Miten vammaisia pitäisi mielestänne kohdella?

Kunnioittavasti, niinkuin kohtelet muitakin ihmisiä. Ymmärtäen, että kaikkien taidot eivät vastaa omaa ikätasoa. Ohjaten ja neuvoen, joskus opettaen.

Mahdollisimman itsenäiseen elämään tukeminen on tärkeää. Asumisyksiköissä ja kotona. Valitettavasti jotkut vammaiset tarvitsevat jatkuvaa valvontaa ja vaativaa hoitoa, joten tällöin laitoshoito on hyvä vaihtoehto.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:49"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:05"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:56"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:50"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:41"]

Vaikeasti kehitysvammaisten tukeminen ja isojen rahojen satsaaminen kuntoutukseen ynnä muuhun on mielestäni täysin turhaa jos kyseessä on oikeasti vihanneksen tasoinen tyyppi. Laitospaikka ei olisi huono idea, eli turvattaisiin peruselintoiminnot ja tarjottaisiin virikkeitä.

Vaikeasti kehitysvammaisten ei mielestäni myöskään tulisi antaa lisääntyä ja mikäli terveen äidin sikiö havaittaisiin vaikeavammaiseksi, tulisi ensisijaisena vaihtoehtona tarjota aborttia.

[/quote]

Sääli, että joillakin ihmisillä ei ole lainkaan tunteita eikä moraalia. Elämän arvo ei ole rahasta kiinni. Mitään ei pidä/ kannata pitää itsestäänselvyytenä. Hyvä elämäntilanne voi silmänräpäyksessä muuttua huonoksi myös perusterveellä ihmisellä. Kannattaa se muistaa ennen kuin lauot tyhmyyksiä.

[/quote]

Stephen Hawkingkin ilmeisesti olisi aikoinaan pitänyt abortoida 28:n mielestä, jos silloin olisi tiedetty vakavasta geneettisestä sairaudesta.

[/quote]

Onko Stephen Hawking mielestäsi vihanneksen tasoinen? Tottakai minulla on tunteet ja moraali, tyhmyyksien sijaan lauoin mielipiteeni, jota otsikossa kysyttiin. Se että se on erilainen kuin sinun, ei tee siitä tyhmää tai väärää. Olen vain realistinen.

[/quote]

Vuodepotilaitakin (vanhuksia) kuntoutetaan, vaikka he eivät mihinkään työelämään palaa ja sängystä hirveästi nouse. Onko sekin kuntoutus sinusta rahan tuhlausta?  Olen minäkin realisti, mutta en noin kylmä.

[/quote]

Ai vittu vie ja kaikesta kuntoutuksesta huolimatta ne kuolee kuitenkin vanhuuteen

Ihmisinä.

Ööö... Samoin kuin muitakin ihmisiä.

Vammaisten asumisesta (kohtelusta kaiken kaikkiaan voisi tulla vähän pitkä teksti)
Laitospaikkoja meillä ei juuri enää ole ja ne saa lähinnä niin sairaat henkilöt, joiden sairaudet voi toki osittain tai kokonaankin johtua vammoista.
Vanhempien helmoissa ei yleensä täysi-ikäisyyden jälkeen ole etenkään vammaisen itsensä etu. Vamman asteesta riippuen tuki asumiseen pitää kuitenkin olla riittävä, mutta ei liian holhoava.

No ainakaan syrjintää/paheksuntaa he eivät ansaitse. Heitä on kohdeltava ihmisinä ja heillä on samat oikeudet kuin muillakin. Tällä palstalla liian monella on asiat liian hyvin, että voivat arvostella muiden ihmisoikeuksia. Ihmettelen kovasti, että tällä palstalla ajetaan kovasti homojen/ lesbojen oikeuksia ( ei siinä mitään, hyvä vaan), mutta kaikki kehitysvammaiset halutaan pois näköpiiristä. Sairasta touhua. Missä teidän moraalinne on?

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 12:58"]

Onko laitoksiin sulkeminen epäeettistä? Suurin osa kehitysvammaisista asuu vanhempiensa luona. Eikö tämä ole vanhempia kohtaan väärin? Kaikki kun eivät siihen yhteiskuntakelpoiseen elämään pysty.

[/quote]

Mistä noin päättelet? Eiköhän suurin osa aikuisista muuta pois kotoaan.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:16"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:10"]Kehitysvammausten edut ovat aivan liian suuret vaikka vastaavantasoiseen vanhukseen verrattuna. [/quote] Kehitysvamma kestää läpi elämän, ne ihmiset ja niiden läheiset joutuu taistelemaan niistä tuista ja avuista koko ajan, syntymästä lähtien. Jokainen kehitysvammainen ansaitsee arvokkaan elämän, ihmisiä hekin ovat. Kehitysvammaisille annettu tuki ei ole vanhuksilta pois, kumpikaan porukka ei tukea nimittäin tarpeeksi saa. Terv.erityislapsen äiti

[/quote]

Vanhukset kuitenkin ovat taistelleet sodassa meille itsenäisen suomen ja maksaneet ikänsä veroja ja tehneet töitä. 

En jaksa alkaa kinaamaan tästä, mutta mielestäni on hyvä muistaa, että vammaryhmiä on muitakin kuin kehitysvamma. Esim. kuulovammaiset, sokeat ja liikuntavammaiset. Näitäkin vammoja on hyvin eri tasoisia. Mutta ap:n kysymykseen, vammaisia pitää kohdella normaalisti/henkisen kehitystasonsa mukaan ja kyllä laitoksiin sulkeminen on mielestäni väärin, koska on tajolla muitakin ja parempia vaihtoehtoja. Kehitysvammaisten kohdalla esim. asuntolat. Vanhempien näkökulmaan en osaa sanoa mitään, koska minulla ei ole vammaista tai lasta vielä. Jokaiselle pitää tarjota mahdollisuus tasavertaiseen elämään omilla ehdoilla. Mitä muuten ap tarkoitat tuolla yhteiskuntakelpoisella? Jokainen voi vammautua ennemmin tai myöhemmin. T: pyörätuolia käyttävä, mutta yksin asuva.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:24"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:16"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:10"]Kehitysvammausten edut ovat aivan liian suuret vaikka vastaavantasoiseen vanhukseen verrattuna. [/quote] Kehitysvamma kestää läpi elämän, ne ihmiset ja niiden läheiset joutuu taistelemaan niistä tuista ja avuista koko ajan, syntymästä lähtien. Jokainen kehitysvammainen ansaitsee arvokkaan elämän, ihmisiä hekin ovat. Kehitysvammaisille annettu tuki ei ole vanhuksilta pois, kumpikaan porukka ei tukea nimittäin tarpeeksi saa. Terv.erityislapsen äiti

[/quote]

Vanhukset kuitenkin ovat taistelleet sodassa meille itsenäisen suomen ja maksaneet ikänsä veroja ja tehneet töitä. 

[/quote]

Mitä sitten, se ei tee heistä pyhimyksiä. Kehitysvammaisten arvo on yhtä suuri kuin sodassa olleiden vanhustenkin. Molemmat ryhmät ansaitsee hyvää ja oikeudenmukaista kohtelua.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:25"]En jaksa alkaa kinaamaan tästä, mutta mielestäni on hyvä muistaa, että vammaryhmiä on muitakin kuin kehitysvamma. Esim. kuulovammaiset, sokeat ja liikuntavammaiset. Näitäkin vammoja on hyvin eri tasoisia. Mutta ap:n kysymykseen, vammaisia pitää kohdella normaalisti/henkisen kehitystasonsa mukaan ja kyllä laitoksiin sulkeminen on mielestäni väärin, koska on tajolla muitakin ja parempia vaihtoehtoja. Kehitysvammaisten kohdalla esim. asuntolat. Vanhempien näkökulmaan en osaa sanoa mitään, koska minulla ei ole vammaista tai lasta vielä. Jokaiselle pitää tarjota mahdollisuus tasavertaiseen elämään omilla ehdoilla. Mitä muuten ap tarkoitat tuolla yhteiskuntakelpoisella? Jokainen voi vammautua ennemmin tai myöhemmin. T: pyörätuolia käyttävä, mutta yksin asuva.
[/quote]

Joo siis tarkoitin nimenomaan kehitysvammaista, en liikuntarajoitteista. Yhteiskuntakelpoinen = käy töissä ja on elämän syrjässä kiinni. Tarkoitus ei ole mitenkään sorsia vaan lähinnä miettiä, mikä olisi paras vaihtoehto. Kaikilla on oikeus ihmisarvoiseen elämään. Ap

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:10"]

Entä nämä käytöshäiriöiset eli väkivaltaiset autistit. Mihin heidät pitäisi sijoittaa

[/quote]

Autistit eivät ole käytöshäiriöisiä. Syvästi autistiset reagoivat ärsykkeisiin eri logiikalla kuin me normaalit ihmiset, mutta vanhemmat kyllä yleensä osaavat pitkälle tulkita ja ennakoida ne tilanteet. Tosi on, että joskus vaikeasti autistiset lapset ovat aikuisen kokoon kasvaessaan haasteellisia, koska saavat aika voimallisia reaktioita esim. jos rutiinit muuttuvat. Perheitä voi auttaa jaksamisessa vaikkapa avustajan tai harrastustoiminnan kautta.

7, autismikirjolaisen äiti

Mitä tarkoitat laitoksiin sulkemisella? Olin monta vuotta töissä eräässä kehitysvammaisten laitoksessa. Ei sinne ihmisiä suljettu. He kävivät milloin missäkin. Työtoiminnassa, harrastuksissa, ostoksilla , ulkoilemassa. Laitoksessa oli se hyvä puoli, että monet palvelut olivat lähellä. Nyt laitokset on enimmäkseen purettu ja vammaiset sijoitettu pieniin yksiköihin. Aivokuolleen tasoista vammaista en ole koskaan tavannut. Jos ihminen on aivokuollut, hän on kuollut. Ilmeisesti ap nyt tarkoittaa kehitysvammaisia, vaikka puhuu yleensä vammaisista. Miten sinun mielestäsi vammaisia pitäisi kohdella?

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:25"]

En jaksa alkaa kinaamaan tästä, mutta mielestäni on hyvä muistaa, että vammaryhmiä on muitakin kuin kehitysvamma. Esim. kuulovammaiset, sokeat ja liikuntavammaiset. Näitäkin vammoja on hyvin eri tasoisia. Mutta ap:n kysymykseen, vammaisia pitää kohdella normaalisti/henkisen kehitystasonsa mukaan ja kyllä laitoksiin sulkeminen on mielestäni väärin, koska on tajolla muitakin ja parempia vaihtoehtoja. Kehitysvammaisten kohdalla esim. asuntolat. Vanhempien näkökulmaan en osaa sanoa mitään, koska minulla ei ole vammaista tai lasta vielä. Jokaiselle pitää tarjota mahdollisuus tasavertaiseen elämään omilla ehdoilla. Mitä muuten ap tarkoitat tuolla yhteiskuntakelpoisella? Jokainen voi vammautua ennemmin tai myöhemmin. T: pyörätuolia käyttävä, mutta yksin asuva.

[/quote]

Ymmärrät varmaan, että kaikki eivät voi asua asuntoloissa. Jotkut vain tarvitsevat suljetun osaston oman ja muiden turvallisuuden takia.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:31"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:10"]

Entä nämä käytöshäiriöiset eli väkivaltaiset autistit. Mihin heidät pitäisi sijoittaa

[/quote]

Autistit eivät ole käytöshäiriöisiä. Syvästi autistiset reagoivat ärsykkeisiin eri logiikalla kuin me normaalit ihmiset, mutta vanhemmat kyllä yleensä osaavat pitkälle tulkita ja ennakoida ne tilanteet. Tosi on, että joskus vaikeasti autistiset lapset ovat aikuisen kokoon kasvaessaan haasteellisia, koska saavat aika voimallisia reaktioita esim. jos rutiinit muuttuvat. Perheitä voi auttaa jaksamisessa vaikkapa avustajan tai harrastustoiminnan kautta.

7, autismikirjolaisen äiti

[/quote]

Silti moni tuntuu riemusta kiljuvan, kun saa lapselleen laitospaikan. Tiedäthän, että joillakin autisteilla on niin väkivaltaista käytöstä, että ei ole mitään mahdollisuuksia pitää kotona

Niitä pitää kohdella vähempiarvoisina ja pelätä niin maan pirusti! Kuten kaikkea muutakin erilaista ja vierasta.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:24"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:16"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:10"]Kehitysvammausten edut ovat aivan liian suuret vaikka vastaavantasoiseen vanhukseen verrattuna. [/quote] Kehitysvamma kestää läpi elämän, ne ihmiset ja niiden läheiset joutuu taistelemaan niistä tuista ja avuista koko ajan, syntymästä lähtien. Jokainen kehitysvammainen ansaitsee arvokkaan elämän, ihmisiä hekin ovat. Kehitysvammaisille annettu tuki ei ole vanhuksilta pois, kumpikaan porukka ei tukea nimittäin tarpeeksi saa. Terv.erityislapsen äiti

[/quote]

Vanhukset kuitenkin ovat taistelleet sodassa meille itsenäisen suomen ja maksaneet ikänsä veroja ja tehneet töitä. 

[/quote]

Kukaan ei joudu ansaitsemaan ihmisarvoista elämää. Ei kukaan, se kuuluu kaikille. Muista se.

Vanhuksista PIENI osa on sotaveteraaneja, sodassa oleet ovat jo ny yhdeksänkymmpisiä. Tajua tämä, ihan voit matikkaa käyttäen laskea. Heille tulee jo nyt runsaasti kuntoutusta, enemmän olisin huolissani siitä, mitä apua ja kuntoutusta saavat ei-veteraanit vanhukset saavat. He ansaitsevat tietysti enemmän tukea.

Mutta ei sitä nyt vammaisilta pidä ottaa. Kyllä Suomella on varaa hoitaa molemmat. Vammaisilla ei ole sitä normaalia elämää ikinä näköpiirissäkään, vanhukset ovat kumminkin saaneet useimmat elää hyvän ja normaalin elämän ennen sitä vaihetta, jolloin tarvitsevat tukitoimia.

7

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:29"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:25"]En jaksa alkaa kinaamaan tästä, mutta mielestäni on hyvä muistaa, että vammaryhmiä on muitakin kuin kehitysvamma. Esim. kuulovammaiset, sokeat ja liikuntavammaiset. Näitäkin vammoja on hyvin eri tasoisia. Mutta ap:n kysymykseen, vammaisia pitää kohdella normaalisti/henkisen kehitystasonsa mukaan ja kyllä laitoksiin sulkeminen on mielestäni väärin, koska on tajolla muitakin ja parempia vaihtoehtoja. Kehitysvammaisten kohdalla esim. asuntolat. Vanhempien näkökulmaan en osaa sanoa mitään, koska minulla ei ole vammaista tai lasta vielä. Jokaiselle pitää tarjota mahdollisuus tasavertaiseen elämään omilla ehdoilla. Mitä muuten ap tarkoitat tuolla yhteiskuntakelpoisella? Jokainen voi vammautua ennemmin tai myöhemmin. T: pyörätuolia käyttävä, mutta yksin asuva. [/quote] Joo siis tarkoitin nimenomaan kehitysvammaista, en liikuntarajoitteista. Yhteiskuntakelpoinen = käy töissä ja on elämän syrjässä kiinni. Tarkoitus ei ole mitenkään sorsia vaan lähinnä miettiä, mikä olisi paras vaihtoehto. Kaikilla on oikeus ihmisarvoiseen elämään. Ap

[/quote]

En ajatellutkaan, että pahalla aloituksen teit ja minäkin haluan vain antaa oman näkökulmani asiaan. Vammainen on mielestäni nimitys yleisesti kaikille vammaryhmille.

16

Jokainen voi miettiä omalla kohdallaan. Miten haluaisit että sinua kohdeltaisiin, jos vammautuisit. Miten haluaisit lastasi kohdeltavan, jos hänestä tulisi kehitysvammainen.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:32"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:25"]

En jaksa alkaa kinaamaan tästä, mutta mielestäni on hyvä muistaa, että vammaryhmiä on muitakin kuin kehitysvamma. Esim. kuulovammaiset, sokeat ja liikuntavammaiset. Näitäkin vammoja on hyvin eri tasoisia. Mutta ap:n kysymykseen, vammaisia pitää kohdella normaalisti/henkisen kehitystasonsa mukaan ja kyllä laitoksiin sulkeminen on mielestäni väärin, koska on tajolla muitakin ja parempia vaihtoehtoja. Kehitysvammaisten kohdalla esim. asuntolat. Vanhempien näkökulmaan en osaa sanoa mitään, koska minulla ei ole vammaista tai lasta vielä. Jokaiselle pitää tarjota mahdollisuus tasavertaiseen elämään omilla ehdoilla. Mitä muuten ap tarkoitat tuolla yhteiskuntakelpoisella? Jokainen voi vammautua ennemmin tai myöhemmin. T: pyörätuolia käyttävä, mutta yksin asuva.

[/quote]

Ymmärrät varmaan, että kaikki eivät voi asua asuntoloissa. Jotkut vain tarvitsevat suljetun osaston oman ja muiden turvallisuuden takia.

[/quote]

Joissakin tapauksissa varmasti näin täytyy tehdä, mutta tämän pitää olla se viimeinen vaihtoehto.

16