Lue keskustelun säännöt.
Siis mikä siinä soluasumisessa on niin kamalaa, että ollaan ihan käärmeissään, kun kokoomus haluaa opiskelijat takaisin soluasuntoihin?
28.11.2021 |
https://www.kokoomus.fi/kestavan-tulevaisuuden-vaihtoehto/
"On vaikea perustella, miksi neljännesmiljardin tuki opiskelijoiden asumiseen olisi muita keinoja parempaa yhteiskunnan tukea laadukkaaseen koulutukseen. Yksiöissä asuminen on yleistynyt voimakkaasti samalla, kun soluasuntojen asumispaikkoja on vapaana ympäri Suomen. Tukimenojen kasvu on kohdistunut yksiöissä asuville, kun opiskelijapariskunnille tai yhteisöllisissä asumismuodoissa asuvilla se on jopa pienentynyt."
"Harkitaan opiskelijoiden rajaamista yleisen asumistuen piiristä takaisin opintotuen asumislisän piiriin. Opiskelijoiden asumisen laatu ei ole mainittavasti parantunut opiskelijoiden oman asumislisän lakkauttamisen jälkeen, eikä yhteisöllisiin asumismuotoihin tahdo enää löytyä asukkaita."
Onko suomalaiset nykyopiskelijat pilalle hemmoteltuja velliperseitä, jotka eivät kykene asumaan soluasunnoissa? Mikä siinä on niin kamalaa? Ennen vanhaan opiskelijalle ei ollut käytännössä mitään muuta asumismuotoa kuin soluasunnot, eikä ole nykyäänkään suurimmassa osassa maailman maita. Ei edes valtaosassa rikkaita länsimaita. Vaan ihan soluasunnoissa tai oppilaitosten asuntoloissa asutaan. Tai jos satutaan asumaan yksin, niin sitä ei ainakaan tueta veronmaksajien rahoilla, kuten Suomessa tehdään!
Kokoomuksen malli on täysin oikea! Opiskelijat takaisin soluasuntoihin asumaan! Tai ainakaan opiskelijoiden asumista yksiöissä ei tule tukea nykyiseen malliin asumistuella! Niille rahoille on tässä yhteiskunnassa paljon parempaakin käyttöä!
Kommentit (1703)
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Tämä ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa ja sen voit helposti googlaamalla itse todeta!
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/korkeakouluista-valmistutaan-6-7-vu…
Ja mitä tulee tuohon työssäkäymiseen ja "parempaan asumiseen". Kyllä, voit käydä töissä ja hankkia itsellesi vaikka mausoleumin, mutta ei sitä julkisin varoin tueta. Jos sulla on työn puolesta varaa hommata luksuscrib, et tarvitse tukia. Tai sitten ulosmittaat kaikki tuet, asut niin vaatimattomasti että elää kitkuttelet tuilla ja kesätyöansioilla ja keskityt saamaan ne paperit ulos jotta pääset kahdetimiesi palkansaajien seuraan maksamaan muiden tuet.
Valintoja, kuten aikuisen elämä usein on.
Joillakuilla täällä on fiksaatio tuohon luksukseen. Linkatkaa tänne kuvia niistä suomalaisten opiskelijoiden huippuylellisistä asumuksista, kiitos.
Aika harva täällä luksuksesta kai puhuu. Suurin osa opiskelijoista elää kuten opiskrlijan kuuluukin eikä varmasti valita tilannettaan. Sit on nää, jotka elää tuilla ja ikiopiskelee, hyvä vaan jos kurjistuu elämä heillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö se nyt ollutkaan tarkoitus että vanhukset pistetään vuorostaan yhteen asumaan huolehtimaan toinen toisistaan? Tämä odottaa myös teitä boomerit. Toivo että kämppiksilläsi on parempi muisti ja virtsankarkailukyky kuin sinulla.
Paradoksaalisesti uusimmat ja parhaiten varustellut yksiöt, ilmeisesti siis se luksus, löytyy uusista opiskelijataloista. Ja luonnollisesti huomattavasti halvemmalla kuin yksityiseltä vuokrattuna.
Paheksuttavin osuus on hatereiden mielestä varmaan tuo "uudet opiskelijatalot". Ettäs kehtaavatkin rakentaa renttuileville ja tukirahoja nosteleville nuorille upouusia ja kohtuuhyvin varusteltuja koteja. Heidän pitäisi tyytyä 70-luvulla valmistuneeseen nuhjuiseen ja kulahtaneeseen soluun jossain laitakaupungilla. Sellaisia ei vain enää tahdo löytyä mistään, kun on rakennettu runsaasti uusia yksiötaloja ja korjattu vanhoja solutaloja yksiöiksi ja perheasunnoiksi.
Vierailija wrote:
Paradoksaalisesti uusimmat ja parhaiten varustellut yksiöt, ilmeisesti siis se luksus, löytyy uusista opiskelijataloista. Ja luonnollisesti huomattavasti halvemmalla kuin yksityiseltä vuokrattuna.
Paheksuttavin osuus on hatereiden mielestä varmaan tuo "uudet opiskelijatalot". Ettäs kehtaavatkin rakentaa renttuileville ja tukirahoja nosteleville nuorille upouusia ja kohtuuhyvin varusteltuja koteja. Heidän pitäisi tyytyä 70-luvulla valmistuneeseen nuhjuiseen ja kulahtaneeseen soluun jossain laitakaupungilla. Sellaisia ei vain enää tahdo löytyä mistään, kun on rakennettu runsaasti uusia yksiötaloja ja korjattu vanhoja solutaloja yksiöiksi ja perheasunnoiksi.
Täällä meillä oli rivareita missä oli pelkkiä soluja. Ne tuli elinkaarensa päähän, ts. remontti olisi ollut kalliimpi kuin uuden rakentaminen, joten ne purettiin pois ja tilalle rakennettiin luhtitaloja pelkillä yksiöillä. Asukasmäärä käytännössä tuplaantui ja kaikilla on paremmat asuinolot kuin niissä vanhoissa taloissa oli. On se kyllä niin väärin.
Vierailija wrote:
Ongelma on ne muut ihmiset. Kai sen nyt itsekin voi jokainen iltiksen otsikoista lukea minkälaisia elukoita nykyajan vanhemmat on saaneet nuorisostaan aikaiseksi. Hakataan, varastellaan ja puukotetaan toisia kamapäissään tai pelkästään kalliiden kenkien takia. Uhrit kuvataan nettiin. Täydellinen empatian, kunnioituksen ja järjen puute.
En 27-vuotiaana opiskelijana todellakaan halua tai aio asua tuollaisten hullujen kanssa samassa taloudessa.
No ei ne asu opiskelijasoluissa :'D
Valtaosa nuorista on fiksumpia kuin koskaan aiemmin. Vähän hemmoteltuja tosin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nrolle 1681: Helsingissä on tyhjiä opiskelijasoluja as we speak. Asua voi myös lähikaupungeissa kuten Vantaa, Tuusula, Järvenpää. Sinnehän ne matalapalkkaiset työssäkäyvät on jo ajettu kun ei ne saa asumiseensa tukia.
Itse asuin soluasunnossa muutaman vuoden ysärin lopulta tuonne 2000-luvun alkuun. Pidin kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Eikö se nyt ollutkaan tarkoitus että vanhukset pistetään vuorostaan yhteen asumaan huolehtimaan toinen toisistaan? Tämä odottaa myös teitä boomerit. Toivo että kämppiksilläsi on parempi muisti ja virtsankarkailukyky kuin sinulla.
Tottakai. Yhteisöllinen asuminen on parasta mitä yksinäiselle vanhukselle voi tapahtua.
Sinäkin ma ngut veron alennuksia kun olet työelämässä. Näin se vaan menee. Kun vanhemmillani oli pienet lapset oli päivähoidon ja peruskoulun resurssit paremmat kuin nyt. Opiskelijoille oli opiskelija-asuntoja. Nyt kun heidän lapsenlapsensa ovat käyneet peruskoulun, on ryhm äkoot kasvaneet, erityisen tuen resurssit olemattomat (psyko logit ja kouluterv.huolto), kouluruokaan kulutettava raha eikun tippuu, harrastukset maksullisia. Opiskelijoilta leikataan, el äk öi tymis ikää nostetaan, kuten myös el ä ke maksuja. Mutta yhdeltä ryhmältä ei leikata. Suurin äänes täj äryhmä määrää 70 luvulta 2020 luvulle saakka. Muut varautukoot maksamaan itse, ei voi enää laskelmoida että ns valtio maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Itkekää, itkekää kermapersaukset, se on musiikkia korville. Tuet tarkoitettiin aikoinaan vähävaraisille ja nyt kun elintaso on noussut, ne voisi ottaa kokonaan pois ja siirtyä samaan systeemiin muiden länsimaiden kanssa eli koko koulutus maksulliseksi ja ei tukia. Järjestöt, koulut yms voivat järjestää stipendejä, jos haluavat, mutta verorahoja ei yksittäisen ihmisen koulutukseen pistetä.
Ja onhan se naurettavaa, että korkean elintason maassa hyvin toimeentulevien vanhempien lapsia avustetaan verorahoin, joita on otettu mm. heikommin tienaavilta, eläkeläisiltä ymv., jotta tämä hyvin toimeentulevien vanhempien hemmoteltu penska ei vain joudu vieraiden ihmisten, ja vielä kaiken lisäksi tuon yhteiskunnan pohjasakan, opiskelijoiden, kanssa samaan asuntolaan. Ne on varkaita, narkkareita, roadmaneja, vievät päältä merkkivaatteet ja puukottavat! Yhteiskunnan täytyy kustantaa opiskelijoille koti. Ei vanhempien, ei hänen itsensä, vaan
Erikoista ajattelua niputtaa kaikki opiskelijat samaan kermapeppukastiin. Oletko tai olitko itse samaan kategoriaan kuuluva silloin, kun hankit peruskoulun tai lukion jälkeisen koulutuksen? Verorahat muuten eivät ilmaannu tyhjästä vaan juurikin halveksimiesi kermaperseiden enemmän tai vähemmän varakkaat vanhemmat ovat aika tuotteliaita progressiivisen tuloveron maksajia. Heidän ansiostaan on mahdollista ylipäätään antaa erilaisia yhteiskunnan tukia erilaisiin elämäntilanteisiin. Sinulla tuntuu olevan päällä henkilökohtainen kauna ja vendetta, josta viestii tuo moneen kertaan täällä toistunut "itkekää kermaperseet". Miksi he itkisivät, koska vaikka kaikki opiskelijoiden tuet lakkautettaisiin heillä olisi silti varaa asua yksiössä koska vanhempien massit. Tukien poisto vaikuttaisi ainoastaan entuudestaan vähäiset resurssit omaaviin opiskelijoihin. Paradoksaalisesti olisit heikentämässä ison väestönosan elämää halutessasi kostaa kermapeppu-luokalle.
Asumistukea ei tarvitsisi maksaa niin paljon ellei isojen kaupunkien vuokratasoa oltaisi keinotekoisesti nostettu tappiin. Kyllä se on vuokranantajien oma ahneus eikä opiskelijat, joiden vika tämä nykytilanne on. Asun tällä hetkellä tilavassa keskustayksiössä (en tosin ole opiskelija) ja maksan siitä alle 500e kuussa. Olen katsellut että samankokoisesta ja kuntoisesta yksiöstä pitäisi esim. Helsingissä pulittaa 800-1000 euroa kuukaudessa sijainnista riippuen. Eli kaksinkertainen summa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Nrolle 1681: Helsingissä on tyhjiä opiskelijasoluja as we speak. Asua voi myös lähikaupungeissa kuten Vantaa, Tuusula, Järvenpää. Sinnehän ne matalapalkkaiset työssäkäyvät on jo ajettu kun ei ne saa asumiseensa tukia.
Tyhjiä soluja joitain kymmeniä, jolloin voi sanoa että niitä on heti vapaana, vai sadoittain ja jopa tuhansittain, että kaikki pk-seudun opiskelijat voisivat heti muuttaa niihin?
Sori, me molemmat kyllä tiedämme, että jälkimmäinen vaihtoehto on pelkkää fantasiaa. Selkeästi pk-seudun ulkopuolelle asuttaminen taas tarkoittaa lisääntyneitä matkakuluja, mikä käytännössä syö sen minkä asumisessa säästäisi.
Solupaikkoja on vuosi vuodelta vähemmän ja niitä hakevat myös vaihto-opiskelijat. Heitä tulee tänne vuosi vuodelta enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Nrolle 1681: Helsingissä on tyhjiä opiskelijasoluja as we speak. Asua voi myös lähikaupungeissa kuten Vantaa, Tuusula, Järvenpää. Sinnehän ne matalapalkkaiset työssäkäyvät on jo ajettu kun ei ne saa asumiseensa tukia.
Tyhjiä soluja joitain kymmeniä, jolloin voi sanoa että niitä on heti vapaana, vai sadoittain ja jopa tuhansittain, että kaikki pk-seudun opiskelijat voisivat heti muuttaa niihin?
Sori, me molemmat kyllä tiedämme, että jälkimmäinen vaihtoehto on pelkkää fantasiaa. Selkeästi pk-seudun ulkopuolelle asuttaminen taas tarkoittaa lisääntyneitä matkakuluja, mikä käytännössä syö sen minkä asumisessa säästäisi.
Vilkaisin 10 sekunnissa että keravalla on asuntoja 500 euron molemmin puolin vapaana tai vapautumassa. HSL kk kortti opiskelijalle maksaa ~40 euroa.
helsingin keskustan tuntumassa edullisin yksiö oli 600 euroa, lisäksi on useita soluhuoneita (ei opiskelijasäätiöiden) tarjolla noin 400-450 euron hintaan.
Siinä jo pari vinkkiä: Keravalle yksiöön kulut yht ~500 eur /kk tai Krunikkaan tmv soluun kulut 430 eur/kk. Nämä löytyi minuutissa, kun ei itsellä ole tarvetta niin en jaksa sen tarkemmin kairata.
Luin kesällä täältä yhtä keskustelua jossa ehdotettiin ihan pokerina, että 25-30 neliön yksiöön mahtuu aivan hyvin asumaan jopa kuusi ihmistä (opiskelijoita). Niin, varmaan mahtuu teoriassa mutta entäs käytännön asiat; tavaroiden ja vaatteiden säilytys, ruokien säilytys, kenen vuorokausirytmin mukaan mennään nukkumaan ja herätään? Ihmisillä kun tahtoo olla hyvinkin erilaiset rytmit ja elämäntavat. Saako yhteen asuntoon edes noin monta avaintakaan, jos käytössä on suojattu malli. Ylipäätään, kuka tai ketkä lähtisivät tämän sorttiseen ihmiskokeeseen mukaan ja miksi?? Jos laitetaan jopa 5-6 ventovierasta samaan yksiöön niin mikäpä voisi mennä vikaan :D
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Asuin solussa opiskeluaikoinani vuosikymmeniä sitten. Se oli ihan normaalia. Kaksi luokkakaveriani oli kämppiksinä, ja kivaahan meillä oli! Kun oma tyttäreni muutti kotoa pois 7 vuotta sitten, halusi hän ihan itse muuttaa soluun, jotta voisi asua Helsingissä. Hän muutti yksityisen omistajan asuntoon ensimmäisenä vuokralaisena, ja vähän myöhemmin muutti kaksi muuta. Toinen ei asunut kuin muutaman kuukauden, mutta toisesta tuli niin hyvä kaveri, että kun asunnon omistaja myöhemmin tarvitsi asunnon omaan käyttöön, hakivat tyttäreni, ja hänen kämppiksensä uuden yhteisen soluasunnon.
Tuo mistä puhut ei ole soluasumista vaan kimppakämppä.
No eikö se käytännössä ole sama asia? Jos on omat huoneet, ja jaetut yhteiset tilat? T.eri
EI ole. Soluasunto on nimenomaan yhteisasumiseen alunperin rakennettu huoneisto jossa kaikilla on aina oma vuokrasuhde ja vuokranantaja päättää kuka sinne tulee asumaan. Kimppakämppä on useimmiten iso normaali asunto jossa on vain eri ihmisten käytössä omia huoneita ja vuokrasuhteen järjestely voi olla hyvin monenlainen. Osa toimii niin että sinne pääsee vain jos kaikki asukkaat hyväksyvät tulijan tai tuntevat hänet.
Vierailija wrote:
Asumistukea ei tarvitsisi maksaa niin paljon ellei isojen kaupunkien vuokratasoa oltaisi keinotekoisesti nostettu tappiin. Kyllä se on vuokranantajien oma ahneus eikä opiskelijat, joiden vika tämä nykytilanne on. Asun tällä hetkellä tilavassa keskustayksiössä (en tosin ole opiskelija) ja maksan siitä alle 500e kuussa. Olen katsellut että samankokoisesta ja kuntoisesta yksiöstä pitäisi esim. Helsingissä pulittaa 800-1000 euroa kuukaudessa sijainnista riippuen. Eli kaksinkertainen summa.
Se "keinotekoisuus" tarkoittaa ihan vain kysyntää ja tarjontaa. Siellä missä asunnot ovat kysynnän takia kalliimpia, myös vuokrataso on kalliimpi. Tämä on ihan luonnollista eikä siinä ole mitään keinotekoista.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään."
Melko rohkea väite kun asumistuki laskee lähes satasen vaikka ei kävisi töissä ja samaan aikaan opintotuen indeksi jäädytetään aikana kun inflaatio laukkaa kovempana kuin vuosikymmeniin. Ruoan hinta on parin vuoden aikana noussut yli 20% ja tämä ei ole näkynyt tuissa vaikka ruoka on yksi opiskelijan suurimmista menoeristä asumisen jälkeen. Tähän päälle sähkön hinnan nousu, liikkumisen hinnan nousu jne. niin kyllä se toimeentulo oikeasti heikkenee prosentuaalisesti varsin paljon.
Asumistuki laskee satasen vain jos asumiskustannus on nyt tonnin!
Huhhuh, kalliit on opiskelijoiden asunnot nykysellään! meilläkin oli kolmio tuossa omistusasuntojen välissä 850 ja meitä asui siinä sentään 3!
No ei. Asumistukea leikataan samaan aikaan kolmelle eri tavalla. Lisätään omavastuuosuutta, lasketaan korvattavaa maksimivuokraa ja alennetaan tulorajoja siinä milloin tulot alkavat laskea tukea.
Opiskelijajärjestöjen laskema keskivertoleikkaus on noin 70e/kk ja nousee siitä heti reippaasti jos käy töissä.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Asumistukea ei tarvitsisi maksaa niin paljon ellei isojen kaupunkien vuokratasoa oltaisi keinotekoisesti nostettu tappiin. Kyllä se on vuokranantajien oma ahneus eikä opiskelijat, joiden vika tämä nykytilanne on. Asun tällä hetkellä tilavassa keskustayksiössä (en tosin ole opiskelija) ja maksan siitä alle 500e kuussa. Olen katsellut että samankokoisesta ja kuntoisesta yksiöstä pitäisi esim. Helsingissä pulittaa 800-1000 euroa kuukaudessa sijainnista riippuen. Eli kaksinkertainen summa.
Se "keinotekoisuus" tarkoittaa ihan vain kysyntää ja tarjontaa. Siellä missä asunnot ovat kysynnän takia kalliimpia, myös vuokrataso on kalliimpi. Tämä on ihan luonnollista eikä siinä ole mitään keinotekoista.
Asun itsekin isossa kaupungissa enkä silti maksa korkeaa vuokraa. Mutta minulle osuikin reilu ja rehti yksityinen va. Hänelle on tärkeämpää saada pitkäaikainen ja luotettava asukas kuin nyhtää mahdollisimman paljon voittoa. T: lainaamasi viestin kirjoittaja
PS.samankokoisista keskusta-asunnoista missä asun joutuu täällä maksamaan vähintään 550 euroa kuussa. Kallein näkemäni on ollut 655 euroa, mutta se olikin vasta remontoitu ja vimpan päälle.
Paradoksaalisesti uusimmat ja parhaiten varustellut yksiöt, ilmeisesti siis se luksus, löytyy uusista opiskelijataloista. Ja luonnollisesti huomattavasti halvemmalla kuin yksityiseltä vuokrattuna.
eri