Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Silminnäkijä: "Kristukselle kaapatut", katsoitko?
19.02.2015 |
Katsoitteko? Mitä mieltä? Mitä mieltä palstan uskovaiset?
http://areena.yle.fi/tv/2449780
Yhdysvalloissa vanhemmat lähettävät tuhansia teini-ikäisiä kristilliseen uudelleenkoulutukseen, esimerkiksi jos eivät hyväksy lapsensa homoseksuaalisuutta.
Kun teinin elämä lähtee väärille raiteille, kierre pitää katkaista. Voi olla hyödyllistä päästä irti tutuista ympyröistä. Tätä hyvää tarkoitusta varten Yhdysvalloissa toimii kymmeniä kristillisiä sisäoppilaitoksia. Vanhemmat lähettävät sinne teinejään, usein vasten tahtoaan, saamaan elämän syrjästä kiinni.
Nuori dokumenttiohjaaja Kate Logan lähti tekemään yhdestä tällaisesta sisäoppilaitoksesta myönteistä dokumenttia vuonna 2006. Escuela Caribe toimi itse asiassa Dominikaanisessa tasavallassa, ja sen taustayhteisö on evankelikaalinen. Ohjaaja itsekin oli saman uskonliikkeen jäsen.
Seurantadokumentti muuttui kuitenkin paljastusdokumentiksi kristillisestä fundamentalismista. Laitoksen uudelleenkoulutus perustui äärimmilleen vietyyn kuriin, painostukseen ja myös fyysiseen pahoinpitelyyn.
Ohjelman yksi päähenkilö on David Wernsman, jonka vanhemmat ovat lähettäneet laitokseen eheytymään. He eivät hyväksy poikansa homoseksuaalisuutta. David on äärimmäisen ahdistunut vapaudenriistosta. Hän suree samalla sitä, että vanhemmat eivät hyväksy häntä.
- Luulen että tulen hulluksi täällä, hän huokaa jossain vaiheessa.
Dokumentin ohjaaja ei pysty seuraamaan nuorten ahdistusta sivusta. Hänestä tulee myös aktiivinen toimija, kun Davidia yritetään saada pois sisäoppilaitoksesta. Yritys epäonnistuu ja ohjaaja menettää kontaktin Davidiin useiksi vuosiksi.
- En toivo tätä kokemusta edes pahimmalle vihamiehelleni, toteaa puolestaan Tai, jonka vaiheita dokumentaristi myös seurasi.
Dokumentin teko keskeytyi moniksi vuosiksi. Se valmistui vasta vuosi sitten, sen jälkeen kun ohjaaja sai uudelleen yhteyden Davidiin. Hän halusi, että laitosten todellisuus ja lasten nöyryytykset tuodaan julki.
Kommentit (44)
Siis hyi piip mitä järjestelmällistä vainoamista ja nuorten ihmisten henkistä tuhoamista tuollaiset "kristityt" harrastaa oman uskonsa nimissä! Ihan sairasta! Tuosta on rakkaus ja välittäminen kaukana, miten nuo pystyy perustella edes itselleen tuollaiset leirit? Taitavat järjestäjät netotakin noilla melko mukavasti, lukuvuoden hinnaksi taidettiin mainita 70 000 dollaria eli enemmän kuin Harvardissa? Nuo nuoret on todennäköisesti kaikki aikuisena vuosien terapian tarpeessa ja erittäin potentiaalisia itsemurhakandidaatteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 22:16"][quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 21:11"][quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 21:08"] Nuo leirin ohjaajat ja nuorten vanhemmat haluavat pelastaa nuorten sielut ikuiselta kadotukselta. Maailmalliset epämukavuudet eivät ole mitään verrattuna ikuiseen tuskaan ja kauhuun. [/quote] Minä olen traumatisoitunut elämäni aikana 4 kertaa ja elänyt pelossa koko ajan. Vaikea kuvitella että tämä ns. helvetti pystyisi parempaan. [/quote] Kadotuksen kauhut ovat moninkerroin tämän maailman kauhuja hirvittävämpiä.
[/quote]
Lisäksi kadotus on ikuinen.
[/quote] lähde? Tieteellinen, todistettu.
Onko tuo kuin lestadiolaisten oppia? Ei pahalla mutta ymmärrän jos lapsena elää tuollaisessa ympäristössä niin itsekin alkaa uskoa niihin oppeihin.
GMK: You talk about not being able to trust your parents in the film. What is your relationship with them like now?
DW: I quickly set the rules with my parents: this is who I am, take it or leave it. My relationship with my parents has grown tremendously since then. Discussing what the program did is difficult. I forgive them because they didn’t know what the school was doing. They were convinced by the (Escuela Caribe) people that they were doing the right thing. There is some guilt, but the parents are victims along with the students themselves.
http://sfbaytimes.com/gay-man-shares-how-he-was-kidnapped-for-christ/
Kyseinen paikka Dominikaanisessa tasavallassa on lakkautettu. Samalla järjestöllä on kuitenkin ainakin kolme muuta keskusta, yksi Dominikaanisessa tasavallassa, yksi Indianassa ja yksi Kanadassa. Ks. nhym-alumni.org.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Järkyttynyt olen. En voisi ikinä kohdella lapsiani noin. Rakkautta lapset /teinit tarvitsevat eikä tuollaista julmuutta. t: uskova äiti
Pahus, unohdin panna tallennuksenkin! Piti katsoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 20:56"]
Pahus, unohdin panna tallennuksenkin! Piti katsoa.
[/quote]
Kai sä nyt Areenaa osaat käyttää?
Nuo leirin ohjaajat ja nuorten vanhemmat haluavat pelastaa nuorten sielut ikuiselta kadotukselta. Maailmalliset epämukavuudet eivät ole mitään verrattuna ikuiseen tuskaan ja kauhuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä muutkin osaavat kuin muslimit.
[quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 21:08"]
Nuo leirin ohjaajat ja nuorten vanhemmat haluavat pelastaa nuorten sielut ikuiselta kadotukselta. Maailmalliset epämukavuudet eivät ole mitään verrattuna ikuiseen tuskaan ja kauhuun.
[/quote]
Minä olen traumatisoitunut elämäni aikana 4 kertaa ja elänyt pelossa koko ajan. Vaikea kuvitella että tämä ns. helvetti pystyisi parempaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 21:11"][quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 21:08"]
Nuo leirin ohjaajat ja nuorten vanhemmat haluavat pelastaa nuorten sielut ikuiselta kadotukselta. Maailmalliset epämukavuudet eivät ole mitään verrattuna ikuiseen tuskaan ja kauhuun.
[/quote]
Minä olen traumatisoitunut elämäni aikana 4 kertaa ja elänyt pelossa koko ajan. Vaikea kuvitella että tämä ns. helvetti pystyisi parempaan.
[/quote]
Kadotuksen kauhut ovat moninkerroin tämän maailman kauhuja hirvittävämpiä.
Yle-areenasta näkyy, suosittelen katsomaan. Etenkin nuo kadotuksen kauhuja paapattavat uskikset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.02.2015 klo 00:28"]Onko tuo kuin lestadiolaisten oppia? Ei pahalla mutta ymmärrän jos lapsena elää tuollaisessa ympäristössä niin itsekin alkaa uskoa niihin oppeihin.
[/quote]
Ei ole. Uskomme, että usko on lahjaa, eikä fundamentalismilla tai hengellisellä väkivallalla voi antaa tuota lahjaa. Usko on henkilökohtainen valinta.
[quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 21:11"][quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 21:08"] Nuo leirin ohjaajat ja nuorten vanhemmat haluavat pelastaa nuorten sielut ikuiselta kadotukselta. Maailmalliset epämukavuudet eivät ole mitään verrattuna ikuiseen tuskaan ja kauhuun. [/quote] Minä olen traumatisoitunut elämäni aikana 4 kertaa ja elänyt pelossa koko ajan. Vaikea kuvitella että tämä ns. helvetti pystyisi parempaan. [/quote] Kadotuksen kauhut ovat moninkerroin tämän maailman kauhuja hirvittävämpiä.
[/quote]
Sillä ei ole merkitystä. Kun on tarpeeksi traumatisoitunut niin turtuu kaikkeen. Eikä ole väliä millä "kauheus asteikolla" mennään.
1) Tälläiset "dokumentit" on aina liijoiteltuna (siis aiheesta riippumatta)
2) Väkivalta on aina väärin, samoin alistaminen
3) Ymmärrän vanhempien tuskan siitä kun näkee lapsen menevän väärää tietä...mutta KETÄÄN EI voi VÄKISIN pelastaa , ei helvetiltäkään
4) Nuo kauhut oli TODELLA PIENIÄ verrattuna helvettiin
Elikkä koska en usko ihmisten väkisin käännyttämiseen joka ei ole Raamatullistakaan, niin en usko myöskään tuollaiseen touhuun. Jos ihminen on kutsuttu hän tulee pelastumaan, ellei ole hän tulee menemään helvettiin vaikka mitä tekisimme. Me voimme yrittää näyttää hyvää esimerkkiä, me voimme keskustella ja rukoilla. Pakkokeinot siinä vaiheessa jos lapsi yrittää itsaria, käyttää huumeita tms.
[quote author="Vierailija" time="20.02.2015 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="20.02.2015 klo 00:28"]Onko tuo kuin lestadiolaisten oppia? Ei pahalla mutta ymmärrän jos lapsena elää tuollaisessa ympäristössä niin itsekin alkaa uskoa niihin oppeihin.
[/quote]
Ei ole. Uskomme, että usko on lahjaa, eikä fundamentalismilla tai hengellisellä väkivallalla voi antaa tuota lahjaa. Usko on henkilökohtainen valinta.
[/quote] Myös henkinen väkivalta ja sanallinen pelottelu on väkivaltaa!
Ehkä lapsi voisi pelastua normaalielämään paremmin, jos vanhemmat hyväksyisivät esim. lapsen homouden asiana, joka on lapsen ominaisuus eikä mikään valintakysymys ja haluaisivat rakastaa ja auttaa lastaan hänen vaikeuksistaan huolimatta. Se, että lapsi hylätään vaikeuksien takia tai asetetaan hänen muuttumisensa ehdoksi rakkaudelle, on ehdottomasti väärin eikä todellakaan kristinuskon periaatteiden mukaista.
Useimmat tuonne leirille joutuneista ovat kärsineet pahoinpitelyistä, seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja vaikeistakin psyykkisistä ongelmista ja leirille laittaminen on varakkaiden uskovaisvanhempien keino pestä kätensä hankalasta teinistä tekopyhä hyvyyden halo omalla otsalla loistaen.
[quote author="Vierailija" time="20.02.2015 klo 11:25"]
[quote author="Vierailija" time="20.02.2015 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="20.02.2015 klo 00:28"]Onko tuo kuin lestadiolaisten oppia? Ei pahalla mutta ymmärrän jos lapsena elää tuollaisessa ympäristössä niin itsekin alkaa uskoa niihin oppeihin. [/quote] Ei ole. Uskomme, että usko on lahjaa, eikä fundamentalismilla tai hengellisellä väkivallalla voi antaa tuota lahjaa. Usko on henkilökohtainen valinta. [/quote] Myös henkinen väkivalta ja sanallinen pelottelu on väkivaltaa!
[/quote] Hmmm...ihan ohiksena. Onko siis väkivaltaa sanoa lapselle:" Ei saa mennä kadun yli, voit jäädä auton alle, Kypärää on pakko käyttää tai muuten voi sattua päähän, Jos hyppäät siitä niin kuolet, Älä syo sitä sientä, jos syöt niin kuolet. Pahoja "namusetiä" on todella olemassa"...näitähän voi jatkaa loputtomiin ja ovat verrattavissa varoituksiin "Jos yhä jatkat tuota tietä joudut helvettiin, Sinun pitäisi alkaa vakavasti miettiä uskonasioita sillä tuo tie jota kuljet vie huonoon loppuun, Helvetti on todella olemassa...."
Alue: Aihe vapaa
Up