. Yritykset huutavat, että heille on asetettu maksuja aivan liikaa, jotta voisivat palkata henkilökuntaa (jota viime aikoina on vain irtisanottu) ja taas toisaalta meillä kaiken maksumiehiksi on laitettu palkansaajat.
Ei siinä mitään, olen edelleenkin iloinen veronmaksaja. Kunhan tietyt asiat sen ansioista säilyvät.
Tässä vielä linkki tuohon VATT:n julkaisuun
https://www.vatt.fi/file/vatt_publication_pdf/muistiot_13.pdf
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös Arhinmäki itse ollut järjestämässä Suomelle ylimääräistä 4 miljardin velkatappiota kun toivoi että Kreikan velat annettaisiin anteeksi? Mistä ne ajatteli leikata?
Tulonsiirrot valitettavasti on valtion suurin menoerä sosiaali- ja terveydenhuollon ohella. On mahdotonta leikata menoja riittävästi kajoamatta tulonsiirtoihin. Ja rikkailta tulonsiirtoja on vähän vaikea leikata, kun eivät niitä muutenkaan juuri saa (paitsi lapsilisät, jotka voisi minusta poistaa vaikka yli 100 000e/v tienaavilta perheiltä).
195! Ja lisäänpä tähän vielä että mun mies tekee nyt täysin ilman palkkaa töitä ja ei saa edes työttömyyskorvausta, näin mennään puoli vuotta kurssillajoka perustuu työntekoon ja ihan vain siksi että tämä firma on sitten luvannut palkata mieheni että näin alas on vajottava. Töitä ei saa helposti, kun tulee vastaa jo ikärasismi. Eletään firman maksamalla pehmeällä paketilla niin kauan kun se riittää. Vasta heinäkuun lopulla saa ensimmäisen ansiosidonnaisen korvauksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 15:01"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 14:05"]
Totuus on, että Suomeen syntynyt oleskeluyhteiskunta, joka on kaatumassa mahdottomuuteensa. Veroaste on jo nyt 44,7% - lienee maailman korkein, vai tietaakö joku maan missä olisi vielä korkeampi? Siltikään rahat eivät riitä, velkaa otetaan 27 miljoonaa joka ainoa päivä. Korkean verotuksen ja huonon kilpailukyvyn takia takia Suomeen ei enää edes investoida. Vasemmisto poliitikot haaveilevat jostain olemattomasta "rikkaiden populaatiosta", jonka veroja korottamalla pystyttäisiin taas rahoittamaan oleskelutukia.
[/quote]
Älä nyt turhaan syytä työttömiä korkeasta verotuksesta. Meillä on virkamies kunta joka riittäisi 80 miljoonan asukaslukuun mutta meitä on vain rapiat 5 miljoonaa. Miten tämmöinen virkamies määrä voi olla noin valtava? Siellä se todellinen taloudellinen rasite kuitenkin on.
[/quote]
Nimenomaan.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 00:52"]
"vitun loiset, MINUN VERORAHAT" http://www.bbc.com/news/business-30875633
[/quote]
Tähän päälle dokumenttia sisäpiiristä:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 00:08"]
Eikös Arhinmäki itse ollut järjestämässä Suomelle ylimääräistä 4 miljardin velkatappiota kun toivoi että Kreikan velat annettaisiin anteeksi? Mistä ne ajatteli leikata?
Tulonsiirrot valitettavasti on valtion suurin menoerä sosiaali- ja terveydenhuollon ohella. On mahdotonta leikata menoja riittävästi kajoamatta tulonsiirtoihin. Ja rikkailta tulonsiirtoja on vähän vaikea leikata, kun eivät niitä muutenkaan juuri saa (paitsi lapsilisät, jotka voisi minusta poistaa vaikka yli 100 000e/v tienaavilta perheiltä).
[/quote]
Ei Arhinmäki aio leikata mistään vaan NOSTAA kehitysapua, NOSTAA sosiaalitukia ja OTTAA LISÄÄ LAINAA. Plus antaa lisää rahaa puoluetovereille Kreikkaan!
Tällä tavalla Etelä-Afrikan talous saatiin romahtamaan, Romaniassa Ceauscescu aiheutti vielä pahemmin romahduksen ja Kreikka tulee hyvää vauhtia perässä.
Lapsilisät pois varakkailta, terveyskeskusmaksua voisi nostaa hiukan, veroprosentin nosto muutamalla prosentilla. Tuossa tulisi jo säästöä ja silti kaikki saisi leivän pöytään. Tärkeintä tässä mailmassa on se että kaikki saa syötävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 22:44"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 22:33"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:59"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:56"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:44"]
Tukien jäädyttäminen on ihan fiksua. Sen vaikutus on yksilökohtaisella tasolla niin pieni, ettei sitä edes huomaa. Inflaatio on ihan olematonta ja oikeesti jos niistä vaikka 1% leikkais pois, niin kuka muutaman euron perään jaksaa itkeä? Nyt on kovat ajat ja kaikkien pitää osallistua. Tällä systeemillä saataisiin kuitenkin pitkällä ajalla ihan merkittävät säästöt.
[/quote]
Muutama euro vastaa 2-3 lämmintä ateriaa. Työssäkäyvälle pieni raha mutta työttömälle se ei ole merkityksetön, etenkään kun kulut nousevat koko ajan. Eli haluat että parina päivänä kuukaudessa lämmin ruoka korvataan vedellä ja näkkileivällä. Toimeentulotuessa ei ole mitään "löysiä" joista voisi ottaa.
[/quote]
Mutta mietipä, kuinka paljon yhteiskunnan rahoja menee esimerkiksi huono-osaisten tupakoinnin tukemiseen. Kyllä tukien tulee riittää juurikin siihen ruokaan, puhtaaseen veteen ja kattoon pään päällä.
[/quote]
Sulla se on tuo tupakanvastustus ihan sydämenasia, kun joka ketjussa sitä epäolennaisesti tuot esiin.
Eikö aivokapasiteettisi todellakaan riitä mihinkään muuhun?
[/quote]
Kysehän on isosta ongelmasta. Olisi mielenkiintoista nähdä laskelmia, paljollako yhteiskunta rahoittaa vuodessa sitä, että ihmiset tuhoavat terveyttään. Tupakkaverosta saadaan tietysti tuloa, mutta todennäköisesti ei riitä kattamaan julkiselle taloudelle aiheutuvia hoitokustannuksia.
[/quote]
Kun otetaan huomioon lyhyempi eliniän odote, niin tupakoitsijat ovat nykytiedon valossa maksaja- eikä saamapuolella.
Ja kun ei ole rahaa niin ei maahanmuuttajia Suomeen!
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:14"]
Mä ainakin harkitsen tarkkaan ketä äänestän näissä vaaleissa en ole viellä löytänyt oikeaa ehdokasta , mutta sen tiedän ettei se ole ainakaan kokoomuslainen eikä keskusta Minä haluan sanoa ei orjatyölle T: työtön suomalainen joka haluaa säilyttää ihmisoikeudet
[/quote]
Orjatyöhän on ensinnäkin SDP:n keksintö. Ja jos tiedätte miten vasemmistopolitiikka toimii, niin tämähän on heidän näkemystensä mukaista: ei makseta palkkaa kenellekään vaan valtio ohjaa työvoiman töihin ja jokaiselle maksetaan samansuuruinen korvaus riippumatta siitä mitä he tekevät. Vasemmistolaisessa Neuvostoliitossa tavallisella ihmisella harvemmin oli valtaa päättää edes siitä minkä alan töitä he tekivät.
Minä oikeistolaisena vastustan tätä systeemiä. Tällainen tukityö sotii markkinataloutta vastaan...
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 23:18"]
Miksei koskaan se rikkain 1% joudu leikkausten kohteeksi? Köyhyys saataisiin pois vaikka koko maailmasta NYT HETI, jos kaikista ahneimmat olisivat vähemmän ahneita.
[/quote]
Päinvastoin kaikki saataisiin yhtä köyhiksi ilman ökyrikkaita ja kapitalismia. Maailmassa ei ole niin paljon luonnonvaroja että jokaiselle saataisiin suomalaisen duunarin tulotaso...
Mitä ahneempia rikkaat on, sitä isommat firmat niillä on, ja sitä enemmän ne tarvii duunareita paiskimaan hommia!
[/quote]
Tuo loputon ahneus tuhoaa lopulta koko maapallon. Rahaa ei voi syödä.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 14:55"]
Tähän on tultu, että ihmiset eivät elä enää tekemällään työllä. Porvari teettäisi kyllä, mutta ei maksaisi palkkaa tehdystä työstä. Kyllä nämä tiedetään. Orjuus on tätäpäivää.avatkaa silmänne. Valta tulee vielä vaihtumaan. Ei tosin äänestämällä.
[/quote]
Ei hemmetti teidän vassarien kanssa! Teillä on ihan yhtälaiset mahdollisuudet ryhtyä yrittäjäksi ja käyttää valtaa mutta ainoa poliittinen protesti jota te osaatte on ikkunoiden rikkominen itsenäisyyspäivänä.
Muistakaas vielä mitä teille kävi 1918 kun aloititte tuon saman uhon. Kyllä me jostain uusi Mannerheim löydetään pistämään teidät kuriin ja nuhteeseen!
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 00:25"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 23:18"]
Miksei koskaan se rikkain 1% joudu leikkausten kohteeksi? Köyhyys saataisiin pois vaikka koko maailmasta NYT HETI, jos kaikista ahneimmat olisivat vähemmän ahneita.
[/quote]
Päinvastoin kaikki saataisiin yhtä köyhiksi ilman ökyrikkaita ja kapitalismia. Maailmassa ei ole niin paljon luonnonvaroja että jokaiselle saataisiin suomalaisen duunarin tulotaso...
Mitä ahneempia rikkaat on, sitä isommat firmat niillä on, ja sitä enemmän ne tarvii duunareita paiskimaan hommia!
[/quote]
Tuo loputon ahneus tuhoaa lopulta koko maapallon. Rahaa ei voi syödä.
[/quote]
Ruoka on myös luonnonvara!
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 23:32"]
Mitä Nalle kannattaa, jos ei kokoomus kelpaa? Rkp?
[/quote]
En tiedä mitä äänestää, mutta ei Kokoomus maailman mittakaavassa ole mitenkään erityisen oikealla. Yhdysvalloissa Suomen kokoomuksen politiikkaa pidettäisiin ehdottomasti lähempänä sosiaalidemokratiaa kuin esimerkiksi republikaanien linjaa.