Työttömät lumitöihin ilman palkkaa. Porissa.

Työttömien tappaminen tai karkoittaminen ratkaisisi ongelman. Ongelmahan on siinä ettei meillä yksinkertaisesti ole varaa elättää ja ylläpitää nykyistä elintasoa näiden lusmujen takia.

Heillä on vähän huonoa onnea ja ehkä hitunen laiskuutta mukana. Se on voi voi. Jokainen palstailija tietää miten haitallisia rikkaruohot ovat.

Hyi helvetti miten minä ja mieheni vihaamme työttömiä. Menisitte töihin tai perustaisitte yrityksen!

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:19"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"]

[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"]

Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen.

[/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi.

[/quote]

Totta. Voin myös kertoa, että siinä vaiheessa, kun esimerkiksi minut, jolla on pitkä työkokemus - ja myös nuorempana "hanttihommista - sekä kaksi tutkintoa, pakotetaan "työhön", josta saan palkkaa alle kaikkien minimien, luovun työttömyyskorvauksesta ja hankin rahan vaikka sitten laittomasti. Tämän tekee moni muukin. Se haittaa yhteiskuntaa paljon enemmän kuin työttömyyskorvaukset. Tämä on taivahan tosi, katsokaa rikostilastoja niistä maista, joista työttömyysturva puuttuu.

Sanotaan tämä nyt mahdollisimman selvästi. Haen työtä, monenlaista työtä, jatkuvasti. Mietin myös yrittäjyyttä. En loisi, en makaa ja kehitän itseäni. Orjatyöhön (=hanttihommiin, pakotettuna, muutamalla satasella kuussa) en ryhdy ikinä, sitä ei tule tapahtumaan. Saa nostaa äläkän, ihan vapaasti. Ei kiinnosta.

Mainitsemasi puolue ei saisi valtavaa kannatusta, koska suurin osa ihmisistä osaa käyttää aivojaan. Jos me korkeakoulutetut olemme tekemässä ne lumityöt, siivoamassa ja niin edelleen, jää moni yrittäjä ilman töitä = yhteiskunta häviää. Kuka nyt maksaisi työstä, kun työtä saa ilmaiseksikin. Mikäli työ on jotain pakkopuuhastelua, sen järjestäminen maksaa enemmän kuin tuottaa. Voipi kyllä olla, että sinun järkesi ei riitä tätä käsittämään.

[/quote]

Orjatyötä voi tehdä vain sellainen, joka on toisen henkilön omistuksessa.

En tiedä pitäisikö olla jotenkin liikuntunut näistä rikolliseksi ryhtymisen uhoamisista, siinä tapauksessa että työttömän korvauksista ruvetaan vaatimaan vastiketta. Joku tuolla edellä ihmetteli, että kuvittelinko että 50-v muka lähtisi siirtolaiseksi. Sitten nämä 50-v työttömät muka joukolla ryhtyisivät ryöstämään rikkaita, mutta siirtolaiseksi ei vaan ole rahkeita lähteä. Todella uskottavaa.

En usko, että työttömät suuremmassa mitassa rupeavat rikollisiksi, jos heidän tukiaan leikataan ja ehdollistetaan. Kova polina siitä varmaan syntyy, mutta ei Suomesta mitään favelaa tule. Kyllähän meillä nopeasti opittaisiin toimimaan sellaisten rikollisten kanssa kuten Neuvostoliitossa: työleirille hyödyttämään yhteiskuntaa.

[/quote]

Työttömyyskorvaus ei ole vastikkeetonta tukea, eikö se mene sinne kaaliin?

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:15"]

Kaikki taitavat olla yhtämieltä siitä että tuo lumenluonti on naivisti ihan kiva idea, mutta vitun typerää noin muuten yleisesti. Vanhuksia voi toki auttaa vaikka kehitysvammaisten kuntoutuslaitos tms esim partio.

Työttömien opettajien suhteen voisi toteuttaa jotain osa-aikaista työtä niin ettei tuet poistu ja saa vähän extraa tukien päälle. Tai niin että ansiosidonnaisella olevat olisivat velvoitettuja tekemään tunnin tai kaksi päivässä koulunkäyntiavustajina luokassa.

[/quote]

Mihin ne koulutetut koulunkäyntiavustajat sitten laitetaan? Lumenluontihommiin?

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:52"]

Mielipiteeni siirtolaisuuden ajan paluusta ehkä ärsyttävät sinua, mutta koeta vastata niihin fakta-argumentoinnilla eikä henkilökohtaisuuksilla.

[/quote]

Pistetään harkintaan heti kun laitat omiin ulinoihisi jotain faktaa tueksi. Muuten se on pelkkää musta tuntuu -länkytystä jolla ei ole mitään arvoa keskustelun kannalta. 

[/quote]

Minkä minä sille voin, että faktani eivät sinulle ideologisesta syystä kelpaa vaan torjut ne väittämällä niitä ulinaksi? Faktapohjalta et ole kyennyt torjumaan mitään esittämääni.

[/quote]

Mitkä faktat? Se, että sinun mielestäsi jokin asia on jotenkin ja jankkaat siitä sivutolkulla ei tee asiasta faktaa. 

[/quote]

Mielenkiintoista, että olet tässä ketjussa ehtinyt lukea montakin viestiäni mutta kaikki faktat ovat menneet sinulta ohitse, koska et pidä niiden faktojen pohjalta vetämistäni johtopäätöksistä.

Voimme toki ruveta käymään läpi esittämiäni faktoja uudestaan. Voit vaikka kuitata ne ymmärretyksi yksi kerrallaan ja katsomme missä kohtaa sinulla rupeaa kinnaamaan, kun et johtopäätöksiäni kuitenkaan hyväksy. Aloitetaanko? 

Fakta #1: velanhoitokustannukset nousevat velan kasvaessa

Fakta #2: velanhoitokustannukset nousevat luottoluokituksen laskiessa

Mitä mieltä olet noista kahdesta moneen kertaan esittämästäni faktasta, jotka sinulta ovat ilmeisesti jääneet huomaamatta. Kun olet kertonut oletko noiden osalta samaa tai eri mieltä, niin jatketaan progressiivisesti muiden esittämieni faktojen osalta. Toivottavasti keskittymiskykysi on kunnossa, sillä listasta tulee pitkä.

[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:52"][quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"][quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"]

Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen.

[/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi.
[/quote]ei oliskaan sitten enää vaan työllistetty. Niin kauan on työtön kun makaa kotona. Perse ylös ja hommiin.
[/quote]

Okei tehään diili! Mä saan sun palkan ja sä käyt 37h vkossa töissä tekemässä kaikkee ihan samaa ku muutkin ja saat käteen 540e. Käykö?

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:20"]

Työttömien tappaminen tai karkoittaminen ratkaisisi ongelman. Ongelmahan on siinä ettei meillä yksinkertaisesti ole varaa elättää ja ylläpitää nykyistä elintasoa näiden lusmujen takia.

Heillä on vähän huonoa onnea ja ehkä hitunen laiskuutta mukana. Se on voi voi. Jokainen palstailija tietää miten haitallisia rikkaruohot ovat.

Hyi helvetti miten minä ja mieheni vihaamme työttömiä. Menisitte töihin tai perustaisitte yrityksen!

[/quote]

Mutta elättäisitte kuitenkin kaikki eläkeläiset mielellänne? Toistaiseksi niitä on enemmän kuin työttömiä ja saavat paljon enemmän eläkettä kuin mikä on työttömän peruspäiväraha ja näin ollen muodostavat paljon raskaamman ja suuremman huoltovastuutaakan teille työssäkäyville.

Kreikka teki oikean ratkaisun. Sosialismi on ainoa toimiva muoto elää. Pelkurit ja itsekkäät loiset voivat painua Kreikasta vittuun. Todellinen isänmaallisuus paljastuu siinä.

Suomi tulee menestymään hyvin, kunhan saadaan itsekkäät rikkaat pois. Ei kenenkään rikkaus ole muiden etu. Jokaisen on opittava tulemaan toimeen vähemmällä. Jos tämä ei vetele niin sitten jaetaan voimakeinoilla.

Kreikka on hyvä esimerkki miten Suomen pitää toimia. Äänestäkää vasemmistoa ja hommat saadaan tasapainoon. Meillä ei olekaan vielä kunnon luotettavaa pankkia Suomessa. Ensiksi pitää perustaa Pankki.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:59"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:39"]

Kai Porin kaupunki kustantaa niille ulkona olemiseen sopivat vaatteet? Ei mulla ainakaan olisi mitään päälle pantavaa ulkotyöskentelyyn.

[/quote]

Jos olet työtön, toivottavasti et saa työttömyyskorvausta koska selvästikään et ole työmarkkinoiden täysimääräisesti käytettävissä.

[/quote]

Ei kukaan ole työmarkkinoiden täysimääräisessä käytössä muutenkaan. Ei edes työssäkäyvät. Monet saavat vaateavustusta yms. ja monet työnantajat kustantavat työvaatteet. Kerro miksi juuri työttömän pitäisi kustantaa työvaatteensa itse? Hoitotyössä sain kaiken muun työnantajalta paitsi työkengät. Toki työttömänä on oikeutettu vähintään ihan samaan.

[/quote]

Minäkin käyn töissä ja ihan omissa vaatteissani käyn. Ei minulla ole mitään erityisiä työvaatteita eikä kukaan ole minulle sellaisia avustanut tai kustantanut. Jos rupeasin lunta kolaamaan, käyttäisin ihan niitä normaaleja talviulkovaatteita, jotka minulla on enkä olettaisi että työnantajani ostaa minulle lumenkolausvaatteet. Ihme selittelijöitä työttämissä, kun tuollaisestakin pitää yrittää vänkyttää. Ei ihme, että teitä ei kukaan jaksa työpaikalla katsella.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:25"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:52"]

Mielipiteeni siirtolaisuuden ajan paluusta ehkä ärsyttävät sinua, mutta koeta vastata niihin fakta-argumentoinnilla eikä henkilökohtaisuuksilla.

[/quote]

Pistetään harkintaan heti kun laitat omiin ulinoihisi jotain faktaa tueksi. Muuten se on pelkkää musta tuntuu -länkytystä jolla ei ole mitään arvoa keskustelun kannalta. 

[/quote]

Minkä minä sille voin, että faktani eivät sinulle ideologisesta syystä kelpaa vaan torjut ne väittämällä niitä ulinaksi? Faktapohjalta et ole kyennyt torjumaan mitään esittämääni.

[/quote]

Mitkä faktat? Se, että sinun mielestäsi jokin asia on jotenkin ja jankkaat siitä sivutolkulla ei tee asiasta faktaa. 

[/quote]

Mielenkiintoista, että olet tässä ketjussa ehtinyt lukea montakin viestiäni mutta kaikki faktat ovat menneet sinulta ohitse, koska et pidä niiden faktojen pohjalta vetämistäni johtopäätöksistä.

Voimme toki ruveta käymään läpi esittämiäni faktoja uudestaan. Voit vaikka kuitata ne ymmärretyksi yksi kerrallaan ja katsomme missä kohtaa sinulla rupeaa kinnaamaan, kun et johtopäätöksiäni kuitenkaan hyväksy. Aloitetaanko? 

Fakta #1: velanhoitokustannukset nousevat velan kasvaessa

Fakta #2: velanhoitokustannukset nousevat luottoluokituksen laskiessa

Mitä mieltä olet noista kahdesta moneen kertaan esittämästäni faktasta, jotka sinulta ovat ilmeisesti jääneet huomaamatta. Kun olet kertonut oletko noiden osalta samaa tai eri mieltä, niin jatketaan progressiivisesti muiden esittämieni faktojen osalta. Toivottavasti keskittymiskykysi on kunnossa, sillä listasta tulee pitkä.

[/quote]

Ala lyömään niitä faktoja tiskiin. Ei, ei sinun omia mutuilujasi ja "faktojasi", vaan luotettavia ja puolueettomia lähteitä joissa nuo sinun älyttömät Suomi=Kreikka ja 50-60-luku palaa takaisin-väittämäsi pitävät paikkansa. Muuten saat jankuttaa ja länkyttää viljelypalstoistasi vaikka maailman tappiin asti, minä en aio kiinnittää niihin viesteihin mitään huomiota.

En pidättele hengitystäni odotellessani.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:19"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"]

[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"]

Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen.

[/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi.

[/quote]

Totta. Voin myös kertoa, että siinä vaiheessa, kun esimerkiksi minut, jolla on pitkä työkokemus - ja myös nuorempana "hanttihommista - sekä kaksi tutkintoa, pakotetaan "työhön", josta saan palkkaa alle kaikkien minimien, luovun työttömyyskorvauksesta ja hankin rahan vaikka sitten laittomasti. Tämän tekee moni muukin. Se haittaa yhteiskuntaa paljon enemmän kuin työttömyyskorvaukset. Tämä on taivahan tosi, katsokaa rikostilastoja niistä maista, joista työttömyysturva puuttuu.

Sanotaan tämä nyt mahdollisimman selvästi. Haen työtä, monenlaista työtä, jatkuvasti. Mietin myös yrittäjyyttä. En loisi, en makaa ja kehitän itseäni. Orjatyöhön (=hanttihommiin, pakotettuna, muutamalla satasella kuussa) en ryhdy ikinä, sitä ei tule tapahtumaan. Saa nostaa äläkän, ihan vapaasti. Ei kiinnosta.

Mainitsemasi puolue ei saisi valtavaa kannatusta, koska suurin osa ihmisistä osaa käyttää aivojaan. Jos me korkeakoulutetut olemme tekemässä ne lumityöt, siivoamassa ja niin edelleen, jää moni yrittäjä ilman töitä = yhteiskunta häviää. Kuka nyt maksaisi työstä, kun työtä saa ilmaiseksikin. Mikäli työ on jotain pakkopuuhastelua, sen järjestäminen maksaa enemmän kuin tuottaa. Voipi kyllä olla, että sinun järkesi ei riitä tätä käsittämään.

[/quote]

Orjatyötä voi tehdä vain sellainen, joka on toisen henkilön omistuksessa.

En tiedä pitäisikö olla jotenkin liikuntunut näistä rikolliseksi ryhtymisen uhoamisista, siinä tapauksessa että työttömän korvauksista ruvetaan vaatimaan vastiketta. Joku tuolla edellä ihmetteli, että kuvittelinko että 50-v muka lähtisi siirtolaiseksi. Sitten nämä 50-v työttömät muka joukolla ryhtyisivät ryöstämään rikkaita, mutta siirtolaiseksi ei vaan ole rahkeita lähteä. Todella uskottavaa.

En usko, että työttömät suuremmassa mitassa rupeavat rikollisiksi, jos heidän tukiaan leikataan ja ehdollistetaan. Kova polina siitä varmaan syntyy, mutta ei Suomesta mitään favelaa tule. Kyllähän meillä nopeasti opittaisiin toimimaan sellaisten rikollisten kanssa kuten Neuvostoliitossa: työleirille hyödyttämään yhteiskuntaa.

[/quote]

Mutta kun sinun käsityksesi tästä omistuksesta on vähän rajoittunut. Sinun mukaasi orjuutta ei ole ollenkaan, koska jos orja on toisen henkilön "omistuksessa" silloin orjuus on yhteiskunnassa sallittua ja "omistajalla" on joku omistusasiakirja. Mutta kun orjuus ei ole sallittua ja silti orjuutta on. Se on laitonta, eivätkä nämä orjuuttajat orjiaan omista, heillä on vain hallussaan jokin sellainen valtti jolla ihminen pysyy orjana, velkakirja, sukulaisten uhkailu tms. Sellainen valtti, tosin hyvin pieni, on periaatteessa myös karenssi, jonka saa jos kieltäytyy tekemästä ilmaistyötä sen tuen lisäksi, johon on lain mukaan oikeus ilman ilmaistyötä. 

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:03"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:39"]

Kai Porin kaupunki kustantaa niille ulkona olemiseen sopivat vaatteet? Ei mulla ainakaan olisi mitään päälle pantavaa ulkotyöskentelyyn.

[/quote]

Jos olet työtön, toivottavasti et saa työttömyyskorvausta koska selvästikään et ole työmarkkinoiden täysimääräisesti käytettävissä.

[/quote]

Sinulla on kotonasi kaikille mahdollisille aloille sopivat työvaatteet (ulos ja sisälle +mahdolliset turvavälineet) ihan vain kaiken varalta?

[/quote]

Ei, mutta ulkovaatteet minulla kyllä on kuten kaikilla muillakin normaaleilla ihmisillä. Lunta voin ihan hyvin luoda niissa vaatteissa joita normaalistikin ulkona käytän, ilman mitään erityisiä lumenluontialan vaatteita. 

Mielestäni työttömältä voi edellyttää tavallista sisä- ja ulkovaatetusta. Mitään erikoisempaa ammattivaatevarastoa ei tarvitse edellyttää. Työtön, jolla ei ole normaaleja vaatteita, ei ole työmarkkinoiden käytettävissä -> ei tulisi maksaa tukiakaan jos sillä perusteella töistä kieltäytyy, kuten tuo yksi selittelyn sankari tässä ketjussa. On kyllä surkeaa, kun osaminen keskittyy selitysten keksimiseen.

[/quote]

Perustetaan äkkiä joku virasto joka valvoo että jokainen työtön omistaa toppahousut. Jos pakkasenkestävyys ei ole kunnollinen tai haaruksissa on reikä niin työttömyyskorvauksen maksu katkeaa. 

[/quote]

Viraston perustamista käytännöllisempää olisi osoittaa työttömälle ulkotöitä ja jos mussuttaa normaalien ulkovaatteiden puuttumisesta, niin katkaisee siinä vaiheessa työttömyyskorvauksen. Ei tuollaista varten mitään virastoa tarvitse.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:09"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:22"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:16"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:13"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:08"]

Mielestäni työssä olevilta pitaa ensin poistaa etuja reilusti ennen kuin näitä työttömiä laitetaan töihin ilman työsuhde-etuja. Työssäkäyviltä pois kaikki vanhempainrahat. Äitiysloma voi olla vaikka.4 kk. Sitten joko hoito täysin kustannuksin tai äiti jää kotiin pienen peruspäivärahaa vastaavan tuen turvin vailla lupausta saada paikka takaisin. Tuo paikka voidaan antaa työttömälle vakituiseksi paikaksi. Työterveyshuollolta kaikki yhteiskunnan tuki pois. Työnantaja voi sen täysin maksaa, jos on varaa. Jos.työntekijä.tulee sairaaksi, niin työmarkkinatuen suuruinen korvaus sairasajalta. Nyt olisivat työssä olevat ja työttömät reilummin samanlaisia. Työssä olevalla on kohtuuttoman paljon yhteiskunnan etuja työttömään nähden. Heräätiskö tämä niitä orjatyön vaatijoita?

[/quote]

Orjia ovat vain sellaiset, jotka ovat toisen henkilön omistuksessa.

Aivan varmasti tilanne tulee menemään siihen, että ruvetaan priorisoimaan mikä sosiaaliturva säilyy ja mikä ei. Suuret ikäluokat ovat eläkeiässä ja osaavat pitää puoliaan kuten ennenkin, joten eläkejärjestelmää tuskin ajetaan alas suuremmassa mittakaavassa.

Veikkaan, että sen jälkeen aktiiviväestö pitää puoliaan työttömiä paremmin. En oikein usko, että työttömyyskorvauksista pidettäisiin hampaat irvessä kiinni, kun nykyinen sosiaaliturva kaatuu rahoituksen puutteeseen. Pikemminkin uskon, että työttömyys hoituu luonnollista kautta siirtolaisuudella. Ihan kuten 60-70 -luvuilla.

[/quote]

Tuskin tulee tapahtumaan, nyt ei eletä 60- tai 70-lukua. Elintaso on nykyään niin paljon korkeampi, että sitä on vara laskea vaikka kuinka.

[/quote]

Niinpä. Joku täällä huuteli minua jo hölmöksi, kun en mielestään kylliksi tajunnut että työttömille maksettavat tuet palautuvat talouteen rahan kierron myötä. Hän vaikeni, kun totesin että rahan kierto ei ole estänyt valtiota ylivelkaantumasta, mikä tässä on ongelman ytimessä. 

Nyt sinä sitten säntäät paikalle ja toteat että elintasoa on varaa laskea vaikka kuinka. Se tietysti vaikuttaisi siihen taloudessa kiertävään rahaan, mikä varmasti pelottaisi tuota aiempaa hölmöksi huutelijaa.

Ehkä te voisitte keskenänne jutella miten asia oikein on. Kannattavatko työttämien tuet, koska ne palautuvat talouteen vai onko niin että sillä ei ole niin paljoa merkitystä paljonko taloudessa kiertää rahaa, koska elintasoa kuitenkin on varaa laskea.

Yhtä kaikki, veikkaan kuitenkin että kun se elintaso rupeaa laskemaan, niin siirtolaisuus rupeaa kiinnostamaan. Ainakin Kreikassa kävi niin.

[/quote]

En kyllä vaiennut vaan totesin sinun käsityksesi Kreikasta jonakin Suomen automaattisena tulevaisuusmallina vääräksi.

[/quote]

Vaikenit mitä rahan kierron autuuteen työttömyyskorvausten maksun perusteluna tulee. Se oli pointtini tuossa. Ei se, että jatkoit selittelyä jossakin toisessa aiheessa. 

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:20"]

Työttömien tappaminen tai karkoittaminen ratkaisisi ongelman. Ongelmahan on siinä ettei meillä yksinkertaisesti ole varaa elättää ja ylläpitää nykyistä elintasoa näiden lusmujen takia.

Heillä on vähän huonoa onnea ja ehkä hitunen laiskuutta mukana. Se on voi voi. Jokainen palstailija tietää miten haitallisia rikkaruohot ovat.

Hyi helvetti miten minä ja mieheni vihaamme työttömiä. Menisitte töihin tai perustaisitte yrityksen!

[/quote]

Hohhoijaa ja haukotus. Kun tuo satiiri ei sinulta onnistu, niin koittaisit edes ettet olisi muuten tylsä. Nyt epäonnistuit sekä satiirissa että hauskuudessa.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:19"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"]

[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"]

Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen.

[/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi.

[/quote]

Totta. Voin myös kertoa, että siinä vaiheessa, kun esimerkiksi minut, jolla on pitkä työkokemus - ja myös nuorempana "hanttihommista - sekä kaksi tutkintoa, pakotetaan "työhön", josta saan palkkaa alle kaikkien minimien, luovun työttömyyskorvauksesta ja hankin rahan vaikka sitten laittomasti. Tämän tekee moni muukin. Se haittaa yhteiskuntaa paljon enemmän kuin työttömyyskorvaukset. Tämä on taivahan tosi, katsokaa rikostilastoja niistä maista, joista työttömyysturva puuttuu.

Sanotaan tämä nyt mahdollisimman selvästi. Haen työtä, monenlaista työtä, jatkuvasti. Mietin myös yrittäjyyttä. En loisi, en makaa ja kehitän itseäni. Orjatyöhön (=hanttihommiin, pakotettuna, muutamalla satasella kuussa) en ryhdy ikinä, sitä ei tule tapahtumaan. Saa nostaa äläkän, ihan vapaasti. Ei kiinnosta.

Mainitsemasi puolue ei saisi valtavaa kannatusta, koska suurin osa ihmisistä osaa käyttää aivojaan. Jos me korkeakoulutetut olemme tekemässä ne lumityöt, siivoamassa ja niin edelleen, jää moni yrittäjä ilman töitä = yhteiskunta häviää. Kuka nyt maksaisi työstä, kun työtä saa ilmaiseksikin. Mikäli työ on jotain pakkopuuhastelua, sen järjestäminen maksaa enemmän kuin tuottaa. Voipi kyllä olla, että sinun järkesi ei riitä tätä käsittämään.

[/quote]

Orjatyötä voi tehdä vain sellainen, joka on toisen henkilön omistuksessa.

En tiedä pitäisikö olla jotenkin liikuntunut näistä rikolliseksi ryhtymisen uhoamisista, siinä tapauksessa että työttömän korvauksista ruvetaan vaatimaan vastiketta. Joku tuolla edellä ihmetteli, että kuvittelinko että 50-v muka lähtisi siirtolaiseksi. Sitten nämä 50-v työttömät muka joukolla ryhtyisivät ryöstämään rikkaita, mutta siirtolaiseksi ei vaan ole rahkeita lähteä. Todella uskottavaa.

En usko, että työttömät suuremmassa mitassa rupeavat rikollisiksi, jos heidän tukiaan leikataan ja ehdollistetaan. Kova polina siitä varmaan syntyy, mutta ei Suomesta mitään favelaa tule. Kyllähän meillä nopeasti opittaisiin toimimaan sellaisten rikollisten kanssa kuten Neuvostoliitossa: työleirille hyödyttämään yhteiskuntaa.

[/quote]

Suomessa ei rauhan aikana mitään työleirejä tulla näkemään, mutta köyhät kyllä varastaa jo nyt esim. ruokaa kaupoista. Nyt ei ole 40-luku eikä Neuvostoliittoakaan enää ole.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:32"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:03"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:39"]

Kai Porin kaupunki kustantaa niille ulkona olemiseen sopivat vaatteet? Ei mulla ainakaan olisi mitään päälle pantavaa ulkotyöskentelyyn.

[/quote]

Jos olet työtön, toivottavasti et saa työttömyyskorvausta koska selvästikään et ole työmarkkinoiden täysimääräisesti käytettävissä.

[/quote]

Sinulla on kotonasi kaikille mahdollisille aloille sopivat työvaatteet (ulos ja sisälle +mahdolliset turvavälineet) ihan vain kaiken varalta?

[/quote]

Ei, mutta ulkovaatteet minulla kyllä on kuten kaikilla muillakin normaaleilla ihmisillä. Lunta voin ihan hyvin luoda niissa vaatteissa joita normaalistikin ulkona käytän, ilman mitään erityisiä lumenluontialan vaatteita. 

Mielestäni työttömältä voi edellyttää tavallista sisä- ja ulkovaatetusta. Mitään erikoisempaa ammattivaatevarastoa ei tarvitse edellyttää. Työtön, jolla ei ole normaaleja vaatteita, ei ole työmarkkinoiden käytettävissä -> ei tulisi maksaa tukiakaan jos sillä perusteella töistä kieltäytyy, kuten tuo yksi selittelyn sankari tässä ketjussa. On kyllä surkeaa, kun osaminen keskittyy selitysten keksimiseen.

[/quote]

Perustetaan äkkiä joku virasto joka valvoo että jokainen työtön omistaa toppahousut. Jos pakkasenkestävyys ei ole kunnollinen tai haaruksissa on reikä niin työttömyyskorvauksen maksu katkeaa. 

[/quote]

Viraston perustamista käytännöllisempää olisi osoittaa työttömälle ulkotöitä ja jos mussuttaa normaalien ulkovaatteiden puuttumisesta, niin katkaisee siinä vaiheessa työttömyyskorvauksen. Ei tuollaista varten mitään virastoa tarvitse.

[/quote]

Selvä, mussuttavat työttömät palkattomiin ulkotöihin ja pakolliset toppahousut jalkaan. Mihin ne palkkaa vastaan ulkotöitä tekevät sitten laitetaan? He jäävät työttömiksi. Valtiohan voisi karhuta heiltä ne toppahousut ja antaa ne tulonsiirtona mussuttaville työttömille jotka nyt tekevät niitä ulkotöitä palkatta. Toisaalta sitten olisi taas toppahousuttomia työttömiä mussuttamassa.

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:10"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:01"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:25"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 12:49"]

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 12:39"]

Leväperäinen verotus ja korruptio on syy Kreikan romahtamiseen. Rahaa on lapattu ennen muuta sijoittajien pelastamiseksi, ei Kreikan. Sinun tulevaisuusskenaariosi ei toteudu itsestäänselvästi, on muitakin vaihtoehtoja. Mikähän on se nouseva talousmahti, johon suomalaiset lähtevät siirtolaisiksi ja mikä täyttää lähtijöiden jättämän aukon sisämarkkinoilla?

[/quote]

Kreikalla oli omat syynsä ylivelkaantua, Suomella on omat syynsä. Kumpikin kuitenkin ylivelkaantuu ja ylivelkaantumisen seuraus on lopulta sama. Rahat loppuvat maksajalta, koska velkojen hoitamisen kustannukset kasvavat liikaa. Ei siinä sitten vaihtoehtoja ole, kun ei yksinkertaisesti ole rahaa pitää järjestelmää yllä. Kun ei ole varaa, ei ole varaa. Rahaa ei tule tyhjästä sitten kuin velkaa ei voi enää ottaa.

Työttömät saavat ihan itse miettiä missä kykenevät tarjoamaan sellaisia taitoja joilla työllistyvät. Ei ole minun ongelmani löytää heille kohdetta. Sitä se aktivoituminen juuri tarkoittaa, että oppii kantamaan vastuunsa omasta elannostaan. Kreikkalaisetkin lähtevät jo nyt maastaan joukottain kuka minnekin. Heille se on todellisuutta tänään, meille huomenna.

Paluu 60-luvun siirtolaisuusvuosiin on edessä, kun raha ei riitä ylläpitämään nykyistä sosiaaliturvaa. Joku jo ketjussa tarjoaa ratkaisuksi kommunismia. Silloin pitää sulkea rajat ja olla valmiina ampumaan jokainen, joka yrittää karata. Se oli ainoa keino miten Itä-Saksakin pysyi 40 vuotta pystyssä.

[/quote]

Luuletko etteivät työttömät mieti sitä päivittäin? Eivät he ole pyytäneet sinua kertomaan sitä vaan ilmestyit ihan vapaaehtoisesti jankkaamaan tänne omaa visiotasi maksajien rahan loppumisesta. Mihin ne rahat lopulta päätyvät ja mitä se tekee niillä kun kaikilta muilta on rahat loppu?

Kommunismia on montaa sorttia mutta itse sen määritelmään ei kuulu rajojen sulkeminen, vaikka kommunisitdiktatuureissa näin on tapahtunut. Kiinan kommunistihallinto ainakin vuotaa rajoilta vapaaehtoisesti.

[/quote]

Kiinassa ei nykypäivän ole muuta kommunistista kuin puolue ja mielipidevangit. Talousjärjestelmä on jo kapitalistinen.

En ymmärtänyt, että minun pitää pyytää työttömiltä lupa palstalle kirjoittelulleni. Olen lähinnä kommentoinut muiden viestejä, eli jos jankkaan, jankkaa se toinenkin osapuoli. Olen huomannut, että joku näitä "orjatyö" -avauksia tehtailee säännölliseen tahtiin. Ehkä voit hänellekin huomauttaa tasapuolisuuden nimissä jankkauksesta.

Ei sinun tarvitse katsoa kuin mitä Kreikassa tapahtuu, niin näet pitkälti omaankin tulevaisuuteemme. Olemme siirtymässä uuteen maailmankaupan paradigmaan, jossa Eurooppa ei ole enää niin framilla. Me emme tule täällä periferiassa pystymään pitämään yllä nykyisen kaltaista elintasoa ja hyvinvointivaltiota. Se fakta ei vastaan pullikoimalla miksikään muutu. Velanotonkin rajat tulevat vastaan jossakin vaiheessa. Silloin joudutaan valtiontaloudessa rukkaamaan menoja tulojen mukaisiksi. Ei se ole pelkästään minun visioni, vaan fakta monessa paikassa jossa hyvinvointivaltio on kurottautunut tulopohjaa leveämmäksi.

[/quote]

Niin edustat tätä änkyräajattelua, että kun elintaso köyhissä maissa laskee niin se tulee olemaan meiltä pois. Että tänne ei kannata investoida, ei pidä paikkaansa. Suomessa on hyödyntämättömiä voimavaroja vaikka talousihmeeseen, se on sitten eri asia miten ne tullaan hyödyntämään. Mutta sinun kehotuksesi valmistautumaan siirtolaisuuteen on karhunpalvelus tälle maalle.

[/quote]

Minä päinvastoin uskon, että köyhissä maissa elintaso tulee nousemaan. Näenhän minä mitä Kiinassa, Intiassa, Afrikassa ja ei-vasemmistolaisessa Latinalaisessa-Amerikassa tapahtuu. Suomen hyödyntämättömiin voimavaroihin en oikein usko, kun meillä se voimavara opetetaan makaamaan sohvalla ja odottamaan tilille lopsahtavaa tukea. 

Fakta onkin, että ei Suomeen suuntaudu mitään mittavaa ulkomaisten investointien tulvaa, vaikka me vuodesta toiseen pärjäämme hyvin kaikenlaisissa kilpailukykymittauksissa. Kannattaa katsoa minne se raha ihan oikeasti menee, eikä liikaa panna painoarvoa vertailuihin. Todellisuus lopultakin ratkaisee, eikä politiikka.

En myöskään miellä tekeväni Suomelle karhunpalvelusta. Suomelle on hyväksi, jos maastamme poistuu työttömien reservi, jos he kerran eivät täällä pysty työllistymään (500 000 työtöntä ja 10 000 työpaikkaa, kuten tässäkin ketjussa joku muistutti). Jäljelle jäävillä on kevyempi ja ketterämpi talous pyöritettävänä. Silloinkin tosin on vielä vinoutuneessa huoltosuhteessa yllin kyllin ihmeteltävää. 

Työttömälle itselleen neuvoni on paras mahdollinen. Lähde ulkomaille tai varaudu lähtemään. Opettele kieliä. Katso mitä kreikkalaiset tekevät tänään, sinä teet samoin huomenna koska sinun on samalla tavoin pakko kuin oli 60-luvulla. 

Turha itkeä, että visioni on synkkä. Ainakaan toiveajattelun pohjalta vastaan mullikoiminen on aivan turhaa. Keskittyisit mieluummin tekemään jotain itsellesi, jotta tulevaisuudessa pärjäisit kun yhteiskunnalla ei enää ole varaa sinua elättää nykyiseen malliin.

[/quote]

Ystävä kallis. En voi lähteä, minulla on perhe ja omaisuus täällä. Puhun sujuvasti suomea, ruotsia, englantia, saksaa ja päälle muutaman sanan espanjaa. Kieliä opin helposti, että tarvittaessa sitten kyllä taittuu.

Jos minä poistun täältä, poistuvat myös varsin fiksut lapseni sekä mieheni ja hänen yritystoimintansa ja sen työllisyysvaikutukset. Ainakin meidän perheen lähtiessä saldo lompsahtaa kevyesti miinuksen puolelle. Aivan yksiselitteistä ei siis ole se, että plussan puolelle mennään, jos työttömät lähtevät.

Voitko vielä avata tarkemmin, että mistä kykenet päättelemään työttömien puolesta, että "he eivät tee jotan itselleen"? Kategorinen ajatus työttömien "vastuunkannon puutteesta" ja siitä että yhteiskunta elättää ei aina ole ihan noin yksikertaista. Juuttuminen näihin samoihin vanhoihin jaarituksiin kyllä hyvin estää löytämästä uusia ratkaisuja.

[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:32"]

Sankat lumipyryt ja aura-autojen kasaamat lumivallit ovat monille vanhuksille talvinen riesa ja kovana rasitteena terveysriski. Osaa porilaisista vanhuksista pystyvät auttamaan mobilisoidut työllistetyt. Työllisyyden kuntakokeilussa on liikkeellä Porin alueella kaksi partiota, Mopiili ja Green Care.

Näin alkoi Satakunnan Kansan juttu, joka oli otsikoitu väärin Työllistettyjä vanhusten avuksi lumitöihin. Otsikon pitäisi kuulua Työttömät lumitöihin ilman palkkaa.

Mopiili on kaupungin tukema Porin Seudun Työttömät ry:n hanke, joka järjestää
työttömien toimintakeskuksen koulutus-, työllistämis- ja ruokalatoimintaa. Green Care -hanke pääsi viime syksynä uutisiin järjestämällä maatiloille palkattomia renkejä ja piikoja.

Työn näissä hankkeissa tekevät työttömät ilman palkkaa. Työllistettyjä he ovat vain virallisessa liturgiassa. Kaikkea palkatta tehtävää työtä sanotaan nykyisin työllistämiseksi, koska se kuulostaa hyvältä ja hämää ihmisiä.

Varsinaisen työn tekevät kolaajat eivät saa palkkaa, mutta ei apu lumitöihin silti ole täysin ilmaista. Kaupungin on katettava lumitöistä saaduilla maksuilla muun muassa polttoainekulut, sanoo lehti. Sitä lehti ei sano, että niillä maksuilla katetaan myös työttömien yhdistyksen toimintaa ja lumenkolaajia vartioimaan palkattujen työvalmentajien palkkoja. Avun hintaakaan ei kerrota, mutta yleensä näitä orjia saa kaikista työpajoista suunnilleen kympin tuntihintaan. Se lumenkolaaja saa vain työmarkkinatuen ja yhdeksän euron päivittäisen kulukorvauksen.

Sitäkään lehti ei kerro miten tasapuolisuus toteutuu eli pystyvätkö kaikki apua tarvitsevat vanhukset ostamaan tätä palvelua.

Porissa on ruvettu valkopesemään palkatonta työtä hyväntekeväisyydeksi ja työllistämiseksi vetoamalla vanhusten auttamiseen. Onhan se sitäkin, mutta ensisijjaisesti se on työttömien hyväksikäyttöä ilmaisena työvoimana. Kuten jutussa sanotaan, niin normaalisti he tekevät kaupungin töitä. En varmaan arvaa pahasti pieleen, jos veikkaan heidän puhdistavan vaikkapa kaupungin omien rakennusten kattoja lumesta ja korvaavan muutenkin palkattua työvoimaa. Laki kieltää palkattomien käyttämisen korvaavana työvoimana, mutta tästä lainkohdasta en ole kuullut missään piitattavan.

Olenkin jo ihmetellyt miksi tänä talvena ei ole hirveästi vaadittu työttömiä lumitöihin leipäpalansa eteen. Ehkä ajatus on jo toteutettu muuallakin niin hyvin, että vaatimuksille ei enää ole tarvetta. Kuntouttava työtoiminta on minun havaintojeni mukaan kasvanut suorastaan räjähdysmäisesti, kun kunnat ovat oivaltaneet tämän säästämisen mahdollisuuden.

Kun työtön kolaa palkatta lunta, niin kunta säästää hänen työmarkkinatukensa maksuosuuden verran ja saa lisäksi työllistämiskorvausta valtiolta 10.09 euroa päivässä. Pihansa puhtaaksi saavalta vanhukselta laskutetut kympit menevät kokonaan työn organisoijien taskuun eikä lumenkolaaja näe niistä vilaustakaan.

Saahan vanhuksia ja liikuntaesteisiä auttaa, en minä sitä kiellä. Mieluummin näkisin kuitenkin sitä tehtävän ilman näitä organisoituja välikäsiä, joita sivistysmaissa sanottaisiin orjakauppiaiksi.

http://sakutimonen.com/2015/02/palkattomat-lumenkolaajat/

[/quote]

Toi on erittäin hyvä juttu

[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:34"]

Palkatta vielä. Leikkaisivat muiden palkkoja ja antaisi osan heille.

[/quote]

Minkä hemmetin takia? Leikataan sun palkkaa ja annetaan se niille. 

[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:27"]

Kreikka teki oikean ratkaisun. Sosialismi on ainoa toimiva muoto elää. Pelkurit ja itsekkäät loiset voivat painua Kreikasta vittuun. Todellinen isänmaallisuus paljastuu siinä.

Suomi tulee menestymään hyvin, kunhan saadaan itsekkäät rikkaat pois. Ei kenenkään rikkaus ole muiden etu. Jokaisen on opittava tulemaan toimeen vähemmällä. Jos tämä ei vetele niin sitten jaetaan voimakeinoilla.

Kreikka on hyvä esimerkki miten Suomen pitää toimia. Äänestäkää vasemmistoa ja hommat saadaan tasapainoon. Meillä ei olekaan vielä kunnon luotettavaa pankkia Suomessa. Ensiksi pitää perustaa Pankki.

[/quote]

Kumma tuo sosialismi ainoana oikeana tapana elää, kun joka paikassa missä sitä kokeillaan ihmiset virtaavat sieltä ulos. Mitään ihmisvirtaa ei ole päästä sosialismin ihanuuteen. Ihmiset yrittivä Itä-Saksasta Länsi-Saksaan. Kukaan ei kaivanut tunnelia vastakkaiseen suuntaan. Kumiveneet kulkevat Kuubasta Floridaan, ei koskaan päinvastoin. Se kertoo jo ihan tarpeeksi ajattelevalle ihmiselle kuinka ihanaa on sosialismi.

[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:42"]

Itse aion kieltäytyä kaikista orjatöistä, vaikka tulis karenssi ja pienentäisivät 40% tt:tä, alan vaikka tekemään rikoksia jos ei muu auta, vankilassa sentään saa ruokaa.

[/quote]

Vankilassa saat turpaan päivittäin