Lue keskustelun säännöt.
Siis mikä siinä soluasumisessa on niin kamalaa, että ollaan ihan käärmeissään, kun kokoomus haluaa opiskelijat takaisin soluasuntoihin?
28.11.2021 |
https://www.kokoomus.fi/kestavan-tulevaisuuden-vaihtoehto/
"On vaikea perustella, miksi neljännesmiljardin tuki opiskelijoiden asumiseen olisi muita keinoja parempaa yhteiskunnan tukea laadukkaaseen koulutukseen. Yksiöissä asuminen on yleistynyt voimakkaasti samalla, kun soluasuntojen asumispaikkoja on vapaana ympäri Suomen. Tukimenojen kasvu on kohdistunut yksiöissä asuville, kun opiskelijapariskunnille tai yhteisöllisissä asumismuodoissa asuvilla se on jopa pienentynyt."
"Harkitaan opiskelijoiden rajaamista yleisen asumistuen piiristä takaisin opintotuen asumislisän piiriin. Opiskelijoiden asumisen laatu ei ole mainittavasti parantunut opiskelijoiden oman asumislisän lakkauttamisen jälkeen, eikä yhteisöllisiin asumismuotoihin tahdo enää löytyä asukkaita."
Onko suomalaiset nykyopiskelijat pilalle hemmoteltuja velliperseitä, jotka eivät kykene asumaan soluasunnoissa? Mikä siinä on niin kamalaa? Ennen vanhaan opiskelijalle ei ollut käytännössä mitään muuta asumismuotoa kuin soluasunnot, eikä ole nykyäänkään suurimmassa osassa maailman maita. Ei edes valtaosassa rikkaita länsimaita. Vaan ihan soluasunnoissa tai oppilaitosten asuntoloissa asutaan. Tai jos satutaan asumaan yksin, niin sitä ei ainakaan tueta veronmaksajien rahoilla, kuten Suomessa tehdään!
Kokoomuksen malli on täysin oikea! Opiskelijat takaisin soluasuntoihin asumaan! Tai ainakaan opiskelijoiden asumista yksiöissä ei tule tukea nykyiseen malliin asumistuella! Niille rahoille on tässä yhteiskunnassa paljon parempaakin käyttöä!
Kommentit (1703)
"eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään."
Melko rohkea väite kun asumistuki laskee lähes satasen vaikka ei kävisi töissä ja samaan aikaan opintotuen indeksi jäädytetään aikana kun inflaatio laukkaa kovempana kuin vuosikymmeniin. Ruoan hinta on parin vuoden aikana noussut yli 20% ja tämä ei ole näkynyt tuissa vaikka ruoka on yksi opiskelijan suurimmista menoeristä asumisen jälkeen. Tähän päälle sähkön hinnan nousu, liikkumisen hinnan nousu jne. niin kyllä se toimeentulo oikeasti heikkenee prosentuaalisesti varsin paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään. Ainoastaan asumisen tason tukemista viilataan muutama kymppi kohti sitä missä vielä ennen vuotta 2017 oltiin"
No jos kerran juuri mitään ei leikata niin mistä ihmeestä ne säästöt valtiontalouteen tässä sitten syntyvät?
Liekö samasta logiikasta kun ensimmäisen sairauspäivän palkallisuuden poisto joka ei hallituksen mielestä koske juuri ketään mutta silti sellainen muutos pitää tehdä.
Vierailija wrote:
"eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään. Ainoastaan asumisen tason tukemista viilataan muutama kymppi kohti sitä missä vielä ennen vuotta 2017 oltiin"
No jos kerran juuri mitään ei leikata niin mistä ihmeestä ne säästöt valtiontalouteen tässä sitten syntyvät?
Liekö samasta logiikasta kun ensimmäisen sairauspäivän palkallisuuden poisto joka ei hallituksen mielestä koske juuri ketään mutta silti sellainen muutos pitää tehdä.
Kun kaikilta otetaan vähän, syntyy säästöä. Ihan oikea suunta.
Vierailija wrote:
"eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään."
Melko rohkea väite kun asumistuki laskee lähes satasen vaikka ei kävisi töissä ja samaan aikaan opintotuen indeksi jäädytetään aikana kun inflaatio laukkaa kovempana kuin vuosikymmeniin. Ruoan hinta on parin vuoden aikana noussut yli 20% ja tämä ei ole näkynyt tuissa vaikka ruoka on yksi opiskelijan suurimmista menoeristä asumisen jälkeen. Tähän päälle sähkön hinnan nousu, liikkumisen hinnan nousu jne. niin kyllä se toimeentulo oikeasti heikkenee prosentuaalisesti varsin paljon.
Vain opiskelijoillako ne hinnat on nousseet? Jos keltään ei saa leikata koska hinnannousu, mitä sä sit tekisit?
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään. Ainoastaan asumisen tason tukemista viilataan muutama kymppi kohti sitä missä vielä ennen vuotta 2017 oltiin"
No jos kerran juuri mitään ei leikata niin mistä ihmeestä ne säästöt valtiontalouteen tässä sitten syntyvät?
Liekö samasta logiikasta kun ensimmäisen sairauspäivän palkallisuuden poisto joka ei hallituksen mielestä koske juuri ketään mutta silti sellainen muutos pitää tehdä.
Kun kaikilta otetaan vähän, syntyy säästöä. Ihan oikea suunta.
Ongelma on vain että kaikilta ei oteta vähän. Osalta ei otetaan ollenkaan, osalle annetaan jopa lisää ja sitten niiltä joilla on jo valmiiksi vähinten sitten otetaan.
On aika selvää että jos pienestä leikataan niin se on silloin suhteessa paljon isompi leikkaus kuin mitä se sama summa olisi isommista tuloista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmeisesti kaikki ihmiset ovat opiskelijoita lapsesta vaariin. Se on sitä elinikäistä oppimista!
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään."
Melko rohkea väite kun asumistuki laskee lähes satasen vaikka ei kävisi töissä ja samaan aikaan opintotuen indeksi jäädytetään aikana kun inflaatio laukkaa kovempana kuin vuosikymmeniin. Ruoan hinta on parin vuoden aikana noussut yli 20% ja tämä ei ole näkynyt tuissa vaikka ruoka on yksi opiskelijan suurimmista menoeristä asumisen jälkeen. Tähän päälle sähkön hinnan nousu, liikkumisen hinnan nousu jne. niin kyllä se toimeentulo oikeasti heikkenee prosentuaalisesti varsin paljon.
Vain opiskelijoillako ne hinnat on nousseet? Jos keltään ei saa leikata koska hinnannousu, mitä sä sit tekisit?
Kyllä hinnat ovat nousseet kaikilla mutta esim. palkansaajat saavat palkankorotuksia ja eläkeläiset indeksikorotuksia juuri siksi. Myös veronalennuksia annetaan.
Opiskelijoilta taas indeksikorotukset poistetaan joten inflaatio leikaa täysimääräisesti ostovoimaa.
Enkä sano että keltään ei saisi leikata mutta pitäisi se laikkeustarve mennä läpi koko kansan eikä vain keskittyä niihin joiden tulot ovat valmiiksi pienimmät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun otetaan vähän, niin lisätään vähän. Se on sitä hölmölän peiton leikkaamista. Kun leikataan peiton toisesta päästä niin toinen pää pitenee.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään. Ainoastaan asumisen tason tukemista viilataan muutama kymppi kohti sitä missä vielä ennen vuotta 2017 oltiin"
No jos kerran juuri mitään ei leikata niin mistä ihmeestä ne säästöt valtiontalouteen tässä sitten syntyvät?
Liekö samasta logiikasta kun ensimmäisen sairauspäivän palkallisuuden poisto joka ei hallituksen mielestä koske juuri ketään mutta silti sellainen muutos pitää tehdä.
Kun kaikilta otetaan vähän, syntyy säästöä. Ihan oikea suunta.
Jos valtiontalous pelastuisi sillä että kaikilta otetaan muutama kymppi niin meillä ei olisi mitään hätää. Mutta oikeasti ne summat ovat jotain ihan muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Kommenttiin 1653:
Nyt meillä työtä tekee lähes puolet opiskelijoista (lähde: tilastokeskus) eli noin 200'000 opiskelijaa. Lisäksi meillä teetetään länsimaisittain aivan onnettoman vähän kotitaloustyötä tai yleishyödyllistä työtä yksityistalouksien /yhdistysten toimesta. Eli ts talkoillaan ja tehdään vapaaehtoistyötä. Suomalaisen naisen työpäivä on kotityöstä johtuen EU:n pisimpiä, yli 8 h vuorokaudessa. Miehen EU keskitasoa, sisältäen noin 30 min päivässä ylityötä.
-> Olisikohan syytä saada työllisyysaste, joka on EU keskitasoa ja verrokkimaiden joukossa matalin, nousuun, työssäkävyille aitoa vapaa-aikaa ja opiskelijat päätomisiksi opiskelijoiksi?
2 peukuttaa alas :'D
Eli huono idea nostaa työllisyysastetta ja helpottaa ruuhkavuosia elävien arkea esim työllistämällä siivoojia tai puutarhureita :D
Tää palsta ei petä koskaan..
Vierailija wrote:
"eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään."
Melko rohkea väite kun asumistuki laskee lähes satasen vaikka ei kävisi töissä ja samaan aikaan opintotuen indeksi jäädytetään aikana kun inflaatio laukkaa kovempana kuin vuosikymmeniin. Ruoan hinta on parin vuoden aikana noussut yli 20% ja tämä ei ole näkynyt tuissa vaikka ruoka on yksi opiskelijan suurimmista menoeristä asumisen jälkeen. Tähän päälle sähkön hinnan nousu, liikkumisen hinnan nousu jne. niin kyllä se toimeentulo oikeasti heikkenee prosentuaalisesti varsin paljon.
Asumistuki laskee satasen vain jos asumiskustannus on nyt tonnin!
Huhhuh, kalliit on opiskelijoiden asunnot nykysellään! meilläkin oli kolmio tuossa omistusasuntojen välissä 850 ja meitä asui siinä sentään 3!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
"eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään. Ainoastaan asumisen tason tukemista viilataan muutama kymppi kohti sitä missä vielä ennen vuotta 2017 oltiin"
No jos kerran juuri mitään ei leikata niin mistä ihmeestä ne säästöt valtiontalouteen tässä sitten syntyvät?
Liekö samasta logiikasta kun ensimmäisen sairauspäivän palkallisuuden poisto joka ei hallituksen mielestä koske juuri ketään mutta silti sellainen muutos pitää tehdä.
No duh, siitä, että opiskelija muuttaa asumaan kämppiksen kanssa tai muuten asuntoon jonka vuokra on 10% alle nykyisen ja kas, toimeentulo on tasan sama kuin ennen leikkausta! Jos etsii kämpän jonka vuokra on 20% alle nykyisen tai jakaa nykyisen toisen kanssa puoliksi, niin aina enemmän elintaso nousee.
Tämä on yhtälö joka aniharvalle aikuisellekaan avautuu. Palstalla naurettiin täysin avoimesti perheelle jonka asuntolainan korot viisinkertaistuivat samaan aikaan kun sähkölasku kaksinkertaistui ja käskettiin hankkimaan koti maksukykyä myöten. Ja aivan oikein, moni on ottanut maksukykyynsä nähden riskejä asuntolainan koossa. Mutta opiskelijaa tämä harkinta ei ilmeisesti koske vaikka se maksukykykin halutaan saavuttaa tulonsiirroilla..
Logiikka hoi?
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään. Ainoastaan asumisen tason tukemista viilataan muutama kymppi kohti sitä missä vielä ennen vuotta 2017 oltiin"
No jos kerran juuri mitään ei leikata niin mistä ihmeestä ne säästöt valtiontalouteen tässä sitten syntyvät?
Liekö samasta logiikasta kun ensimmäisen sairauspäivän palkallisuuden poisto joka ei hallituksen mielestä koske juuri ketään mutta silti sellainen muutos pitää tehdä.
No duh, siitä, että opiskelija muuttaa asumaan kämppiksen kanssa tai muuten asuntoon jonka vuokra on 10% alle nykyisen ja kas, toimeentulo on tasan sama kuin ennen leikkausta! Jos etsii kämpän jonka vuokra on 20% alle nykyisen tai jakaa nykyisen toisen kanssa puoliksi, niin aina enemmän elintaso nousee.
Tämä on yhtälö joka aniharvalle aikuisellekaan avautuu. Palstalla naurettiin täysin avoimes
Ex mies laittaa minut hankkimaan yhteiselle lapselle kaiken vedoten rahapulaan. Lisäksi kuulen lapselta että heillä päivitellään minun ja kumppanini ulkomaanmatkaa tyyliin "kyllä rahaa tuntuu olevan..". no ottia tuota, asumme 20 vuotta vanhassa rivarikolmiossa samaan aikaan kun he uudessa omakotitalossa ja ajamme vanhalla autolla kun he vastaavasti aivan pakasta vedetyllä premium-liisarilla. Ihmiset tuppaa olemaan hieman sokeita taloutensa realiteeteille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ongelma on ne muut ihmiset. Kai sen nyt itsekin voi jokainen iltiksen otsikoista lukea minkälaisia elukoita nykyajan vanhemmat on saaneet nuorisostaan aikaiseksi. Hakataan, varastellaan ja puukotetaan toisia kamapäissään tai pelkästään kalliiden kenkien takia. Uhrit kuvataan nettiin. Täydellinen empatian, kunnioituksen ja järjen puute.
En 27-vuotiaana opiskelijana todellakaan halua tai aio asua tuollaisten hullujen kanssa samassa taloudessa.
Vierailija wrote:
Ja solussa ei ole omaa rauhaa? Kyllä opiskelijoita on ihan liikaa hyysätty nykyaikana, samalla esim. kotihoidontukea ei ole korotettu.
Kuten jo niin moneen kertaan on kerrottu, niin ei ole. Ei tosiaankaan ole.
Vierailija wrote:
Moni on tottunut niin itsekeskeiseen elämään, että on vaikea ottaa toisia huomioon. Ja siitä tulee ongelmia tuollaisessa yhteisössä.
Mielestäni yksiö on hyvä ratkaisu niille joilla siihen on varaa. Yhteiskunnan ei tarvitse maksaa luksusoloja. Mutta kaikille minimi. Yksinäinen voi asua solussa. Perheellinen tarvitsee oman asunnon. Mummot ja papat voisi asua yhteisöllisesti.
Tässä kaupungissa jossa asun on lähemmäs 30 000 opiskelijaa ja vain noin 7500 asukaspaikkaa tarjolla opiskelija-asuntosäätiöllä soluhuoneet mukaan lukien. Siksi hyvin monen on pakko vuokrata vapailta markkinoilta se "luksusyksiö" tai hommata kurssikaverin kanssa kimppakämppä. Miten muuten katsot että yleensä aika vanhassa talossa sijaitseva 18-25 neliön yksiö on suunnatonta ylellisyyttä?? Aikanaan tuli vierailtua useassakin opiskelijayksiössä ja niistä jokainen oli parhaimmillaankin peruskuntoinen ja aika ahdaskin. Esimerkiksi yksi kaveri asui yksiössä jonka kylppäri oli niin pieni, että siellä mahtui hädin tuskin kääntymään. Toisen yksiössä ei ollut edes kunnollista tiskipöytää eikä hellaa/uunia, koska "keittiö"nurkkaus oli niin minimaalisen kokoinen. Että on joo tosi luksusta asua tuollaisissa oloissa..
"En minä ole tässä leikkaamassa mitään. Opintotuen indeksikorotus jäädytetään, kuten monen muunkin tulonsiirron. Ymmärrätkö edes mitä se tarkoittaa? Lisäksi yleisen asumistuen, johon opiskelijat ovat olleet oikeutettuja vasta 5 vuotta, kattavuutta madalletaan, ei kuitenkaan 5 vuoden takaiselle tasolle. Opiskelijoita ja muita jotka elävät täysin tulonsiirtojen varassa, halutaan tällä kannustaa hakeutumaan edullisempiin asuntoihin. Mikä siinä on niin kovin väärin? Onko se mielestäsi yhä väärin sitten kun sinä itse olet Meilahdessa töissä ja vaihtoehtosi on joko elää aivan köyhyysrajalla tolkuttoman korkean vuokratason vuoksi tai matkustaa joka päivä 50 kilometriä julkisilla töihin ja takaisin kotiin? Samalla katsellen kuinka jokainen työpaikkasi lähellä sijaitsevan asunnon ikkuna on vielä pimeänä sinun raahautuessa töihin, koska siellä opiskelija, työtön tai eläkeläinen vielä vetää sikeitä, valmistautuen päiväänsä jonka voi viettää mukavasti kävellen alueen kahviloihin ja kauppoihin..."
Ehkä merkittävimpänä se, että edullisempia asuntoja ei ole tarjolla.
Vierailija wrote:
Tämä ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa ja sen voit helposti googlaamalla itse todeta!
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/korkeakouluista-valmistutaan-6-7-vu…
Ja mitä tulee tuohon työssäkäymiseen ja "parempaan asumiseen". Kyllä, voit käydä töissä ja hankkia itsellesi vaikka mausoleumin, mutta ei sitä julkisin varoin tueta. Jos sulla on työn puolesta varaa hommata luksuscrib, et tarvitse tukia. Tai sitten ulosmittaat kaikki tuet, asut niin vaatimattomasti että elää kitkuttelet tuilla ja kesätyöansioilla ja keskityt saamaan ne paperit ulos jotta pääset kahdetimiesi palkansaajien seuraan maksamaan muiden tuet.
Valintoja, kuten aikuisen elämä usein on.
Joillakuilla täällä on fiksaatio tuohon luksukseen. Linkatkaa tänne kuvia niistä suomalaisten opiskelijoiden huippuylellisistä asumuksista, kiitos. Omien väitteiden tueksi pitää voida esittää kylmiä faktoja, pelkkä mutu ei riitä.
Mitä tulee boldattuun tekstiin niin suurin osahan tekee jo näin. Asuu vaatimattomasti pikkuluukussa ja haluaa valmistua mahdollisimman nopeasti.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Asuin solussa opiskeluaikoinani vuosikymmeniä sitten. Se oli ihan normaalia. Kaksi luokkakaveriani oli kämppiksinä, ja kivaahan meillä oli! Kun oma tyttäreni muutti kotoa pois 7 vuotta sitten, halusi hän ihan itse muuttaa soluun, jotta voisi asua Helsingissä. Hän muutti yksityisen omistajan asuntoon ensimmäisenä vuokralaisena, ja vähän myöhemmin muutti kaksi muuta. Toinen ei asunut kuin muutaman kuukauden, mutta toisesta tuli niin hyvä kaveri, että kun asunnon omistaja myöhemmin tarvitsi asunnon omaan käyttöön, hakivat tyttäreni, ja hänen kämppiksensä uuden yhteisen soluasunnon.
Tuo mistä puhut ei ole soluasumista vaan kimppakämppä.
No eikö se käytännössä ole sama asia? Jos on omat huoneet, ja jaetut yhteiset tilat? T.eri
eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään. Ainoastaan asumisen tason tukemista viilataan muutama kymppi kohti sitä missä vielä ennen vuotta 2017 oltiin, tosin ei lähellekään sinne saakka. on kerrassaan outo juttu, ettei silloinkaan ollut sillan alla asuvia opiskelijoita, mutta nyt tulee olemaan. 30 eur tuesta pois ja muutan sillan alle. Palkan lisäksi maksettavat tuet leikkaukseen ja muutan sillan alle.
nyt puhutaan opiskelijoista, mutta totean vain sen verran etä työvoimapoliittinen tavoite on ollut jo edellisen hallituksen aikana saada työttömät työllistettyä ja vajaatyllistetyt kokoaikaiseen työhön. Hence, aktiivimalli Marinin tapaan.