Lue keskustelun säännöt.
Siis mikä siinä soluasumisessa on niin kamalaa, että ollaan ihan käärmeissään, kun kokoomus haluaa opiskelijat takaisin soluasuntoihin?
28.11.2021 |
https://www.kokoomus.fi/kestavan-tulevaisuuden-vaihtoehto/
"On vaikea perustella, miksi neljännesmiljardin tuki opiskelijoiden asumiseen olisi muita keinoja parempaa yhteiskunnan tukea laadukkaaseen koulutukseen. Yksiöissä asuminen on yleistynyt voimakkaasti samalla, kun soluasuntojen asumispaikkoja on vapaana ympäri Suomen. Tukimenojen kasvu on kohdistunut yksiöissä asuville, kun opiskelijapariskunnille tai yhteisöllisissä asumismuodoissa asuvilla se on jopa pienentynyt."
"Harkitaan opiskelijoiden rajaamista yleisen asumistuen piiristä takaisin opintotuen asumislisän piiriin. Opiskelijoiden asumisen laatu ei ole mainittavasti parantunut opiskelijoiden oman asumislisän lakkauttamisen jälkeen, eikä yhteisöllisiin asumismuotoihin tahdo enää löytyä asukkaita."
Onko suomalaiset nykyopiskelijat pilalle hemmoteltuja velliperseitä, jotka eivät kykene asumaan soluasunnoissa? Mikä siinä on niin kamalaa? Ennen vanhaan opiskelijalle ei ollut käytännössä mitään muuta asumismuotoa kuin soluasunnot, eikä ole nykyäänkään suurimmassa osassa maailman maita. Ei edes valtaosassa rikkaita länsimaita. Vaan ihan soluasunnoissa tai oppilaitosten asuntoloissa asutaan. Tai jos satutaan asumaan yksin, niin sitä ei ainakaan tueta veronmaksajien rahoilla, kuten Suomessa tehdään!
Kokoomuksen malli on täysin oikea! Opiskelijat takaisin soluasuntoihin asumaan! Tai ainakaan opiskelijoiden asumista yksiöissä ei tule tukea nykyiseen malliin asumistuella! Niille rahoille on tässä yhteiskunnassa paljon parempaakin käyttöä!
Kommentit (1703)
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote: Olen yhä sitä mieltä, että soluasuntoihin pitäisi laittaa mielenterveysuntoutujat (jotka ei käy töissä), pitkäaikaistyöttömät ja päihdekuntoutujat. Ylläolevat eivät tarvitse sellaista omaa tilaa niin kuin opiskelijat.
Kolme asukasta muutti soluasuntoon: yksi mielenterveyspotilas, yksi henkisesti terve pitkäaikaistyötön ja yksi päihdekuntoutuja! Puolen vuoden päästä on yksi mielenterveyspotilas lisää! Säästöä on todellakin tullut eikä kukaan ole voittanut! Mielenterveyspotilas on edelleen mielenterveyspotilas ja päihdekuntoutuja on retkahtanut uudelleen päihteisiin. Pitkäaikaistyöttömällä mielenterveys on pettänyt! Tervetuloa syrjäytyneiden joukkoon!
Miksi pitää olla yksi jokaista? Mites olisi, että kolme pitkäaikaistyötöntä muuttaa soluun asumaan?
Soluihinhan perinteisesti lykätään sattumanvaraisesti ihmisiä asumaan! Aikuiset korkeakouluopiskelijat ja 15-vuotiaat ammattikoululaiset ja lukiolaiset kansoittavat samoja soluja! Ja heidän pitäisi vielä ystävystyä keskenään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun kokoomus tästä lainapainotteisesta opintotuesta niin tykkää, voitaisiin samalla työttömillekin laatia tukimuodoksi työttömyyslaina. Mitä kauemmin olet työttömänä, sen enemmän lainaa kertyy jota alat maksamaan vähitellen takaisin, kun töitä saat. Kummasti alkaisi työnteko pitkäaikaistyöttömillekin maistua!
Itse aikanaan kun lähdin opiskelemaan, asuin kaksi ensimmäistä vuotta kolmen henkilön solukämpässä. Alkuun tuntui todella luksukselta, kun oli ihan oma huone (lapsuuskodissa ei koskaan ollut omaa huonetta). Kolmannen vuoden asuin ystäväni kanssa, joka muutti samalle paikkakunnalle. Sitten tuli muuttujia elämään, jouduin itsestä riippumattomista syistä jättämään opiskelut kesken ja loppu elämä meni ihan uusiksi.
Itselle sattui mukavat kämppikset, mutta tiedän niitäkin, joille niin ei käynyt. Kaverille sattui myöhemmin kämppis, joka varasteli muiden tavaroita, ruokia, soitti musiikkia kovaa öisin jne., mutta ei tietenkään lentänyt ulos, kun oli vuokranantajan siskon tytär, joten kaveri sitten muutti toisaalle silloisen poikaystävänsä kanssa.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote: Olen yhä sitä mieltä, että soluasuntoihin pitäisi laittaa mielenterveysuntoutujat (jotka ei käy töissä), pitkäaikaistyöttömät ja päihdekuntoutujat. Ylläolevat eivät tarvitse sellaista omaa tilaa niin kuin opiskelijat.
Kolme asukasta muutti soluasuntoon: yksi mielenterveyspotilas, yksi henkisesti terve pitkäaikaistyötön ja yksi päihdekuntoutuja! Puolen vuoden päästä on yksi mielenterveyspotilas lisää! Säästöä on todellakin tullut eikä kukaan ole voittanut! Mielenterveyspotilas on edelleen mielenterveyspotilas ja päihdekuntoutuja on retkahtanut uudelleen päihteisiin. Pitkäaikaistyöttömällä mielenterveys on pettänyt! Tervetuloa syrjäytyneiden joukkoon!
Miksi pitää olla yksi jokaista? Mites olisi, että kolme pitkäaikaistyötöntä muuttaa so
Tai kuten minulle kävi, aikuinen ammattikoululainen laitettiin 18-19-vuotiaiden juuri kotoa muuttaneiden korkeakouluopiskelijoiden joukkoon.
https://www.iltalehti.fi/asuminen/a/2016081222087876
Lukijoiden kauhukokemukset soluasumisesta: "Kämppiksen kaveri varasti passini ja tehtaili sillä petoksia"
Pyysimme lukijoitamme lähettämään kokemuksiaan soluasumisesta. Vastauksia tuli niin runsaasti, että pelkät kauhukämppäkokemukset ansaitsivat oman juttunsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opiskelijoissa on myös fyysisesti sairaita henkilöitä. Kenellä on sisäelimissä vikaa, kenellä liikuntaelimissä ja näiden lisäksi vielä mt-tapaukset. Ei soluasuminen sovi kaikille.
Vierailija wrote:
Kun kokoomus tästä lainapainotteisesta opintotuesta niin tykkää, voitaisiin samalla työttömillekin laatia tukimuodoksi työttömyyslaina. Mitä kauemmin olet työttömänä, sen enemmän lainaa kertyy jota alat maksamaan vähitellen takaisin, kun töitä saat. Kummasti alkaisi työnteko pitkäaikaistyöttömillekin maistua!
Vai kävisikö päinvastoin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Itse aikanaan kun lähdin opiskelemaan, asuin kaksi ensimmäistä vuotta kolmen henkilön solukämpässä. Alkuun tuntui todella luksukselta, kun oli ihan oma huone (lapsuuskodissa ei koskaan ollut omaa huonetta). Kolmannen vuoden asuin ystäväni kanssa, joka muutti samalle paikkakunnalle. Sitten tuli muuttujia elämään, jouduin itsestä riippumattomista syistä jättämään opiskelut kesken ja loppu elämä meni ihan uusiksi.
Itselle sattui mukavat kämppikset, mutta tiedän niitäkin, joille niin ei käynyt. Kaverille sattui myöhemmin kämppis, joka varasteli muiden tavaroita, ruokia, soitti musiikkia kovaa öisin jne., mutta ei tietenkään lentänyt ulos, kun oli vuokranantajan siskon tytär, joten kaveri sitten muutti toisaalle silloisen poikaystävänsä kanssa.
Kaikki mielipiteet jotka alkavat "itse aikanaan" kuvaavat jotain muuta aikaa kuin mitä nyt eletään. Se miten joskus ennen on ollut ei mitenkään perustele sitä miten nyt pitäisi olla. Tai jos näin ajatellaan niin sen pitää päteä sitten ihan jokaiseen muuhunkin asiaan, palkkoihin, eläkkeisiin, työttämyysturvaan, tasa-arvoon jne.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Opintotuen taso ei tällä hetkellä ole mitenkään poikkeuksellisen matala. Eikä ole olemassa mittään "asianmukaisia" indeksikorotuksia. Opintotukea on muutettu vuosien varrella niin monta kertaa aivan oleellisilta osin, että tuollaista on mahdoton laskea. Toki voi valita lähtökohdaksi optimaalisen vuoden ja tulla tuollaiseen tulokseen jättämällä samalla kokonaisuuden huomioimatta.
Parhaiten sitä voi arvioida vertailemalla muihin tukiin. Työmarkkinatuki on noin 800e/kk (todellisuudessa maksetaan arkipäivistä eikä kuukausittain, mutta näin on yksinkertaisempaa), miinus verot eli noin 640e/kk. Opintoraha on noin 280e/kk. Opintoraha on teoriassa verotonta, mutta jos opiskelijalla on muita tuloja, opintorahakin on veronalaista.
280e vs. 640e. Kenen mielestä ensin mainittu ei ole vähän? Opintotukea ja työmarkkinatukea saavat ovat asumistukea laskettaessa samalla viivalla, vaikka tuloe
Opintotuki on käytännössä aina ollut tuollainen, huomattavasti alle työttömyysturvan. Aiemmin asumislisäkin oli paljon matalampi kuin asumistuki sen lisäksi, että opintoraha ei ollut lähelläkään työmarkkinatukea. Ennen vuotta 1992 opiskelijat eivät saaneet juuri mitään tukia nykyisiin verrattuna.
Opintotuki on kuitenkin kokonaisuus kuten kirjoitin. Siihen sisältyy nykyään myös opintolainahyvitys (karkealla arviolla ainakin 100e/kk), ateriatuki, terveydenhuolto, opiskelija asuntosäätiön kämpät ja opiskelijat saavat myös erinäisiä alennuksia julkisesta liikenteestä ym. Tämän lisäksi se muutaman kymppitonnin tutkinto maksetaan.
Opintotki ei ole tällä hetkellä mitenkään poikkeuksellisen matala, vaan ihan ok. Toki juuri nyt inflaatio nakertaa sitä kuten useimpia muitakin tuloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Kun kokoomus tästä lainapainotteisesta opintotuesta niin tykkää, voitaisiin samalla työttömillekin laatia tukimuodoksi työttömyyslaina. Mitä kauemmin olet työttömänä, sen enemmän lainaa kertyy jota alat maksamaan vähitellen takaisin, kun töitä saat. Kummasti alkaisi työnteko pitkäaikaistyöttömillekin maistua!
Jep ja perheellisille perhevapaa ja -lapsilisälaina.
Aikoinaan soluasunnot ovat olleet iso edistys opiskelijoiden asumisessa. Vastustettiinko niitä yhtä raivokkaasti kuin nyt yksiöissä asumista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä ja opiskelevat lapset päätettiin, että he asuvat opintojen ajan kotona. Laina ei ole vaihtoehto. Sovittiin raha-asiat kaikille sopivalla tavalla ja toivotaan, että se riittää. Tiukkaa tulee olemaan koska olen työkyvyttömyyseläkkeellä, mutta en nyt näe tässä muutakaan vaihtoehtoa. Tämän tietysti mahdollistaa se, että lapset pääsivät opiskelemaan kotikaupunkiinsa. Joku solu olisi kamala paikka autismikirjolla oleville nuorille.
Johan mulle täällä naureskeltiin ja todettiin, että nuorten pitäisi itsenäistyä ja elää "opiskelijaelämää", mitä se nyt ikinä tarkoittaakaan. Jos päihteitä, niin kumpikaan lapseni ei käytä. Toinen lapsi tekee töitä opiskelun ohella, mutta toinen ei ole sellaisessa kunnossa, että pystyisi.
Tietysti itsenäistymistä tukisi muutto pois mamman helmoista, mutta näillä spekseillä se ei ole mahdollista. Katsotaan sitä sitten tulevaisuudessa.
Vierailija wrote:
No ihan kaikki.
Myisin mieluummin sisäelimeni kuin pakottaisin omat lapseni soluasuntoon.
Miksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Somessa kyllä ollaan kavereita satojen ihmisten kanssa, mutta livenä ei haluta tutustua kehenkään.
Vierailija wrote:
Haastan ehkä tuon ajatuksen että kaikkien asumisen pitäisi olla samantasoista. Olen kymmenen vuotta sitten valmistunut, eikä pieneen mieleenkään olisi tullut työssä käyvänäkään opiskelijana, että minulla olisi jotenkin automaattinen oikeus samankaltaiseen asumiseen kuin kokopäivätöissä käyvillä.
Ei yhteiskunta toimi loputtomiin, jos kaikki vaativat kaikkea, eikä kukaan halua tehdä mitään kun kaiken pitää olla upeaa ja kivaa.
Kaiken ei tarvitse olla upeaa ja kivaa, ei ainakaan koko ajan! Eikä kenenkään elämä ole pelkkää hypetystä koko ajan! Kyse on ihmisen perustarpeista, mahdollisuudesta opiskella rauhassa, nukkua rauhassa, säilyttää tavaroitaan keittiön kaapeissa ilman pelkoa siitä että ne häviävät sieltä, myös siistiä keittiötä ja vessaa olisi kiva voida käyttää ym. Näiden tarpeiden toteutuminen ei solussa aina toteudu!
Yhtälailla perheettömät työttömätkin voisivat muuttaa soluasuntoihin. Työttömälle ei enempää etuuksia kuin opiskelijalle. Kannustetaan opiskelemaan.
Kukaan ei varmaankaan halua mennä ajassa taaksepäin ja kurjistaa tahallisesti opiskelijoiden toimeentulotukea. Varsinkaan: Koska minäkin ja minun veronvarat tms. idioottimaista.
Mutta nyt on aikamoiset säästötalkoot meneillään. Kukaan ei halua lisää velkaa, tai veroja. Suomessa on oikeasti maailman anteliain opintotukijärjestelmä: pelkää asumistukea saa 5000 vuodessa+ opintolainasta 6000 ilmaista rahaa, jos valmistuu ajoissa. Siihen päälle opintoraha, lounas, alennukset. Pelkästään kesällä saa tehdä täyspäiväisesti verottomasti töitä.
Tai kaupan kassalla 4 kuuden tunnin vuoroa kuukaudessa. Onko tämä nyt kamalaa?
Laitetaan nyt ne pakolliset setämies muistelot: siivosin jo toisella asteella joka arki-ilta. Ostin kirjani jamaksoin matkani toiselle paikkakunnalle. Tein 13kk. ilmaista duunia sivarissa ja yolla olin ensin hätämajoituksessa, solussa, kimppakämpässä ja sitten yksiöön, kävin toki jo silloin töissä. Ihan tällä vuosituhannella. Lainaakin otin, valmistuin ajoissa. Olin kiitollinen yhteiskunnan tuesta - sain todella nimekkäiltä proffilta ilmaisen koulutuksen ja tutkinnon.
Sen turvin oli helppo lähteä ulkomaille ja saada hyvä duuni. Nyt toki back Härmässä, mutta elo/syyskuussa on vaikea löytää Stadi/Tre/Turku/+muut hyvää yksiötä työssäkäyvän, kun opiskelijat vievät kaikki. Tämäkin on todellinen ilmiö. As.tuki., kaupungistuminen, nollakorot ja sijoittaminen ruokkivat tätä. Yhteiskunta opetti vähintään 3 vierasta kieltä äidinkielen lisäksi. Onhan meillä oikeasti aika hyvä systeemi.
Nykyisin hyvin monet opiskelijat ovat perheensä ainokaisia eivätkä ole tottuneet jakamaan tilaa ja ottamaan toiset huomioon. Vielä 60-70-luvulla asuttiin toveriasunnoissa eikä kämppäkaveri ollut läheskään aina ennestään tuttu, oli sitten asunto yo-kylässä tai yksityisellä kaupungilla. En tiedä, oliko meillä pitempi pinna, mutta yleensä tultiin ihan hyvin toimeen keskenämme. Yhden kämppäkaverin kanssa pidämme edelleen yhteyttä. Asuimme kolmatta vuotta yhdessä ja viihdyimme niin yo-kylässä kuin yksityiselläkin.
Mielestäni totta. Yksiöasuminen on luultavasti paljon kalliimpaa kaikille, sitä paitsi, soluasumisen voisi luulla parantavan sosiaalisia taitoja, sillä aina on jonkun kanssa. Nuoret ovat yhä syrjäytyneempiä ja se on yhä enemmän normalisoitua. Siksi soluasumisen varrella voisi saada hyvän kaverin.
Toisaalta saattaa olla ärsyttävä kämppis, mutta jos asettaisi rajat heti kättelyssä: sinä siivoat omat sotkut ja minä omani, tavaroihini ei saa koskea ilman lupaa, älä syö ruokiani kysymättä ensiksi lupaani.
Haluan melkein itse sitten kun alan opiskelemaan, niin mennä soluasuntoon, sillä toivon sen olevan joku ihana bestis kenen kanssa voisi yhdessä puuhailla, kokkailla, henhailla ja opiskella! Voisihan siitä olla käytännöllistäkin hyötyä, esim kokataan vuorotellen niin ettei aina olisi niin raskasta.
Ajatelkaa miten ihanaa!!!
Parhaiten sitä voi arvioida vertailemalla muihin tukiin. Työmarkkinatuki on noin 800e/kk (todellisuudessa maksetaan arkipäivistä eikä kuukausittain, mutta näin on yksinkertaisempaa), miinus verot eli noin 640e/kk. Opintoraha on noin 280e/kk. Opintoraha on teoriassa verotonta, mutta jos opiskelijalla on muita tuloja, opintorahakin on veronalaista.
280e vs. 640e. Kenen mielestä ensin mainittu ei ole vähän? Opintotukea ja työmarkkinatukea saavat ovat asumistukea laskettaessa samalla viivalla, vaikka tuloero on noin suuri. Työmarkkinatukea saavalla on useimmiten oikeus toimeentulotukeenkin, opiskelijalla ei.