Lue keskustelun säännöt.
Onko Suomen historiaa valkopesty?
02.12.2021 |
On olemassa väitteitä, että Suur-Suomea tavoiteltiin jo ennen Talvisotaa. Saksalaisia aseita kuljettiiin Neuvostoliiton rajalle jo ennen talvisotaa? Virallinen historia ei puhu tästä mitään.
Kommentit (68)
Vaihtoehtoista historiaa ei voi valitettavasti elää. Luulen että kahdesta pahasta (Venäjä/Saksa) oli valittava toinen. Nappulat laitettiin Saksan leiriin ja sillä vedolla hävittiin. En tiedä olisiko matka Venäjän kanssa tuonut yhtään iloisemman lopputuloksen sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän muutamaa yksittäistä poikkeusta lukuunottamatta Suomen karjalaisista ei kukaan halunnut jäädä asumaan kotiseuduilleen. Muualla Euroopassa väestöä ei juurikaan evakoitu asuinalueiltaan. Jos tarkastellaan siviilien ja sotilaiden sodasta johtunutta kuolleisuutta suhteessa toista maailmansotaa edeltävään väestömäärään, niin Suomessa siviilien kuolleisuus oli hyvin alhainen ja sotilaiden taas korkeimmasta päästä. Sotilaiden kuolleisuus oli suurinta Saksassa, Neuvostoliitossa, Japanissa, Virossa ja Suomessa. Siviiliväestö kärsi pahiten Puolassa, Baltian maissa, Neuvostoliitossa ja Jugoslaviassa. Pohjoismaista siviiliväestön kuolleisuus suhteessa väkilukuun oli Suomea suurempi Norjassa, Islannissa ja Tanskassa. Määrällisesti toisen maailmansodan aikana Suomessa kuoli sodan seurauksena sama määrä siviilejä kuin Ruotsissa eli 2000 ihmistä. Suomen puolustusvoimat onnistui siis erittäin hyvin tehtävässään turvata maan itsenäisyys ja suojella siviiliväestöä.
Ei kyse ollut vapaaehtoisesta valinnasta. Sana "evakko" tulee siitä, että heidät evakuoitiin. Toisin sanoen viranomaiset käskivät, että puoli tuntia aikaa olla juna-asemalla, josta jatkatte (vaikkapa) Riihimäelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa Suur-Suomea puuhattiin oikein olantakaa 1920 luvulla. Ja mikäli oikein muistan niin peruskoulussa saati lukiossa 90 luvulla ei paljon puhuttu edellä mainituista retkistä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että Suomi olisi ollut tekemässä 1940 luvulla Suur-Suomea vaan puolustamassa itseään Neuvostoliiton sotatoimilta. Talvisodassa syy sotaan oli yksiselitteisesti Neuvostoliiton. Jatkosodassa saatettiin sitten Suur-Suomi mielessä juosta kohti itää, sekään ei tosin tarkoita että tähänkään sotaan alunperin olisi syyllinen Suomi.
Mutta on mahdollista, että meidän sen aikainen johto uskoi Saksan valtaavan koko Euroopan ja salli siksi Saksan asetoimitukset Itärajalle. Samalla unelmoitiin Suur-Suomesta. Jos tuota ei olisi tapahtunut, niin koko Talvisotaa ei välttämättä olisi käyty.
Höpö höpö. Talvisodan alkaessa Saksa ja Neuvostoliitto olivat liittolaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa Suur-Suomea puuhattiin oikein olantakaa 1920 luvulla. Ja mikäli oikein muistan niin peruskoulussa saati lukiossa 90 luvulla ei paljon puhuttu edellä mainituista retkistä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että Suomi olisi ollut tekemässä 1940 luvulla Suur-Suomea vaan puolustamassa itseään Neuvostoliiton sotatoimilta. Talvisodassa syy sotaan oli yksiselitteisesti Neuvostoliiton. Jatkosodassa saatettiin sitten Suur-Suomi mielessä juosta kohti itää, sekään ei tosin tarkoita että tähänkään sotaan alunperin olisi syyllinen Suomi.
Mutta on mahdollista, että meidän sen aikainen johto uskoi Saksan valtaavan koko Euroopan ja salli siksi Saksan asetoimitukset Itärajalle. Samalla unelmoitiin Suur-Suomesta. Jos tuota ei olisi tapahtunut, niin koko Talvisotaa ei välttämättä olisi käyty.
Talvisotaa edetävä johto ei ollut kiinnostunut Suur-Suomesta eikä edes uskonut sodan mahdollisuuteen.
Niinhän sitä sanotaan jälkeenpäin, mutta se saattaa olla kaunisteltu ajatus, joka runnottiin historian kirjoihin.
Höpö höpö. Mikään ei olisi ollut sotien jälkeen voittajalle mieluisampaa kuin osoittaa, että Suomi suunnitteli jo 30-luvulla hyökkäystä Neuvostoliittoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa Suur-Suomea puuhattiin oikein olantakaa 1920 luvulla. Ja mikäli oikein muistan niin peruskoulussa saati lukiossa 90 luvulla ei paljon puhuttu edellä mainituista retkistä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että Suomi olisi ollut tekemässä 1940 luvulla Suur-Suomea vaan puolustamassa itseään Neuvostoliiton sotatoimilta. Talvisodassa syy sotaan oli yksiselitteisesti Neuvostoliiton. Jatkosodassa saatettiin sitten Suur-Suomi mielessä juosta kohti itää, sekään ei tosin tarkoita että tähänkään sotaan alunperin olisi syyllinen Suomi.
Mutta on mahdollista, että meidän sen aikainen johto uskoi Saksan valtaavan koko Euroopan ja salli siksi Saksan asetoimitukset Itärajalle. Samalla unelmoitiin Suur-Suomesta. Jos tuota ei olisi tapahtunut, niin koko Talvisotaa ei välttämättä olisi käyty.
Talvisotaa edetävä johto ei ollut kiinnostunut Suur-Suomesta eikä edes uskonut sodan mahdollisuuteen.
Niinhän sitä sanotaan jälkeenpäin, mutta se saattaa olla kaunisteltu ajatus, joka runnottiin historian kirjoihin.
Höpö höpö. Mikään ei olisi ollut sotien jälkeen voittajalle mieluisampaa kuin osoittaa, että Suomi suunnitteli jo 30-luvulla hyökkäystä Neuvostoliittoon.
No, ei suunnitellut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ap on Putinin imperialististen pyrkimysten asialla. Häpeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa Suur-Suomea puuhattiin oikein olantakaa 1920 luvulla. Ja mikäli oikein muistan niin peruskoulussa saati lukiossa 90 luvulla ei paljon puhuttu edellä mainituista retkistä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että Suomi olisi ollut tekemässä 1940 luvulla Suur-Suomea vaan puolustamassa itseään Neuvostoliiton sotatoimilta. Talvisodassa syy sotaan oli yksiselitteisesti Neuvostoliiton. Jatkosodassa saatettiin sitten Suur-Suomi mielessä juosta kohti itää, sekään ei tosin tarkoita että tähänkään sotaan alunperin olisi syyllinen Suomi.
Mutta on mahdollista, että meidän sen aikainen johto uskoi Saksan valtaavan koko Euroopan ja salli siksi Saksan asetoimitukset Itärajalle. Samalla unelmoitiin Suur-Suomesta. Jos tuota ei olisi tapahtunut, niin koko Talvisotaa ei välttämättä olisi käyty.
Talvisotaa edetävä johto ei ollut kiinnostunut Suur-Suomesta eikä edes uskonut sodan mahdollisuuteen.
Niinhän sitä sanotaan jälkeenpäin, mutta se saattaa olla kaunisteltu ajatus, joka runnottiin historian kirjoihin.
Höpö höpö. Mikään ei olisi ollut sotien jälkeen voittajalle mieluisampaa kuin osoittaa, että Suomi suunnitteli jo 30-luvulla hyökkäystä Neuvostoliittoon.
No, ei suunnitellut.
Nimenomaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kommunistien punikkien hommat pimitettu aika hyvin. Lehdistö on viher vasemmiston kourissa."
NL kuului 2. maailmansodan voittajiin. Voittajat kirjoittavat aina historian.
” Voittajalta ei koskaan kysytä, kertoiko hän totuuden." -Adolf Hitler
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa Suur-Suomea puuhattiin oikein olantakaa 1920 luvulla. Ja mikäli oikein muistan niin peruskoulussa saati lukiossa 90 luvulla ei paljon puhuttu edellä mainituista retkistä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että Suomi olisi ollut tekemässä 1940 luvulla Suur-Suomea vaan puolustamassa itseään Neuvostoliiton sotatoimilta. Talvisodassa syy sotaan oli yksiselitteisesti Neuvostoliiton. Jatkosodassa saatettiin sitten Suur-Suomi mielessä juosta kohti itää, sekään ei tosin tarkoita että tähänkään sotaan alunperin olisi syyllinen Suomi.
Mutta on mahdollista, että meidän sen aikainen johto uskoi Saksan valtaavan koko Euroopan ja salli siksi Saksan asetoimitukset Itärajalle. Samalla unelmoitiin Suur-Suomesta. Jos tuota ei olisi tapahtunut, niin koko Talvisotaa ei välttämättä olisi käyty.
Talvisotaa edetävä johto ei ollut kiinnostunut Suur-Suomesta eikä edes uskonut sodan mahdollisuuteen.
Niinhän sitä sanotaan jälkeenpäin, mutta se saattaa olla kaunisteltu ajatus, joka runnottiin historian kirjoihin.
Höpö höpö. Mikään ei olisi ollut sotien jälkeen voittajalle mieluisampaa kuin osoittaa, että Suomi suunnitteli jo 30-luvulla hyökkäystä Neuvostoliittoon.
No, ei suunnitellut.
Ei taatusti yksin, mutta ainakin eräissä piireissä täällä luotettiin kuitenkin siihen, että mukaan siihen varsinaiseen hyökkäykseenkin päästään kyllä vielä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen 4 miljoonaisen kansan tuli itsemurhaiskulla valloittaa 200 miljoonainen sosialistinen Neuvostoliitto.
Tätä sotajuonta ei ole koskaan paljastettu.
Puna-Sosialistit yrittivät valloittaa suomen asein mutta Marin tekikin sen äänin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mutta on mahdollista, että meidän sen aikainen johto uskoi Saksan valtaavan koko Euroopan ja salli siksi Saksan asetoimitukset Itärajalle. Samalla unelmoitiin Suur-Suomesta. Jos tuota ei olisi tapahtunut, niin koko Talvisotaa ei välttämättä olisi käyty."
Ns. heimosodat 1920-luvulla ja Suur-Suomesta unelmoiminen olivat varsin pienen piirin juttu, eikä Suomen valtion johto tukenut niitä käytännössä millään tavalla, mutta ei toisaalta niitä aktiivisesti estänytkään.
Niissä kävi suomalaisille huonosti ja kotiin tultiin runneltuina ja häntä koipien välissä.
Väite siitä, että Saksa olisi toimittanut talvisodan alla Suomelle aseita on taas silkkaa itänaapurin propagandaa. Suomi olisi kyllä ilomielin ottanut saksalaisia aseita vastaan ja hakikin apua Saksasta, mutta vastaanotto ja vastaukset olivat tylyjä ja Suomi sai selvitä talvisodasta yksin.
Kannattaisi tutustua paremmin historiaan ennen kuin esittää virheelisiä väitteitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa Suur-Suomea puuhattiin oikein olantakaa 1920 luvulla. Ja mikäli oikein muistan niin peruskoulussa saati lukiossa 90 luvulla ei paljon puhuttu edellä mainituista retkistä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että Suomi olisi ollut tekemässä 1940 luvulla Suur-Suomea vaan puolustamassa itseään Neuvostoliiton sotatoimilta. Talvisodassa syy sotaan oli yksiselitteisesti Neuvostoliiton. Jatkosodassa saatettiin sitten Suur-Suomi mielessä juosta kohti itää, sekään ei tosin tarkoita että tähänkään sotaan alunperin olisi syyllinen Suomi.
Mutta on mahdollista, että meidän sen aikainen johto uskoi Saksan valtaavan koko Euroopan ja salli siksi Saksan asetoimitukset Itärajalle. Samalla unelmoitiin Suur-Suomesta. Jos tuota ei olisi tapahtunut, niin koko Talvisotaa ei välttämättä olisi käyty.
Talvisotaa edetävä johto ei ollut kiinnostunut Suur-Suomesta eikä edes uskonut sodan mahdollisuuteen.
Niinhän sitä sanotaan jälkeenpäin, mutta se saattaa olla kaunisteltu ajatus, joka runnottiin historian kirjoihin.
Höpö höpö. Mikään ei olisi ollut sotien jälkeen voittajalle mieluisampaa kuin osoittaa, että Suomi suunnitteli jo 30-luvulla hyökkäystä Neuvostoliittoon.
No, ei suunnitellut.
Ei taatusti yksin, mutta ainakin eräissä piireissä täällä luotettiin kuitenkin siihen, että mukaan siihen varsinaiseen hyökkäykseenkin päästään kyllä vielä...
Varmasti oli joitakin kuumapääkentsuja jotka ihaili Adolfin otteita.
Raaka totuus kuitenkin on se, että poliittinen johto pisti Mäntsälän natsikapinan kuriin ja tultaessa Talvisotaan armeijan varustetaso oli suorastaan surkea, koska poliitikot olivat vähentäneet rahavirtoja, mm "malli Cajander" oli tästä eräs ilmentymä.
Joten jos Aadolf-mieliset laitettiin kuriin ja rahat otettiin pois armeijalta, kuinka helkutissa Suur-Suomea sillä tavalla olisi voitu lähteä rakentamaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa Suur-Suomea puuhattiin oikein olantakaa 1920 luvulla. Ja mikäli oikein muistan niin peruskoulussa saati lukiossa 90 luvulla ei paljon puhuttu edellä mainituista retkistä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että Suomi olisi ollut tekemässä 1940 luvulla Suur-Suomea vaan puolustamassa itseään Neuvostoliiton sotatoimilta. Talvisodassa syy sotaan oli yksiselitteisesti Neuvostoliiton. Jatkosodassa saatettiin sitten Suur-Suomi mielessä juosta kohti itää, sekään ei tosin tarkoita että tähänkään sotaan alunperin olisi syyllinen Suomi.
Mutta on mahdollista, että meidän sen aikainen johto uskoi Saksan valtaavan koko Euroopan ja salli siksi Saksan asetoimitukset Itärajalle. Samalla unelmoitiin Suur-Suomesta. Jos tuota ei olisi tapahtunut, niin koko Talvisotaa ei välttämättä olisi käyty.
Talvisota oli täysin Neuvostoliiton tarkoitusperistä kiinni, Suomi ei ollut sen syttymiseen osallinen muuten kuin maantieteellisen sijaintinsa osalta.
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän muutamaa yksittäistä poikkeusta lukuunottamatta Suomen karjalaisista ei kukaan halunnut jäädä asumaan kotiseuduilleen. Muualla Euroopassa väestöä ei juurikaan evakoitu asuinalueiltaan. Jos tarkastellaan siviilien ja sotilaiden sodasta johtunutta kuolleisuutta suhteessa toista maailmansotaa edeltävään väestömäärään, niin Suomessa siviilien kuolleisuus oli hyvin alhainen ja sotilaiden taas korkeimmasta päästä. Sotilaiden kuolleisuus oli suurinta Saksassa, Neuvostoliitossa, Japanissa, Virossa ja Suomessa. Siviiliväestö kärsi pahiten Puolassa, Baltian maissa, Neuvostoliitossa ja Jugoslaviassa. Pohjoismaista siviiliväestön kuolleisuus suhteessa väkilukuun oli Suomea suurempi Norjassa, Islannissa ja Tanskassa. Määrällisesti toisen maailmansodan aikana Suomessa kuoli sodan seurauksena sama määrä siviilejä kuin Ruotsissa eli 2000 ihmistä. Suomen puolustusvoimat onnistui siis erittäin hyvin tehtävässään turvata maan itsenäisyys ja suojella siviiliväestöä.
Miksiköhän kukaan suomalainen ei halunnut jää asumaan sosialistisen diktatuurin ja totalitarismin maahan?
Vierailija kirjoitti:
"Mutta on mahdollista, että meidän sen aikainen johto uskoi Saksan valtaavan koko Euroopan ja salli siksi Saksan asetoimitukset Itärajalle. Samalla unelmoitiin Suur-Suomesta. Jos tuota ei olisi tapahtunut, niin koko Talvisotaa ei välttämättä olisi käyty."
Ns. heimosodat 1920-luvulla ja Suur-Suomesta unelmoiminen olivat varsin pienen piirin juttu, eikä Suomen valtion johto tukenut niitä käytännössä millään tavalla, mutta ei toisaalta niitä aktiivisesti estänytkään.
Niissä kävi suomalaisille huonosti ja kotiin tultiin runneltuina ja häntä koipien välissä.
Väite siitä, että Saksa olisi toimittanut talvisodan alla Suomelle aseita on taas silkkaa itänaapurin propagandaa. Suomi olisi kyllä ilomielin ottanut saksalaisia aseita vastaan ja hakikin apua Saksasta, mutta vastaanotto ja vastaukset olivat tylyjä ja Suomi sai selvitä talvisodasta yksin.
Kannattaisi tutustua paremmin historiaan ennen kuin esittää virheelisiä väitteitä.
Kirjoitettuun historiaan ei voi luottaa, koska kaikki maat kaunistelevat omaa historiaansa. Tuossakin videossa sanottiin kuinka karjalaiset näkivät omin silmin asetoimituksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mutta on mahdollista, että meidän sen aikainen johto uskoi Saksan valtaavan koko Euroopan ja salli siksi Saksan asetoimitukset Itärajalle. Samalla unelmoitiin Suur-Suomesta. Jos tuota ei olisi tapahtunut, niin koko Talvisotaa ei välttämättä olisi käyty."
Ns. heimosodat 1920-luvulla ja Suur-Suomesta unelmoiminen olivat varsin pienen piirin juttu, eikä Suomen valtion johto tukenut niitä käytännössä millään tavalla, mutta ei toisaalta niitä aktiivisesti estänytkään.
Niissä kävi suomalaisille huonosti ja kotiin tultiin runneltuina ja häntä koipien välissä.
Väite siitä, että Saksa olisi toimittanut talvisodan alla Suomelle aseita on taas silkkaa itänaapurin propagandaa. Suomi olisi kyllä ilomielin ottanut saksalaisia aseita vastaan ja hakikin apua Saksasta, mutta vastaanotto ja vastaukset olivat tylyjä ja Suomi sai selvitä talvisodasta yksin.
Kannattaisi tutustua paremmin historiaan ennen kuin esittää virheelisiä väitteitä.
Kirjoitettuun historiaan ei voi luottaa, koska kaikki maat kaunistelevat omaa historiaansa. Tuossakin videossa sanottiin kuinka karjalaiset näkivät omin silmin asetoimituksia.
Desantti Bätmänin jutut jos mitkä ovat kaunisteltua "historiaa".
Talvisota on pyhä sota!
Sitä ja sen syitä ei saa kukaan historioitsija nyt, eikä koskaan arvioida.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän muutamaa yksittäistä poikkeusta lukuunottamatta Suomen karjalaisista ei kukaan halunnut jäädä asumaan kotiseuduilleen. Muualla Euroopassa väestöä ei juurikaan evakoitu asuinalueiltaan. Jos tarkastellaan siviilien ja sotilaiden sodasta johtunutta kuolleisuutta suhteessa toista maailmansotaa edeltävään väestömäärään, niin Suomessa siviilien kuolleisuus oli hyvin alhainen ja sotilaiden taas korkeimmasta päästä. Sotilaiden kuolleisuus oli suurinta Saksassa, Neuvostoliitossa, Japanissa, Virossa ja Suomessa. Siviiliväestö kärsi pahiten Puolassa, Baltian maissa, Neuvostoliitossa ja Jugoslaviassa. Pohjoismaista siviiliväestön kuolleisuus suhteessa väkilukuun oli Suomea suurempi Norjassa, Islannissa ja Tanskassa. Määrällisesti toisen maailmansodan aikana Suomessa kuoli sodan seurauksena sama määrä siviilejä kuin Ruotsissa eli 2000 ihmistä. Suomen puolustusvoimat onnistui siis erittäin hyvin tehtävässään turvata maan itsenäisyys ja suojella siviiliväestöä.
Miksiköhän kukaan suomalainen ei halunnut jää asumaan sosialistisen diktatuurin ja totalitarismin maahan?
Sitä ei keneltäkään kysytty. Porukka evakuoitiin, aivan kuten evakuoidaan palavasta kerrostalosta. Sitä vaihtoehtoa ei kenellekään annettu, että olisi saanut jäädä kotiinsa asumaan miehittäjien alle.
Niinhän sitä sanotaan jälkeenpäin, mutta se saattaa olla kaunisteltu ajatus, joka runnottiin historian kirjoihin.