Siis mikä siinä soluasumisessa on niin kamalaa, että ollaan ihan käärmeissään, kun kokoomus haluaa opiskelijat takaisin soluasuntoihin?

"Sinä haluaisit, että sinun rahoituksen sijasta, tai henkilökohtaisen valtion takaaman korkotuetun velan sijasta, valtio ottaisi sen lainan teidän puolestanne."

Älä keksi päästäsi mitä minä haluan. Mitään tuollaista en ole sanonut. Ainoa jota olen sanonut on se että opiskelijoiden jo nyt aika niukkaa toimeentuloa ei enää niukennettaisi kovasti lisää. Muutama satanen kuussa on iso pudotus jos tulot ovat jo valmiiksi pienet.

Varsinkin ongelma on se että kaikki muut ryhmät eivät ole samoissa talkoissa mukana vaan säästöt maksatetaan lähinnä opiskelijoilla, työttämillä ja huono-osaisilla. Muut saavat jopa lisää joka syö näiden säästöjen tehoakin huomattavasti.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

"Valinta ryypätä tehtiin vuosikymmenet ihan joka kerran erikseen noin suurinpiirtein torstaina. Aikaa kääntää kelkka oli valehtelematta vuosikymmeniä. Stressinhallintakeinoja oli muitakin kuin viina, lääkärinä olisi luullut olevan selvää."

No jos edes lääkäri ei kykene olemaan juomatta ja hallitsemaan stressiään muuta kuin alkoholilla niin luulisi olevan aika selvää kaikille että kyseessä on hyvin voimakas addiktio jota ei pelkällä tahdonvoimalla selätetä.

Kukaan ei vaadi syöpäsairasta parantumaan vain ottamalla itseään niskasta kiinni mutta jostain kumman syystä alkoholisteja ja muita addikteja niin käsketään tekemään vaikka kyse on ihan samalla tavalla sairaudesta.

Älä pliis sano mulle kykene, kun minä sanon että halua. Ihan omasta kokemuksesta. On siistimpää dokata lätkäporukan kanssa kun olla koto

Mutta kun se kuinka se alkoholismi kehittyy: se vaatii pitkäaikaisen käytön aiheuttamia keskushermoston toiminnan muutoksia kehittyäkseen riippuvuudeksi.

"Alkoholiriippuvuuden kehittyminen kestää usein vuosikausia, jona aikana henkilö ei tunnista ongelmakäyttöään tai vähitellen lisääntyvää riippuvuuttaan. Mitä aikaisemmin henkilö kykenee tunnistamaan ja ottamaan vakavasti lisääntyvän ongelmakäyttönsä, sitä suuremmalla todennäköisyydellä hän voi oppia hallitsemaan alkoholinkäyttönsä ja välttämään varsinaisen alkoholiriippuvuuden kehittymisen."

Ottamaan vakavasti. Nimenomaan. Ottamaan vakavasti! Se on persoonallisuuskysymys jos ei ota vakavasti läheisten ja työnantajan vuosia ilmaisemaa huolta. Itsekkäästä luonteestakin voi toki syyttää vaikka kasvatusta tai perintötekijöitä, mutta kokemukseni mukaan tuollainen taipumus välttää vastuuta syyttelemällä ympäristöä tai olosuhteita on addiktiota ylläpitävä taipumus, ei sen hoitoa tukeva.

Vierailija wrote:

"Sinä haluaisit, että sinun rahoituksen sijasta, tai henkilökohtaisen valtion takaaman korkotuetun velan sijasta, valtio ottaisi sen lainan teidän puolestanne."

 

Älä keksi päästäsi mitä minä haluan. Mitään tuollaista en ole sanonut. Ainoa jota olen sanonut on se että opiskelijoiden jo nyt aika niukkaa toimeentuloa ei enää niukennettaisi kovasti lisää. Muutama satanen kuussa on iso pudotus jos tulot ovat jo valmiiksi pienet.

Varsinkin ongelma on se että kaikki muut ryhmät eivät ole samoissa talkoissa mukana vaan säästöt maksatetaan lähinnä opiskelijoilla, työttämillä ja huono-osaisilla. Muut saavat jopa lisää joka syö näiden säästöjen tehoakin huomattavasti.

jotta se tulotaso putoaisi asumistuen leikkauksen myötä 250 euroa /kk pitäisi vuokran olla yli 2000 euroa. Eikö halvempaa asuntoa todella löydy missä pystyisi sen muutaman vuoden asumaan?

Työttömyyskorvauksen lapsikorotuksen poistamista en hyväksy. Opintotukikuukausien voimakasta rajaamista pidän ristiriitaisena ja vahingollisena. Asumistuen leikkaamisen näen välttämättömänä, jotta sen kasvu, eli pks vuokratason jatkuvan paisuminen saadaan katkaistua. Jokainen voi itse katsoa vuokramarkkinajohtajien Saton ja Kojamon tulosta ja päätellä miksi ajattelen näin. Itselläni tulot kasvavat kai 300 euroa vuodessa, lähinnä työttömyysvakuutusmaksun laskun kautta (lakisääteinen, liittyy kassan saavutettuun varallisuuteen). Ihan sama mulle, mutta olen ajatellut näin, että laitan rahan ravintolaan tai kampaajaan. Kävin tällä viikolla kampaajalla, viikonlopuksi mennään perheellä hotelliin ja käydään ulkona syömässä ja kylpylässä sekä keilaamassa. Miten sen nyt kukakin sitten laskee, että raha on kokonaisuuden kannalta parhaassa käytössä on monesti poliittista ideologiaa: kulutettavana jonkun työpaikalla vai asumistukituottona ruotsalaiselle asuntosijoitusyhtiölle. 

"Ottamaan vakavasti. Nimenomaan. Ottamaan vakavasti! Se on persoonallisuuskysymys jos ei ota vakavasti läheisten ja työnantajan vuosia ilmaisemaa huolta"

Alkoholismia on kahta tyyppiä, kuvaamasi kaltaista joka syntyy vuosien kuluessa ja liittyy pitkään jatkuneeseen runsaaseen ja vähitellen kasvavaan alkoholinkäyttöön. Ja sitten sellaista voimakasta addiktiota jossa ihmisen on hyvin vaikea hallita alkoholinkäyttöään jo nuoresta pitäen jolloin mukana on synnynnäisiä ominaisuuksia ja taipumuksia addiktioon.

Ja kannattaa muistaa että vähitellen kohonnut alkoholinkäyyttökään ei usein synny yksin vaan takana on usein huonosti hoidettua tai kokonaan huomaamatta jäänytta masennusta ja muita mielenterveyden ongelmia. Älkoholilla sitten lääkitään tätä pahaa oloa.

"jotta se tulotaso putoaisi asumistuen leikkauksen myötä 250 euroa /kk pitäisi vuokran olla yli 2000 euroa. Eikö halvempaa asuntoa todella löydy missä pystyisi sen muutaman vuoden asumaan?"

Et selvästikään tunne kaikkia muutoksia. Kyse on siitä että jatkossa työssä käyvän opiskelijan asumistuki leikkaantuu vielä paljon enemmän (ja entistä pienemmillä tuloilla) kuin muiden. Eli tässä on todella kova progressio työssä käyvälle opiskelijalle. Tuo kertomani 250e/kk leikkaus koskee jo vaikka 600e/kk vuokratasoa ja opiskelijaa joka käy töissä parina päivänä viikossa kuten oma lapseni käy.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

"Sinä haluaisit, että sinun rahoituksen sijasta, tai henkilökohtaisen valtion takaaman korkotuetun velan sijasta, valtio ottaisi sen lainan teidän puolestanne."

 

Älä keksi päästäsi mitä minä haluan. Mitään tuollaista en ole sanonut. Ainoa jota olen sanonut on se että opiskelijoiden jo nyt aika niukkaa toimeentuloa ei enää niukennettaisi kovasti lisää. Muutama satanen kuussa on iso pudotus jos tulot ovat jo valmiiksi pienet.

Varsinkin ongelma on se että kaikki muut ryhmät eivät ole samoissa talkoissa mukana vaan säästöt maksatetaan lähinnä opiskelijoilla, työttämillä ja huono-osaisilla. Muut saavat jopa lisää joka syö näiden säästöjen tehoakin huomattavasti.

jotta se tulotaso putoaisi asumistuen leikkauksen myötä 250 euroa /kk pitäisi vuokran olla yli 2000 euroa. Eikö halvempaa asuntoa todella löydy missä pystyisi sen muutaman vuoden a

Ja ennen kuin kukaan ehtii sanoa, ettei vuokrat koskaan putoa, ne vaan nousee ja ihmisten talous menee leikkausten myötä yhä tiukemmaksi:

Sato ja Lumo ovat JO laskeneet vuokriaan pääkaupunkiseudulla. Vuokrankorotuksia tarjoillaan asukkaille joilla on jo vuokrasopimus, samaan aikaan vuokrat ovat laskeneet jo vastaavissa vapaana olevissa asunnoissa ihan samassa talossa. Nämä ns yleishyödylliset asuntosijoitusyhtiöt ovat pandemiasta saakka pitäneet tuhansia asuntoja tyhjinä pitääkseen yllä korkeaa vuokratasoa. Nyt on oikea aika iskeä asumistuen rajauksella, kyllä se kassan tyhjeneminen alkaa omistajia jossain vaiheessa kiinnostamaan ja vuokrat laskemaan, jotta asunnot saadaan täytettyä. Tämä on nähtävissä jo.

"Asumistuen leikkaamisen näen välttämättömänä, jotta sen kasvu, eli pks vuokratason jatkuvan paisuminen saadaan katkaistua."

Tuki leikkaantuu tuntuvasti kuitenkin myös niillä jotka asuvat ihan opiskelija-asuntosäätiöiden asunnoissa jossa siis vuokrat ovat kuluja vastaavia. Ei se vuokrataso laske niissä tukia leikkaamalla jos samaan aikaan asumista rasittavat kulut on vuokranantajan pakko laittaa vuokriin.

"Sato ja Lumo ovat JO laskeneet vuokriaan pääkaupunkiseudulla. Vuokrankorotuksia tarjoillaan asukkaille joilla on jo vuokrasopimus, samaan aikaan vuokrat ovat laskeneet jo vastaavissa vapaana olevissa asunnoissa ihan samassa talossa. Nämä ns yleishyödylliset asuntosijoitusyhtiöt ovat pandemiasta saakka pitäneet tuhansia asuntoja tyhjinä pitääkseen yllä korkeaa vuokratasoa. Nyt on oikea aika iskeä asumistuen rajauksella, kyllä se kassan tyhjeneminen alkaa omistajia jossain vaiheessa kiinnostamaan ja vuokrat laskemaan, jotta asunnot saadaan täytettyä. Tämä on nähtävissä jo."

Unohdat nyt että opiskelijat eivät juuri asu missään SATOn tai Lumon asunnoissa vaan kaikkein eniten opiskelija-asunnoissa jotka ovat nykyään yleensä yksiöitä. Niillä ei tehdä voittoa joten ei tukien leikkaus niiden vuokraa mihinkään muuta. 

Vierailija wrote:

"Ottamaan vakavasti. Nimenomaan. Ottamaan vakavasti! Se on persoonallisuuskysymys jos ei ota vakavasti läheisten ja työnantajan vuosia ilmaisemaa huolta"

 

Alkoholismia on kahta tyyppiä, kuvaamasi kaltaista joka syntyy vuosien kuluessa ja liittyy pitkään jatkuneeseen runsaaseen ja vähitellen kasvavaan alkoholinkäyttöön. Ja sitten sellaista voimakasta addiktiota jossa ihmisen on hyvin vaikea hallita alkoholinkäyttöään jo nuoresta pitäen jolloin mukana on synnynnäisiä ominaisuuksia ja taipumuksia addiktioon.

Ja kannattaa muistaa että vähitellen kohonnut alkoholinkäyyttökään ei usein synny yksin vaan takana on usein huonosti hoidettua tai kokonaan huomaamatta jäänytta masennusta ja muita mielenterveyden ongelmia. Älkoholilla sitten lääkitään tätä pahaa oloa.

Tottakai on riskitekijöitä. Ihan kaikissa sairauksissa on. Addiktia ymmärretään vaikka hän aiheuttaa kustannusten lisäksi hirveästi kipua ja vahinkoa ympärilleen. Diabeetikoita ollaan toisaalta jättämässä hoidotta kun itsehän valitsit olla läski. Ilmeisesti ne mielenterveydelliset tai sosiaaliset haasteet eivät sitten siellä painakaan vaakakupissa kun ei ihminen hallitse syömistään? No mikä on vaihtoehto diabetesepidemian kanssa? Levitellä käsiä ja lisää rahaa? Vai ehkäpä lisätä ymmärrystä, valistaa, kohdentaa veroja, ts ennaltaehkäistä. Alkoholihuume on valtion kannalta kuuma peruna; valtion monopolin hallitsema nautinta-aine aiheuttaa sosiaalisia ja taloudellisia kustannuksia, joiden kanssa ei pärjätä. Siitä johtuu kaksinaismoralismi asian ympärillä. Humalaryyppääminen tulee kategorisesti tuomita ja tehdä siitä sosiaalisesti erittäin epähyväksyttävää toimintaa, se on ainoa keino. Ja addiktit vaikka pakkohoitoon jos ei muu auta. Ei sääliminen ja ymmärtäminen ainakaan ehkäise mitään, alkkis on säälinkerjäämisen ammattilainen, trust me kun olen kymmeniä tuntenut. Eihän kehopositiivisuusliikettäkään pidetä hyvänä asiana, kun se tekee läskistä hyväksyttävää. No miksi sitten dokaaminen on?

" Ei sääliminen ja ymmärtäminen ainakaan ehkäise mitään"

Mutta ei sekään ehkäise tai korjaa mitään jos vain ajattelemme että "oma vika". Pitää olla tarjolla hoitoa matalalla kynnyksellä ja aikaisessa vaiheessa ilman mitään turhaa moralisointia ja syyttelyä. Alkoholiongelmia yritetään peitellä aivan liian pitkään juuri niihin liittyvän häpeällisen leiman takia.

Itse asuin opiskelijana entisellä VVO:lla vuokralla sekä asossa. Tein töitä kaikki opiskeluajat sekä otin lainaa. Valmistuin ajoissa. Olisi pitänyt vaan jättää paskaduunit tekemättä ja elellä toimeentulotuella.

Asuin solussa opiskeluaikoinani vuosikymmeniä sitten. Se oli ihan normaalia. Kaksi luokkakaveriani oli kämppiksinä, ja kivaahan meillä oli! Kun oma tyttäreni muutti kotoa pois 7 vuotta sitten, halusi hän ihan itse muuttaa soluun, jotta voisi asua Helsingissä. Hän muutti yksityisen omistajan asuntoon ensimmäisenä vuokralaisena, ja vähän myöhemmin muutti kaksi muuta. Toinen ei asunut kuin muutaman kuukauden, mutta toisesta tuli niin hyvä kaveri, että kun asunnon omistaja myöhemmin tarvitsi asunnon omaan käyttöön, hakivat tyttäreni, ja hänen kämppiksensä uuden yhteisen soluasunnon. 

Vierailija wrote:

Itse asuin opiskelijana entisellä VVO:lla vuokralla sekä asossa. Tein töitä kaikki opiskeluajat sekä otin lainaa. Valmistuin ajoissa. Olisi pitänyt vaan jättää paskaduunit tekemättä ja elellä toimeentulotuella.

Hienoa sinulle. Aikuisena ihmisenä varmaan kuitenkin ymmärrät että ihmiset ovat erilaisia, tilanteet ovat erilaisia, opinnot ovat erilaisia sen suhteen paljonko pystyy töitä tekemään jne.

Sinun omaa kokemustasi ei voi suoraan siirtää kaikkia nykyopiskelijoita koskevaksi.

Vierailija wrote:

"Sato ja Lumo ovat JO laskeneet vuokriaan pääkaupunkiseudulla. Vuokrankorotuksia tarjoillaan asukkaille joilla on jo vuokrasopimus, samaan aikaan vuokrat ovat laskeneet jo vastaavissa vapaana olevissa asunnoissa ihan samassa talossa. Nämä ns yleishyödylliset asuntosijoitusyhtiöt ovat pandemiasta saakka pitäneet tuhansia asuntoja tyhjinä pitääkseen yllä korkeaa vuokratasoa. Nyt on oikea aika iskeä asumistuen rajauksella, kyllä se kassan tyhjeneminen alkaa omistajia jossain vaiheessa kiinnostamaan ja vuokrat laskemaan, jotta asunnot saadaan täytettyä. Tämä on nähtävissä jo."

 

Unohdat nyt että opiskelijat eivät juuri asu missään SATOn tai Lumon asunnoissa vaan kaikkein eniten opiskelija-asunnoissa jotka ovat nykyään yleensä yksiöitä. Niillä ei tehdä voittoa joten ei tukien leikkaus niiden vuokraa mihinkään muuta. 

Opsikelijat saivat vielä 5 vuotta sitten korkeintaan 300 euroa asumistukea kuukaudessa. Miten se raha riitti silloin, mutta nyt ei riittäisi 70% asumiskuluista? opintotuen ostovoima on pudonnut vuonna 2018 tasolle -10% ja pysyy yhä sillä tasolla riippuen tulevien vuosien inflaatiosta. [inflaatiota kai hallitus nimenomaan pyrkii hillitsemään]  Ostovoimakorjattuna rahana tuo on noin 40 euroa.

Yle tietää kertoa, että nimenomaan Helsingissä opiskelija-asunnot ovat vähemmän haettuja kuin vapaan markkinan asunnot, joiden pitää olla kantakaupungin yksiöitä, joissa on tiskikone. Muualla opiskelija-asunnot ovat suositumpia. Kv opiskelijat taas Helsingissäkin preferoivat opiskelija-asuntoja. Uskallan arvata, että ero johtuu Helsinkiläiselle epämieluisasta opiskelija-asunnon sijainnista, ehkä metro/junamatkan päässä, ehkä rauhaton naapurusto täynnä niitä syrjittyjä päihdeongelmaisia ja erinäköisiä ihmisiä..?

Vierailija wrote:

Asuin solussa opiskeluaikoinani vuosikymmeniä sitten. Se oli ihan normaalia. Kaksi luokkakaveriani oli kämppiksinä, ja kivaahan meillä oli! Kun oma tyttäreni muutti kotoa pois 7 vuotta sitten, halusi hän ihan itse muuttaa soluun, jotta voisi asua Helsingissä. Hän muutti yksityisen omistajan asuntoon ensimmäisenä vuokralaisena, ja vähän myöhemmin muutti kaksi muuta. Toinen ei asunut kuin muutaman kuukauden, mutta toisesta tuli niin hyvä kaveri, että kun asunnon omistaja myöhemmin tarvitsi asunnon omaan käyttöön, hakivat tyttäreni, ja hänen kämppiksensä uuden yhteisen soluasunnon. 

Tuo mistä puhut ei ole soluasumista vaan kimppakämppä.

"Opsikelijat saivat vielä 5 vuotta sitten korkeintaan 300 euroa asumistukea kuukaudessa. Miten se raha riitti silloin, mutta nyt ei riittäisi 70% asumiskuluista? "

Silloin opintotuen osuus oli isompi ja se kompensoi asiaa. Nykyjärjestelmässä opintotuki on niin pieni että se kuluu monilta lähes kokonaan asumisen omavastuuosuuden kattamiseen.

Asumisen kustannukset ovat myös vuosia kasvaneet enemmän kuin mikä on yleinen kustannustason nousu. Tähän kun lisää viimeaikaisen ruoan hinnan kovan nousun niin eniten ovat nousseet juuri ne kulut joihin opiskelijoiden menot pääosin liittyvät. Yleinen inflaatiotaso ei siis kerro kovin hyvin siitä miten opiskelijoiden kulut ovat kasvaneet koska opiskelijoiden menot painottuvat juuri eniten nousseisiin kuluihin.

" Muualla opiskelija-asunnot ovat suositumpia."

Aika yleinen järjestelmä maailmalla on tiivis kampus jossa oppilaitokset ja opiskelija-asuminen sijaitsevat hyvin lähekkäin. Silloin opiskelija-asuminen on houkuttelevaa. Meillä taas varsinkin pääkaupunkiseudulla se opiskelija-asunto voi sijaita tunnin matkan päässä itse oppilaitoksesta jos huono tuuri käy.

Vierailija wrote:

"jotta se tulotaso putoaisi asumistuen leikkauksen myötä 250 euroa /kk pitäisi vuokran olla yli 2000 euroa. Eikö halvempaa asuntoa todella löydy missä pystyisi sen muutaman vuoden asumaan?"

 

Et selvästikään tunne kaikkia muutoksia. Kyse on siitä että jatkossa työssä käyvän opiskelijan asumistuki leikkaantuu vielä paljon enemmän (ja entistä pienemmillä tuloilla) kuin muiden. Eli tässä on todella kova progressio työssä käyvälle opiskelijalle. Tuo kertomani 250e/kk leikkaus koskee jo vaikka 600e/kk vuokratasoa ja opiskelijaa joka käy töissä parina päivänä viikossa kuten oma lapseni käy.

Ja tämä on susta väärin? Ennenkään osa-aikatöissä käynyt ei voinut nostaa tukia siltä kuulta kun kävi töissä. Ja niin se pitää ollakin, ei tukia huvikseen jaella. 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

"jotta se tulotaso putoaisi asumistuen leikkauksen myötä 250 euroa /kk pitäisi vuokran olla yli 2000 euroa. Eikö halvempaa asuntoa todella löydy missä pystyisi sen muutaman vuoden asumaan?"

 

Et selvästikään tunne kaikkia muutoksia. Kyse on siitä että jatkossa työssä käyvän opiskelijan asumistuki leikkaantuu vielä paljon enemmän (ja entistä pienemmillä tuloilla) kuin muiden. Eli tässä on todella kova progressio työssä käyvälle opiskelijalle. Tuo kertomani 250e/kk leikkaus koskee jo vaikka 600e/kk vuokratasoa ja opiskelijaa joka käy töissä parina päivänä viikossa kuten oma lapseni käy.

Ja tämä on susta väärin? Ennenkään osa-aikatöissä käynyt ei voinut nostaa tukia siltä kuulta kun kävi töissä. Ja niin se pitää ollakin, ei tukia huvikseen jaella. 

On se väärin jos samaan aikaan väitetään että nyt kannustetaan ihmisiä töihin. Valtio ei juuri säästä sillä jos opiskelijat eivät enää viitsi mennä töihin jos iso osa lisätuloista menee tukien leikkauksiin. Sitä kutsutaan kannustinloukuksi ja niitä nykyhallitus on juuri väittänyt purkavansa. Mutta käytännössä se siis nyt lisää niitä.

Sitapaitsi tietosi siitä että tukia ei saisi jos käy töissä ovat jostain vuosikymmenten takaa. Töissä on voinut opintojen ohessa tehdä jo vaikka kuinka kauan tietyn verran vuodessa ilman tukien leikkauksia.

Asuin aikanaan soluasunnossa 2v, meitä oli 6 tyttöä 3 huoneessa, 2 kylppäriä ja keittiö. Mukavaa oli, kaikki käytiin samaa kauppaopistoa,tosin eri luokilla. Iltaisin korttirinki/kauneudenhoitoa/juoruilua muuten vaan, viiniä, pizzaa jne. Viikonlopuiksi ja lomilla moni lähti kotiin. Meidän soluasunto oli rauhallinen, isossa kerrostalossa oli myös pimeitä, esim. yksi kauppaopiskelijatar otti tavakseen paukuttaa huoneensa pattereita kun jokin otti päähän, muutenkin aika ärhäkkä ja nenäkäs, rasittava. Yhtenä viikonloppuna oli tämä seko päässyt jotenkin meidän soluasuntoon (joku oli päästänyt jengiä sinne), oli ollut bileet siinä rapussa, ja sekohan oli luistimet jalassa ja potki meidän soluasunnosta välioviin reijät niillä. Kai se bimbo alkaa olla eläkeiässä ellei ole kuollut viinaan. Yksi häirikkö voi pilata paljon.

Ainiin, toisessa rapussa oli aikuiskoulutusväkeä, siellä mm.paskannettiin hissiin ja muuta älykästä. Meitä on joka lähtöön. Hilton Kouvolassa.