Lue keskustelun säännöt.
Kokoomus haluaa romuttaa ansiosidonnaisen työttömyysturvan.
29.11.2021 |
Jos käyt töissä työntekijänä, niin kannattaa äänestää kokoomusta jos haluat jäädä työttömäksi jäädessäsi tyhjän päälle.
Väitehän on että sinun pitää luopua jostain mihin pahan päivän varalle myös itse säästät (maksuillasi) jotta sinut voitaisiin muka pitää töissä.
Pas.kaa, mutta joka tapauksessa olet aina syypää tilanteeseesi. Todistappa muka toisin, koska todistustaakka on jostain ihmeen syystä sinulla!
Kommentit (90)
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on helpointa irtisanoa työntekijä koko euroopassa jos ei paria entistä itäblokkimaata oteta huomioon.
Tämä voi tulla monelle yllätyksenä kun kuuntelee noita työnantajien juoksupoikien rutinoita ja kommunistisyytöksiä.
Ja tiedätkö miksi?
Tähän on olemassa selkeä syy, jonka suurin osa tietää.
Siksi, kun Suomessa ei irtisanottu joudu koskaan tyhjän päälle. Hän alkaa saada välittömästi ansiosidonnaista päivärahaa. Myös muita tukimuotoja kuten asumistukea.
Ja meillä on hyvät julkiset palvelut, ilmaiset TE-toimistot.
Esimerkiksi Saksassan ei näin ole. Siksi siellä työnantaja joutuu maksamaan irtisanottavilleen tiettyjä korvauksia. Siksi siellä on vaikeampi irtisanoa työntekijöitä, koska siellä ei ole yhteiskunta sen irtisanonut tukena kuten meillä.
Voisit tutustua vaikka netissä, millaista on saksalaisella irtisanotulla ja työttömällä yleensä.
Ei turhaan sanota että Pohjoismaat ovat hyvinvointivaltioita, sillä ne ovat.
Vastaavia tukimuotoja ja työttömistä huolehtemista ei ole muissa Euroopan maissa.
Muista maailman en tiedä. Mutta Euroopan alueen tilanteen tiedän kokemuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ansiosidonnainen on altis väärinkäytöksille. Jotkut eivät edes halua töihin niin kauan kuin ansiosidonnainen jatkuu. Ilmiö on yleisin hyvätuloisilla.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole romuttamassa koko järjestelmää.
Mielestäni Kokoomuksen ehdotus asiaan on erittäin hyvin.
Kun ansiosidonnainen laskisi sitä myöten, mitä enemmän työttömyys pitkittyy, se todellakin innostaa työtöntä hakemaan todella aktiivisesti töitä.
Ja juuri se on tässä ideana. Ettei työttömyys pitkittyisi.
Ja juuri niillä, joilla on vain lyhyt työttömyysjakso takana, on aina kaikkein suurin mahdollisuus työllistyä uudelleen.
Pitkäaikaistyöttömän on erittäin vaikea työllistyä enää mihinkään. Siitäkin huolimatta että hänelle on takana hyvä koulutus ja työkokemusta.
Vuosia työttömänän ollut on menettänyt ammattitaitonsa ja otteen työelämään, ainakin osittain.
Tässä lähtään siitä oletuksesta, että kaikilla on automaattisesti niin hyvä ansiosidonnainen, että se kannustaa lomailuun. Suomessa on kuitenkin suuri joukko pieni- ja keskituloisia ihmisiä, joiden palkka on sen verran pieni, että ansiosidonnaisellakaan ei meinaa elää.
Esim. itse jäin vajaa vuosi sitten työttömäksi, ja ansiosidonnaiseni on bruttona n. 1500 euroa. Käteen jäävä netto on n. 1150 euroa, eli tällä ei todellakaan juhlita. Haen töitä aktiivisesti, mutta valitettavasti näin 53-vuotiaana en ole enää sitä työmarkkinoiden halutuinta kärkeä. Olen hakenut töitä oman alani lisäksi mm. työvoimapulasta kärsivältä ravintola-alalta, mutta en ole saanut yhtä ainoaa kutsua edes työhaastatteluun. Joten kun kysytään että miksi työttömät eivät vaan mene töihin, niin voin vastata että menisin heti, kun joku vaan huolisi.
Vierailija kirjoitti:
Ansiosidonnainen on altis väärinkäytöksille. Jotkut eivät edes halua töihin niin kauan kuin ansiosidonnainen jatkuu. Ilmiö on yleisin hyvätuloisilla.
Ei se nyt ihan niin ole. Ansiosidonaninen on vain n puolet palkasta., mitä suuremmat tulot nsitä vähemmän saa suhteessa. Pitää olla naimisissa hyvätuloisen työssäkäyvän kanssa jos ei halua romuttaa elintasoaan.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä täytyy vastaanottaa muutakin työtä. Valikoimiselle loppu. Suomea ei saa ajaa konkurssiin. Kaikkien terveiden täytyy tehdä työtä.
Työtä on vaikea vastaanottaa, kun työnantaja ei sitä tarjoa.
Minulle kelpaa mikä vain työ mitä pystyn tekemään ja jonka kykenen oppimaan. Enpä kelvannut esim. työvoimapulaansa taannoin julkisuudessa itkeneelle Hesburgerille. En saanut mitään vastausta, vaikka hakulomakkeen täytin. Siivoustöiden kanssa samoin.
Terveisin liki kuusikymppinen terve työhaluinen pitkäaikaistyötön ämmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ansiosidonnainen on altis väärinkäytöksille. Jotkut eivät edes halua töihin niin kauan kuin ansiosidonnainen jatkuu. Ilmiö on yleisin hyvätuloisilla.
Ei se nyt ihan niin ole. Ansiosidonaninen on vain n puolet palkasta., mitä suuremmat tulot nsitä vähemmän saa suhteessa. Pitää olla naimisissa hyvätuloisen työssäkäyvän kanssa jos ei halua romuttaa elintasoaan.
Ei se nyt ihan niin ole. Kaikki palkansaajat eivät nimittän törsää koko palkkaansa elämiseen vaan pistävät säästöön. Ansiosidonnaiselle jäädessä se säästöön pistettävä osuus pienenee, tai ruvetaan jopa ottamaan sieltä säästöistä elämiseen. Elintason ei tarvitse heti muuttua yhtään miksikään.
Näin kävi esim. itselläni vuonna 2017, kun jäin joksikin aikaa työttömäksi. Olin sitä ennen käyttänyt elämiseen kuukausittain suunnilleen saman mitä sain nettona ansiosidonnaista. Elintasoni ei siis romahtanut yhtään mitenkään, vaikka sinkku olen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikki käytä ansiosidonnaista pitkään työttömyyteen. On myös esim. työnantajia, jotka lomauttavat yhtenään, usein ja tarpeettomasti jopa koko henkilöstöä säästääkseen osakkaiden rahoja huonossa taloustilanteessa. Samat työnantajat jopa vihjaavat avainhenkilöille, että heidän olisi syytä tehdä työtä myös lomautuksen aikana. Lomautus ei siis johdu oikeasta syystä näiden työntekijöiden kohdalla, vaan sillä säästetään rahaa.
Kokoomus kusee nyt omille kintuilleen.
Minkä ihmeen takia työnantajan pitäisi maksaa porukalle palkkaa jos ei ole työtä eikä ne tienaa mitään? Ihme valitusta.
Onhan se niin pirun väärin jos kaikki ei toimi yrityksen voittojen maksimoinnin eteen joka kotiuttaa voitot veroparatiisin kautta kun maksimissa 34% veroja on aivan liikaa mutta työläisten kyllä pitää hyväksyä että oma veroprosentti on yli 60% kun jonkun on aina maksettava ylisuuri sekä kallis hallinto. Onhan hallinto aina omistajien käsissä
Olet ymmärtänyt näemmä työnteon idean ihan väärin. Yrityksellä ei ole elatusvelvollisuutta ihmisiin jotka ei tee mitään tuottavaa. Jos taas valtionhallinto tuhlailee verovarojasi niin äänestä parempia poliitikkoja, jos sellaisia siis on olemassakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole romuttamassa koko järjestelmää.
Mielestäni Kokoomuksen ehdotus asiaan on erittäin hyvin.
Kun ansiosidonnainen laskisi sitä myöten, mitä enemmän työttömyys pitkittyy, se todellakin innostaa työtöntä hakemaan todella aktiivisesti töitä.
Ja juuri se on tässä ideana. Ettei työttömyys pitkittyisi.
Ja juuri niillä, joilla on vain lyhyt työttömyysjakso takana, on aina kaikkein suurin mahdollisuus työllistyä uudelleen.
Pitkäaikaistyöttömän on erittäin vaikea työllistyä enää mihinkään. Siitäkin huolimatta että hänelle on takana hyvä koulutus ja työkokemusta.
Vuosia työttömänän ollut on menettänyt ammattitaitonsa ja otteen työelämään, ainakin osittain.
Tässä lähtään siitä oletuksesta, että kaikilla on automaattisesti niin hyvä ansiosidonnainen, että se kannustaa lomailuun. Suomessa on kuitenkin suuri joukko pieni- ja keskituloisia ihmisiä, joiden palkka on sen verran pieni, että ansiosidonnaisellakaan ei meinaa elää.
Näin juuri. Taannoinhan kokoomuslainen sosiaali- ja terveysministeri Laura Räty julkisesti kertoi, että hänen käsittääkseen vain hyvin pieni osa vanhemmista tienaa alle 2100 euroa kuussa. Todellisuudessa tuollaisia vanhempia on maassa puoli miljoonaa. Kertoo, kuinka kaukana monen suomalaisen todellisuudesta tuossa puolueessa eletään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ansiosidonnainen on altis väärinkäytöksille. Jotkut eivät edes halua töihin niin kauan kuin ansiosidonnainen jatkuu. Ilmiö on yleisin hyvätuloisilla.
Ei se nyt ihan niin ole. Ansiosidonaninen on vain n puolet palkasta., mitä suuremmat tulot nsitä vähemmän saa suhteessa. Pitää olla naimisissa hyvätuloisen työssäkäyvän kanssa jos ei halua romuttaa elintasoaan.
Ei se nyt ihan niin ole. Kaikki palkansaajat eivät nimittän törsää koko palkkaansa elämiseen vaan pistävät säästöön. Ansiosidonnaiselle jäädessä se säästöön pistettävä osuus pienenee, tai ruvetaan jopa ottamaan sieltä säästöistä elämiseen. Elintason ei tarvitse heti muuttua yhtään miksikään.
Näin kävi esim. itselläni vuonna 2017, kun jäin joksikin aikaa työttömäksi. Olin sitä ennen käyttänyt elämiseen kuukausittain suunnilleen saman mitä sain nettona ansiosidonnaista. Elintasoni ei siis romahtanut yhtään mitenkään, vaikka sinkku olen.
Olet nuori ja sinkku. Entä jos olisit kuuskymppinen ja sulla olisi puoliso joka on sairas ja työkyvytön? Jos saisit potkut etkä saisi uutta työtä ja ansiosidonnaista maksettaisiin enää 300 päivää niin mitä teet? Lemppaatko puolison pihalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joten kun kysytään että miksi työttömät eivät vaan mene töihin, niin voin vastata että menisin heti, kun joku vaan huolisi.
Tuotahan kysyi Petteri Orpo telkkarissa (väittely Halla-ahon kanssa).
Kokoomuksella on tietysti vastauskin: Kyllä sinäkin kelpaisit töihin, jos olisit valmis tyytymään pienempään palkkaan! Jos suostuisit menemään ilmaiseksi, sinut otettaisiin jonnekin ihan ilomielin.
EI edes Iiro Viinanen ollut niin raukkamainen kuin kokoomuksen nykyjohto että olisi kajonut työttömyysturvaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomus haluaa romuttaa hyvinvointiyhteiskunnan muilta paitsi hyvätuloisilta ja muuten vaurailta.
Huomaa, ettei täällä ole kovin monikaan itse ollut työtön tai lomautettu. Ansiosidonnaista maksetaan vain vähän aikaa. Nopeasti tippuu tosi pienille tuloille. Jos on yhtään harvinaisempi ammatti tai asuinpaikka ei sitä työpaikkaa tai muuttoa niin nopeasti tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus haluaa romuttaa hyvinvointiyhteiskunnan muilta paitsi hyvätuloisilta ja muuten vaurailta.
S**tanan tunarit!
Itsekin kannatan tätä. Pitääkö sellaisia ihmisiä kohdella vielä työttömänäkin paremmin jotka ovat pystyneet töissäollessaan säästämään kuin sellaisia jotka eivät ole päässeet töihin alunperinkään? Kaikki vain samalle viivalle niin ei käy sitäkään että katsellaan ensimmäinen puoli vuotta ja aletaan vasta sitten hakemaan uudestaan töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ansiosidonnainen on altis väärinkäytöksille. Jotkut eivät edes halua töihin niin kauan kuin ansiosidonnainen jatkuu. Ilmiö on yleisin hyvätuloisilla.
Ei se nyt ihan niin ole. Ansiosidonaninen on vain n puolet palkasta., mitä suuremmat tulot nsitä vähemmän saa suhteessa. Pitää olla naimisissa hyvätuloisen työssäkäyvän kanssa jos ei halua romuttaa elintasoaan.
Ei se nyt ihan niin ole. Kaikki palkansaajat eivät nimittän törsää koko palkkaansa elämiseen vaan pistävät säästöön. Ansiosidonnaiselle jäädessä se säästöön pistettävä osuus pienenee, tai ruvetaan jopa ottamaan sieltä säästöistä elämiseen. Elintason ei tarvitse heti muuttua yhtään miksikään.
Näin kävi esim. itselläni vuonna 2017, kun jäin joksikin aikaa työttömäksi. Olin sitä ennen käyttänyt elämiseen kuukausittain suunnilleen saman mitä sain nettona ansiosidonnaista. Elintasoni ei siis romahtanut yhtään mitenkään, vaikka sinkku olen.
Olet nuori ja sinkku. Entä jos olisit kuuskymppinen ja sulla olisi puoliso joka on sairas ja työkyvytön? Jos saisit potkut etkä saisi uutta työtä ja ansiosidonnaista maksettaisiin enää 300 päivää niin mitä teet? Lemppaatko puolison pihalle?
Itse asiassa en ole nuori, vaan olin työttömäksi jäädessäni liki viisikymppinen jo. Ja kyllä, tiedostan ettei ikäiseni välttämättä enää työllisty. (Lisättäköön vielä etten ole kokoomuksen kannattaja.)
Et nyt lukenut tarpeeksi tarkkaan tuota, mitä kirjoitin. En siinä sanonut mitään siitä, miten käy kun ansiosidonnainen päättyy. Ainoastaan kommentoin kirjoitusta, jossa väitettiin, että ansiosidonnaiselle jääminen merkitsee elintason romahtamista, jollei ole hyvätuloista puolisoa. Se ei todellakaan aina ole totta.
Nimenomaan hyvätuloiselle ansiosidonnaiselle jääminen ei välttämättä merkitse mitään pudotusta elintasoon. Eli silloin, kun palkkaa on ollut yllin kyllin menoihin nähden. Tiedän tämän omasta kokemuksestani. Ei ihme, että kokoomuksessa kuvitellaankin, että työttömällä ei ole mitään hätää, laiskuuttaan vain lomailevat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole romuttamassa koko järjestelmää.
Mielestäni Kokoomuksen ehdotus asiaan on erittäin hyvin.
Kun ansiosidonnainen laskisi sitä myöten, mitä enemmän työttömyys pitkittyy, se todellakin innostaa työtöntä hakemaan todella aktiivisesti töitä.
Ja juuri se on tässä ideana. Ettei työttömyys pitkittyisi.
Ja juuri niillä, joilla on vain lyhyt työttömyysjakso takana, on aina kaikkein suurin mahdollisuus työllistyä uudelleen.
Pitkäaikaistyöttömän on erittäin vaikea työllistyä enää mihinkään. Siitäkin huolimatta että hänelle on takana hyvä koulutus ja työkokemusta.
Vuosia työttömänän ollut on menettänyt ammattitaitonsa ja otteen työelämään, ainakin osittain.
Tässä lähtään siitä oletuksesta, että kaikilla on automaattisesti niin hyvä ansiosidonnainen, että se kannustaa lomailuun. Suomessa on kuitenkin suuri joukko pieni- ja keskituloisia ihmisiä, joiden palkka on sen verran pieni, että ansiosidonnaisellakaan ei meinaa elää.
Esim. itse jäin vajaa vuosi sitten työttömäksi, ja ansiosidonnaiseni on bruttona n. 1500 euroa. Käteen jäävä netto on n. 1150 euroa, eli tällä ei todellakaan juhlita. Haen töitä aktiivisesti, mutta valitettavasti näin 53-vuotiaana en ole enää sitä työmarkkinoiden halutuinta kärkeä. Olen hakenut töitä oman alani lisäksi mm. työvoimapulasta kärsivältä ravintola-alalta, mutta en ole saanut yhtä ainoaa kutsua edes työhaastatteluun. Joten kun kysytään että miksi työttömät eivät vaan mene töihin, niin voin vastata että menisin heti, kun joku vaan huolisi.
Niin arvaa paljonko ansiosidonnainen on, jos on tehnyt työtä jossa se palkka on sen 1600 e. Samaan aikaan joku muu vetää lonkkaa useamman tonnin ansiosidonnaisella. Että kyllä siinä jonkinlainen parempi katto sais olla.
Kokoomus antaa ymmärtää että kaikkien tulisi saada ansiosidonnainen. Tavoite on hyvä.
Ikävä kyllä Kokoomuksen todellinen motiivi on pelata ansiosidonnainen pois työntekijäpuolelta. Siitä tulisi samanlainen pakollinen maksu kuin YEL-vakuutuksesta. Yksityiset yhtiöt kilpailisivat siitä, ja pakostakin vakuutus olisi sitä parempi mitä hienomman paketin työnantajasi sinulle ostaa. Duunarin "ansiosidonnainen " aktivoisi duunaria työnhakuun lyhyellä ajalla ja matalalla tasolla, johtajaa ja asiantuntijaa taas aktivoitaisiin vaikka starttirahalla, voimauttavalla outplacement-paketilla ja 100% työttömyysturvalla , ihan sen mukaan mitä työnantaja on suostunut sopimaan. Tämä on vain minun skenaarioini: varmaa on se, että työttömyysturva siirtyy liitoilta pois ja yksityiselle. Luultavaa on että se on eriarvoistava, "moniarvoinen".
Ei, en kannata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ansiosidonnainen on altis väärinkäytöksille. Jotkut eivät edes halua töihin niin kauan kuin ansiosidonnainen jatkuu. Ilmiö on yleisin hyvätuloisilla.
Ei se nyt ihan niin ole. Ansiosidonaninen on vain n puolet palkasta., mitä suuremmat tulot nsitä vähemmän saa suhteessa. Pitää olla naimisissa hyvätuloisen työssäkäyvän kanssa jos ei halua romuttaa elintasoaan.
Ei se nyt ihan niin ole. Kaikki palkansaajat eivät nimittän törsää koko palkkaansa elämiseen vaan pistävät säästöön. Ansiosidonnaiselle jäädessä se säästöön pistettävä osuus pienenee, tai ruvetaan jopa ottamaan sieltä säästöistä elämiseen. Elintason ei tarvitse heti muuttua yhtään miksikään.
Näin kävi esim. itselläni vuonna 2017, kun jäin joksikin aikaa työttömäksi. Olin sitä ennen käyttänyt elämiseen kuukausittain suunnilleen saman mitä sain nettona ansiosidonnaista. Elintasoni ei siis romahtanut yhtään mitenkään, vaikka sinkku olen.
Olet nuori ja sinkku. Entä jos olisit kuuskymppinen ja sulla olisi puoliso joka on sairas ja työkyvytön? Jos saisit potkut etkä saisi uutta työtä ja ansiosidonnaista maksettaisiin enää 300 päivää niin mitä teet? Lemppaatko puolison pihalle?
Itse asiassa en ole nuori, vaan olin työttömäksi jäädessäni liki viisikymppinen jo. Ja kyllä, tiedostan ettei ikäiseni välttämättä enää työllisty. (Lisättäköön vielä etten ole kokoomuksen kannattaja.)
Et nyt lukenut tarpeeksi tarkkaan tuota, mitä kirjoitin. En siinä sanonut mitään siitä, miten käy kun ansiosidonnainen päättyy. Ainoastaan kommentoin kirjoitusta, jossa väitettiin, että ansiosidonnaiselle jääminen merkitsee elintason romahtamista, jollei ole hyvätuloista puolisoa. Se ei todellakaan aina ole totta.
Nimenomaan hyvätuloiselle ansiosidonnaiselle jääminen ei välttämättä merkitse mitään pudotusta elintasoon. Eli silloin, kun palkkaa on ollut yllin kyllin menoihin nähden. Tiedän tämän omasta kokemuksestani. Ei ihme, että kokoomuksessa kuvitellaankin, että työttömällä ei ole mitään hätää, laiskuuttaan vain lomailevat.
Ansiosidonnaiselle jääminen ei romahduta elintasoa mutta se alentaa kyllä. Työmarkkinatuelle putoaminen romahduttaa. Muiden perheenjäsenten ansiot tietenkin vaikuttavat.
Onhan se niin pirun väärin jos kaikki ei toimi yrityksen voittojen maksimoinnin eteen joka kotiuttaa voitot veroparatiisin kautta kun maksimissa 34% veroja on aivan liikaa mutta työläisten kyllä pitää hyväksyä että oma veroprosentti on yli 60% kun jonkun on aina maksettava ylisuuri sekä kallis hallinto. Onhan hallinto aina omistajien käsissä