Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten vammaisia pitäisi mielestänne kohdella?
09.02.2015 |
Onko laitoksiin sulkeminen epäeettistä? Suurin osa kehitysvammaisista asuu vanhempiensa luona. Eikö tämä ole vanhempia kohtaan väärin? Kaikki kun eivät siihen yhteiskuntakelpoiseen elämään pysty.
Kommentit (61)
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:33"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:31"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:10"]
Entä nämä käytöshäiriöiset eli väkivaltaiset autistit. Mihin heidät pitäisi sijoittaa
[/quote]
Autistit eivät ole käytöshäiriöisiä. Syvästi autistiset reagoivat ärsykkeisiin eri logiikalla kuin me normaalit ihmiset, mutta vanhemmat kyllä yleensä osaavat pitkälle tulkita ja ennakoida ne tilanteet. Tosi on, että joskus vaikeasti autistiset lapset ovat aikuisen kokoon kasvaessaan haasteellisia, koska saavat aika voimallisia reaktioita esim. jos rutiinit muuttuvat. Perheitä voi auttaa jaksamisessa vaikkapa avustajan tai harrastustoiminnan kautta.
7, autismikirjolaisen äiti
[/quote]
Silti moni tuntuu riemusta kiljuvan, kun saa lapselleen laitospaikan. Tiedäthän, että joillakin autisteilla on niin väkivaltaista käytöstä, että ei ole mitään mahdollisuuksia pitää kotona
[/quote]
Jos autistisella lapsella on jo lapsuudessa noin voimakkaan väkivaltaista käytöstä, on perheen tukemisessa tehty isoja ja vakavia virheitö jo vuosia aiemmin. Mutta joo, totta kai on vanhempia, joille jo ihan normaalinkin lapsen hoito on ylivoimaista, miksei sitten autistisen! Silti lähtisin ekana lisäämään niitä tukitoimia, perheeseen voi vammaislain perusteella palkata avustajan autistille aika moneksikin tunniksi päivässä ja autistisetkin lapset ovat arkisin päivähoidossa/koulussa. Tuntuu vaan, että monessa kunnassa ekana jo tyrkytetään laitospaikkaa, vaikka ne ne vasta maksavatkin ja PALJON. Voi myös joskus olla, että perhe itse ei tiedä eri mahdollisuuksia ja/tai on niin heikossa hapessa, ettei halua kokeilla muita keinoja, vaan päästä vaan lapsesta eroon ja saada lepoa ja rauhaa.
Mutta noin pääsääntöisesti autistit eivät ole erityisen väkivaltaisia, vaikka yllättävästi reagoivia ovatkin ja haasteellisia muuten. Valtaosa heistä asuu omassa kodissaan ainakin lapsuuden.
7
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvin ja ihmisarvoisesti. Järjestää oma asunto ja työpaikka kuten kaikille muillekin sikäli kuin se vamman aste huomioon ottaen onnistuu.
Musta tästä asiasta ei pitäisi tarvita sivistysvaltiossa 2000-luvulla enää keskustella, mutta ilmeisesti on vieläkin monia jotka tarvitsisivat silmien avausta ympärillä olevaan todellisuuteen.
Se yksilö, joka mielletään vammaiseksi, saattaa olla evoluution seuraava askel.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:41"]
Vaikeasti kehitysvammaisten tukeminen ja isojen rahojen satsaaminen kuntoutukseen ynnä muuhun on mielestäni täysin turhaa jos kyseessä on oikeasti vihanneksen tasoinen tyyppi. Laitospaikka ei olisi huono idea, eli turvattaisiin peruselintoiminnot ja tarjottaisiin virikkeitä.
Vaikeasti kehitysvammaisten ei mielestäni myöskään tulisi antaa lisääntyä ja mikäli terveen äidin sikiö havaittaisiin vaikeavammaiseksi, tulisi ensisijaisena vaihtoehtona tarjota aborttia.
[/quote]
Sääli, että joillakin ihmisillä ei ole lainkaan tunteita eikä moraalia. Elämän arvo ei ole rahasta kiinni. Mitään ei pidä/ kannata pitää itsestäänselvyytenä. Hyvä elämäntilanne voi silmänräpäyksessä muuttua huonoksi myös perusterveellä ihmisellä. Kannattaa se muistaa ennen kuin lauot tyhmyyksiä.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:41"]
Vaikeasti kehitysvammaisten tukeminen ja isojen rahojen satsaaminen kuntoutukseen ynnä muuhun on mielestäni täysin turhaa jos kyseessä on oikeasti vihanneksen tasoinen tyyppi. Laitospaikka ei olisi huono idea, eli turvattaisiin peruselintoiminnot ja tarjottaisiin virikkeitä.
Vaikeasti kehitysvammaisten ei mielestäni myöskään tulisi antaa lisääntyä ja mikäli terveen äidin sikiö havaittaisiin vaikeavammaiseksi, tulisi ensisijaisena vaihtoehtona tarjota aborttia.
[/quote]
Sääli, että joillakin ihmisillä ei ole lainkaan tunteita eikä moraalia. Elämän arvo ei ole rahasta kiinni. Mitään ei pidä/ kannata pitää itsestäänselvyytenä. Hyvä elämäntilanne voi silmänräpäyksessä muuttua huonoksi myös perusterveellä ihmisellä. Kannattaa se muistaa ennen kuin lauot tyhmyyksiä.
[/quote]
Stephen Hawkingkin ilmeisesti olisi aikoinaan pitänyt abortoida 28:n mielestä, jos silloin olisi tiedetty vakavasta geneettisestä sairaudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omalla lapsellani on autistisia piirteitä ja tulen huolehtimaan hänestä niin kauan kuin minussa henki pihisee. Kauhulla mietin joutuuko hän joskus laitoshoitoon kun emme ole enää mieheni kanssa häntä hoitamassa. Lapseni on vielä pieni joten vaikea sanoa miten hän tulee kuntoutumaan. Tukea hän tulee tarvitsemaan läpi elämänsä. Laitoshoito on minun mielestäni se viimein ratkaisu.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:41"]
Vaikeasti kehitysvammaisten tukeminen ja isojen rahojen satsaaminen kuntoutukseen ynnä muuhun on mielestäni täysin turhaa jos kyseessä on oikeasti vihanneksen tasoinen tyyppi. Laitospaikka ei olisi huono idea, eli turvattaisiin peruselintoiminnot ja tarjottaisiin virikkeitä.
Vaikeasti kehitysvammaisten ei mielestäni myöskään tulisi antaa lisääntyä ja mikäli terveen äidin sikiö havaittaisiin vaikeavammaiseksi, tulisi ensisijaisena vaihtoehtona tarjota aborttia.
[/quote]
Sääli, että joillakin ihmisillä ei ole lainkaan tunteita eikä moraalia. Elämän arvo ei ole rahasta kiinni. Mitään ei pidä/ kannata pitää itsestäänselvyytenä. Hyvä elämäntilanne voi silmänräpäyksessä muuttua huonoksi myös perusterveellä ihmisellä. Kannattaa se muistaa ennen kuin lauot tyhmyyksiä.
[/quote]
Stephen Hawkingkin ilmeisesti olisi aikoinaan pitänyt abortoida 28:n mielestä, jos silloin olisi tiedetty vakavasta geneettisestä sairaudesta.
[/quote]
Onko Stephen Hawking mielestäsi vihanneksen tasoinen? Tottakai minulla on tunteet ja moraali, tyhmyyksien sijaan lauoin mielipiteeni, jota otsikossa kysyttiin. Se että se on erilainen kuin sinun, ei tee siitä tyhmää tai väärää. Olen vain realistinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:05"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:41"]
Vaikeasti kehitysvammaisten tukeminen ja isojen rahojen satsaaminen kuntoutukseen ynnä muuhun on mielestäni täysin turhaa jos kyseessä on oikeasti vihanneksen tasoinen tyyppi. Laitospaikka ei olisi huono idea, eli turvattaisiin peruselintoiminnot ja tarjottaisiin virikkeitä.
Vaikeasti kehitysvammaisten ei mielestäni myöskään tulisi antaa lisääntyä ja mikäli terveen äidin sikiö havaittaisiin vaikeavammaiseksi, tulisi ensisijaisena vaihtoehtona tarjota aborttia.
[/quote]
Sääli, että joillakin ihmisillä ei ole lainkaan tunteita eikä moraalia. Elämän arvo ei ole rahasta kiinni. Mitään ei pidä/ kannata pitää itsestäänselvyytenä. Hyvä elämäntilanne voi silmänräpäyksessä muuttua huonoksi myös perusterveellä ihmisellä. Kannattaa se muistaa ennen kuin lauot tyhmyyksiä.
[/quote]
Stephen Hawkingkin ilmeisesti olisi aikoinaan pitänyt abortoida 28:n mielestä, jos silloin olisi tiedetty vakavasta geneettisestä sairaudesta.
[/quote]
Onko Stephen Hawking mielestäsi vihanneksen tasoinen? Tottakai minulla on tunteet ja moraali, tyhmyyksien sijaan lauoin mielipiteeni, jota otsikossa kysyttiin. Se että se on erilainen kuin sinun, ei tee siitä tyhmää tai väärää. Olen vain realistinen.
[/quote]
En ole niin väittänytkään, että olisit tyhmä tai et tuntisi mitään. Realistiset eivät vaan ota sitä mahdollisuutta huomioon että elämä ei ole niin ennalta arvattavaa kuin se kuvittelee. Hawnkin on esimerkki siitä että geneettiset todennäköisyydet sille että yksilö ei voisi menestyä ja olla tuottava eivät aina pidä paikkaansa. Realistina oot kuitenkin valmis hylkäämään ns. "Hawkin" mahdollisuuden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:49"]
Se yksilö, joka mielletään vammaiseksi, saattaa olla evoluution seuraava askel.
[/quote]
Anteeksi, naurahdin :D ihmiset alkavat kyllä toisaalta olla niin tyhmiä ettei olisi mikään ihme jos vihannes olisi seuraava kehitysaskel!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi silmänräpäys ja sinä, sinun lapsesi, sinun veljesi tai sinun äitisi voi olla vammainen. Mikään täällä maailmassa ei ole taattua ja yhdessä hetkessä koko elämäsi voi muuttaa suuntaa. Happivaje synnytyksen yhteydessä, aivokalvontulehdus, äkillinen aivoverenvuoto, horjahtaminen rappusissa, uppeluksiin painuminen uidessa, liukastuminen jäällä, sivutieltä eteen kaahaava auto...ja mikään ei ole enää niin kuin ennen. Kannattaa muistaa kun puhuu niistä vammaisista, että huomenna saatat sinä itse tai sinun lapsesi kuulua "niihin vammaisiin". He eivät ole mikään omituinen joukko "niitä" vaan he ovat meitä - yksillöliisiä ihmisiä, omissa elämäntilanteissaan.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:05"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:41"]
Vaikeasti kehitysvammaisten tukeminen ja isojen rahojen satsaaminen kuntoutukseen ynnä muuhun on mielestäni täysin turhaa jos kyseessä on oikeasti vihanneksen tasoinen tyyppi. Laitospaikka ei olisi huono idea, eli turvattaisiin peruselintoiminnot ja tarjottaisiin virikkeitä.
Vaikeasti kehitysvammaisten ei mielestäni myöskään tulisi antaa lisääntyä ja mikäli terveen äidin sikiö havaittaisiin vaikeavammaiseksi, tulisi ensisijaisena vaihtoehtona tarjota aborttia.
[/quote]
Sääli, että joillakin ihmisillä ei ole lainkaan tunteita eikä moraalia. Elämän arvo ei ole rahasta kiinni. Mitään ei pidä/ kannata pitää itsestäänselvyytenä. Hyvä elämäntilanne voi silmänräpäyksessä muuttua huonoksi myös perusterveellä ihmisellä. Kannattaa se muistaa ennen kuin lauot tyhmyyksiä.
[/quote]
Stephen Hawkingkin ilmeisesti olisi aikoinaan pitänyt abortoida 28:n mielestä, jos silloin olisi tiedetty vakavasta geneettisestä sairaudesta.
[/quote]
Onko Stephen Hawking mielestäsi vihanneksen tasoinen? Tottakai minulla on tunteet ja moraali, tyhmyyksien sijaan lauoin mielipiteeni, jota otsikossa kysyttiin. Se että se on erilainen kuin sinun, ei tee siitä tyhmää tai väärää. Olen vain realistinen.
[/quote]
Vuodepotilaitakin (vanhuksia) kuntoutetaan, vaikka he eivät mihinkään työelämään palaa ja sängystä hirveästi nouse. Onko sekin kuntoutus sinusta rahan tuhlausta? Olen minäkin realisti, mutta en noin kylmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:24"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:16"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:10"]Kehitysvammausten edut ovat aivan liian suuret vaikka vastaavantasoiseen vanhukseen verrattuna. [/quote] Kehitysvamma kestää läpi elämän, ne ihmiset ja niiden läheiset joutuu taistelemaan niistä tuista ja avuista koko ajan, syntymästä lähtien. Jokainen kehitysvammainen ansaitsee arvokkaan elämän, ihmisiä hekin ovat. Kehitysvammaisille annettu tuki ei ole vanhuksilta pois, kumpikaan porukka ei tukea nimittäin tarpeeksi saa. Terv.erityislapsen äiti
[/quote]
Vanhukset kuitenkin ovat taistelleet sodassa meille itsenäisen suomen ja maksaneet ikänsä veroja ja tehneet töitä.
[/quote]
Eli ne jotka ei ole tarvinneet sotia, eivät ansaitse apua? Just.
28 ole huoleti; realistina varmasti ymmärrät että vaikeasti kehitysvammainen ei edes pysty lisääntymään. Helpottaako?
Ja joku muu, oletko tosissasi, vammainen=vihannes?
Kaikista pahinta vammaisuutta on asennevamma ja se täällä joillain rehottaa ilman että pieneen mieleenkään tulisi että siinä on jotain vikaa, laitokseenko teidät tulisi sulkea?
Miten vasenkätisiä pitäisi mielestänne kohdella?
Joskus tämä ongelma ratkaistiin viemällä vammaiset tuhoamisleirille. Tehokas ja lopullinen ratkaisu. Toivottavasti ns normaalit ovat kehittyneet noilta ajoilta ja kypsyneet inhimillisemmiksi.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:19"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:49"]
Se yksilö, joka mielletään vammaiseksi, saattaa olla evoluution seuraava askel.
[/quote]
Anteeksi, naurahdin :D ihmiset alkavat kyllä toisaalta olla niin tyhmiä ettei olisi mikään ihme jos vihannes olisi seuraava kehitysaskel!
[/quote]Saat anteeksi! Taidat olla jo itse ottamassa sitä askelta :D
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:24"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:16"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:10"]Kehitysvammausten edut ovat aivan liian suuret vaikka vastaavantasoiseen vanhukseen verrattuna. [/quote] Kehitysvamma kestää läpi elämän, ne ihmiset ja niiden läheiset joutuu taistelemaan niistä tuista ja avuista koko ajan, syntymästä lähtien. Jokainen kehitysvammainen ansaitsee arvokkaan elämän, ihmisiä hekin ovat. Kehitysvammaisille annettu tuki ei ole vanhuksilta pois, kumpikaan porukka ei tukea nimittäin tarpeeksi saa. Terv.erityislapsen äiti
[/quote]
Vanhukset kuitenkin ovat taistelleet sodassa meille itsenäisen suomen ja maksaneet ikänsä veroja ja tehneet töitä.
[/quote]
Kukaan ei joudu ansaitsemaan ihmisarvoista elämää. Ei kukaan, se kuuluu kaikille. Muista se.
Vanhuksista PIENI osa on sotaveteraaneja, sodassa oleet ovat jo ny yhdeksänkymmpisiä. Tajua tämä, ihan voit matikkaa käyttäen laskea. Heille tulee jo nyt runsaasti kuntoutusta, enemmän olisin huolissani siitä, mitä apua ja kuntoutusta saavat ei-veteraanit vanhukset saavat. He ansaitsevat tietysti enemmän tukea.
Mutta ei sitä nyt vammaisilta pidä ottaa. Kyllä Suomella on varaa hoitaa molemmat. Vammaisilla ei ole sitä normaalia elämää ikinä näköpiirissäkään, vanhukset ovat kumminkin saaneet useimmat elää hyvän ja normaalin elämän ennen sitä vaihetta, jolloin tarvitsevat tukitoimia.
7
[/quote]
Kyllä suomalaisilla ei ole kohta varaa mihinkään. Tämä ylenpalttinen rahankylvö on tullut tiensä päähän. Kun ihmiset maksavat 40% veroja, niin ei voi enää sanoa, että on varaa vaikka mihin.
Tulevaisuudessa jokainen joutuu ottamaan vastuuta omasta ja omaisten hoidosta. Kaikki ei tule enää kuin manulle illallinen.
Alue: Aihe vapaa
Vaikeasti kehitysvammaisten tukeminen ja isojen rahojen satsaaminen kuntoutukseen ynnä muuhun on mielestäni täysin turhaa jos kyseessä on oikeasti vihanneksen tasoinen tyyppi. Laitospaikka ei olisi huono idea, eli turvattaisiin peruselintoiminnot ja tarjottaisiin virikkeitä.
Vaikeasti kehitysvammaisten ei mielestäni myöskään tulisi antaa lisääntyä ja mikäli terveen äidin sikiö havaittaisiin vaikeavammaiseksi, tulisi ensisijaisena vaihtoehtona tarjota aborttia.