Lue keskustelun säännöt.
Työttömät lumitöihin ilman palkkaa. Porissa.
08.02.2015 |
Sankat lumipyryt ja aura-autojen kasaamat lumivallit ovat monille vanhuksille talvinen riesa ja kovana rasitteena terveysriski. Osaa porilaisista vanhuksista pystyvät auttamaan mobilisoidut työllistetyt. Työllisyyden kuntakokeilussa on liikkeellä Porin alueella kaksi partiota, Mopiili ja Green Care.
Näin alkoi Satakunnan Kansan juttu, joka oli otsikoitu väärin Työllistettyjä vanhusten avuksi lumitöihin. Otsikon pitäisi kuulua Työttömät lumitöihin ilman palkkaa.
Mopiili on kaupungin tukema Porin Seudun Työttömät ry:n hanke, joka järjestää
työttömien toimintakeskuksen koulutus-, työllistämis- ja ruokalatoimintaa. Green Care -hanke pääsi viime syksynä uutisiin järjestämällä maatiloille palkattomia renkejä ja piikoja.
Työn näissä hankkeissa tekevät työttömät ilman palkkaa. Työllistettyjä he ovat vain virallisessa liturgiassa. Kaikkea palkatta tehtävää työtä sanotaan nykyisin työllistämiseksi, koska se kuulostaa hyvältä ja hämää ihmisiä.
Varsinaisen työn tekevät kolaajat eivät saa palkkaa, mutta ei apu lumitöihin silti ole täysin ilmaista. Kaupungin on katettava lumitöistä saaduilla maksuilla muun muassa polttoainekulut, sanoo lehti. Sitä lehti ei sano, että niillä maksuilla katetaan myös työttömien yhdistyksen toimintaa ja lumenkolaajia vartioimaan palkattujen työvalmentajien palkkoja. Avun hintaakaan ei kerrota, mutta yleensä näitä orjia saa kaikista työpajoista suunnilleen kympin tuntihintaan. Se lumenkolaaja saa vain työmarkkinatuen ja yhdeksän euron päivittäisen kulukorvauksen.
Sitäkään lehti ei kerro miten tasapuolisuus toteutuu eli pystyvätkö kaikki apua tarvitsevat vanhukset ostamaan tätä palvelua.
Porissa on ruvettu valkopesemään palkatonta työtä hyväntekeväisyydeksi ja työllistämiseksi vetoamalla vanhusten auttamiseen. Onhan se sitäkin, mutta ensisijjaisesti se on työttömien hyväksikäyttöä ilmaisena työvoimana. Kuten jutussa sanotaan, niin normaalisti he tekevät kaupungin töitä. En varmaan arvaa pahasti pieleen, jos veikkaan heidän puhdistavan vaikkapa kaupungin omien rakennusten kattoja lumesta ja korvaavan muutenkin palkattua työvoimaa. Laki kieltää palkattomien käyttämisen korvaavana työvoimana, mutta tästä lainkohdasta en ole kuullut missään piitattavan.
Olenkin jo ihmetellyt miksi tänä talvena ei ole hirveästi vaadittu työttömiä lumitöihin leipäpalansa eteen. Ehkä ajatus on jo toteutettu muuallakin niin hyvin, että vaatimuksille ei enää ole tarvetta. Kuntouttava työtoiminta on minun havaintojeni mukaan kasvanut suorastaan räjähdysmäisesti, kun kunnat ovat oivaltaneet tämän säästämisen mahdollisuuden.
Kun työtön kolaa palkatta lunta, niin kunta säästää hänen työmarkkinatukensa maksuosuuden verran ja saa lisäksi työllistämiskorvausta valtiolta 10.09 euroa päivässä. Pihansa puhtaaksi saavalta vanhukselta laskutetut kympit menevät kokonaan työn organisoijien taskuun eikä lumenkolaaja näe niistä vilaustakaan.
Saahan vanhuksia ja liikuntaesteisiä auttaa, en minä sitä kiellä. Mieluummin näkisin kuitenkin sitä tehtävän ilman näitä organisoituja välikäsiä, joita sivistysmaissa sanottaisiin orjakauppiaiksi.
http://sakutimonen.com/2015/02/palkattomat-lumenkolaajat/
Kommentit (684)
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:39"]
Kai Porin kaupunki kustantaa niille ulkona olemiseen sopivat vaatteet? Ei mulla ainakaan olisi mitään päälle pantavaa ulkotyöskentelyyn.
[/quote]
Jos olet työtön, toivottavasti et saa työttömyyskorvausta koska selvästikään et ole työmarkkinoiden täysimääräisesti käytettävissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:41"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:16"]
Jos ne nuoret ovat sitä "meille kansalaispalkka nyt" -porukkaa, niin ei taida meno fiksuuntua.
[/quote]
Sitähän se kokoomus ajaa, kun tukien varassa pitää tehdä töissä. Halvaksi käy työnjohtajille. Viimeistään korkeastikoulutetut älähtää ja pakenee maasta, jos on varaa. Harva lääkäri tuskin työtään tekee kansalaispalkalla tai työttömyystuella (miksikä sitä sitten kokoomuslaisessa kommunismissa kutsutaankaan?).
[/quote]
Sinulle ei ihan ole tainnut avautua mistä puhutaan, kun puhutaan kansalaispalkasta. Muuten et laittaisi tuollaisia voi hellanlettas-tason kommentteja.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:41"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:38"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:16"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:01"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:54"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:40"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:13"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:08"]
Mielestäni työssä olevilta pitaa ensin poistaa etuja reilusti ennen kuin näitä työttömiä laitetaan töihin ilman työsuhde-etuja. Työssäkäyviltä pois kaikki vanhempainrahat. Äitiysloma voi olla vaikka.4 kk. Sitten joko hoito täysin kustannuksin tai äiti jää kotiin pienen peruspäivärahaa vastaavan tuen turvin vailla lupausta saada paikka takaisin. Tuo paikka voidaan antaa työttömälle vakituiseksi paikaksi. Työterveyshuollolta kaikki yhteiskunnan tuki pois. Työnantaja voi sen täysin maksaa, jos on varaa. Jos.työntekijä.tulee sairaaksi, niin työmarkkinatuen suuruinen korvaus sairasajalta. Nyt olisivat työssä olevat ja työttömät reilummin samanlaisia. Työssä olevalla on kohtuuttoman paljon yhteiskunnan etuja työttömään nähden. Heräätiskö tämä niitä orjatyön vaatijoita?
[/quote]
Orjia ovat vain sellaiset, jotka ovat toisen henkilön omistuksessa.
Aivan varmasti tilanne tulee menemään siihen, että ruvetaan priorisoimaan mikä sosiaaliturva säilyy ja mikä ei. Suuret ikäluokat ovat eläkeiässä ja osaavat pitää puoliaan kuten ennenkin, joten eläkejärjestelmää tuskin ajetaan alas suuremmassa mittakaavassa.
Veikkaan, että sen jälkeen aktiiviväestö pitää puoliaan työttömiä paremmin. En oikein usko, että työttömyyskorvauksista pidettäisiin hampaat irvessä kiinni, kun nykyinen sosiaaliturva kaatuu rahoituksen puutteeseen. Pikemminkin uskon, että työttömyys hoituu luonnollista kautta siirtolaisuudella. Ihan kuten 60-70 -luvuilla.
[/quote]
Meinaatko ihan oikeasti, että yli viiskymppiset työttömät lähtevät ulkomaille työn hakuun?
[/quote]
Jolleivat lähde niin kitkuttelevat millä kitkuttelevat, kunnes pääsevät eläkkeelle. Veikkaan palstaviljelyä, kuten venäläiset eläkeläisetkin harjoittavat elääkseen.
[/quote]
Miksi luulet, että eläkejärjestelmä säilyy jos työttömyyspäivärahaakaan ei ole varaa maksaa?
[/quote]
Eihän se välttämättä säilykään, mutta pidän sen säilymistä mahdollisempana koska sitä ovat suuret ikäluokat puolustamassa. Tämä yhteiskuntamme on toiminut heidän tarpeittensa ehdoilla jo 40-luvulta saakka, joten en usko että se nyt yht'äkkiä loppuisi.
Toki voi olla kuten sanot, että raha ei riitä eläkkeisiinkään, mutta se järjestelmä on luultavasti viimeisenä alasajettavana.
[/quote]
Suuret ikäluokat ovat sössineet jo ihan tarpeeksi, nuoremmat ja fiksummat tulevat heidän tilalleen.
[/quote]
Jos ne nuoret ovat sitä "meille kansalaispalkka nyt" -porukkaa, niin ei taida meno fiksuuntua.
[/quote]
Tässäkin maassa älykkyys pompsahtaa heti nousuun jos sinä otat ja lähdet vaikka siirtolaiseksi niinkuin 60-luvulla.
[/quote]
Mielipiteeni siirtolaisuuden ajan paluusta ehkä ärsyttävät sinua, mutta koeta vastata niihin fakta-argumentoinnilla eikä henkilökohtaisuuksilla.
[/quote]
Pistetään harkintaan heti kun laitat omiin ulinoihisi jotain faktaa tueksi. Muuten se on pelkkää musta tuntuu -länkytystä jolla ei ole mitään arvoa keskustelun kannalta.
[/quote]
Minkä minä sille voin, että faktani eivät sinulle ideologisesta syystä kelpaa vaan torjut ne väittämällä niitä ulinaksi? Faktapohjalta et ole kyennyt torjumaan mitään esittämääni.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:16"]
Tuki ei ole palkkaa, koska ei kerrytä eläkettä, eikä lomaa, eikä ansiosidonnaista. Lisäksi ei ole työterveyshuoltoa. Ja vielä sekin, että tuki ei ole tarpeeksi suuri minimipalkkaan verrattuna.
[/quote]
Nämä asiat voidaan muuttaa. Eli jos työtön menee luomaan lunta, kertyisi hänelle siitä eläkettä ja lomakorvausta. Hän voi tehdä työtä minimipalkan verran eli häntä ei pakotettaisi ilmaiseen orjatyöhön.
Sitäpaitsi teille orjatyöhuutelijoille: olen minäkin orja. Teen joka kuukausi noin viikon verran työtä (vähän enemmänkin) vaikka saisin saman rahan ilmaiseksi yhteiskunnalta. Työnantaja kerää voitot, en minä.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:39"]
Kai Porin kaupunki kustantaa niille ulkona olemiseen sopivat vaatteet? Ei mulla ainakaan olisi mitään päälle pantavaa ulkotyöskentelyyn.
[/quote]
Jos olet työtön, toivottavasti et saa työttömyyskorvausta koska selvästikään et ole työmarkkinoiden täysimääräisesti käytettävissä.
[/quote]
Sinulla on kotonasi kaikille mahdollisille aloille sopivat työvaatteet (ulos ja sisälle +mahdolliset turvavälineet) ihan vain kaiken varalta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"]
Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen.
[/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi.
[/quote]
Totta. Voin myös kertoa, että siinä vaiheessa, kun esimerkiksi minut, jolla on pitkä työkokemus - ja myös nuorempana "hanttihommista - sekä kaksi tutkintoa, pakotetaan "työhön", josta saan palkkaa alle kaikkien minimien, luovun työttömyyskorvauksesta ja hankin rahan vaikka sitten laittomasti. Tämän tekee moni muukin. Se haittaa yhteiskuntaa paljon enemmän kuin työttömyyskorvaukset. Tämä on taivahan tosi, katsokaa rikostilastoja niistä maista, joista työttömyysturva puuttuu.
Sanotaan tämä nyt mahdollisimman selvästi. Haen työtä, monenlaista työtä, jatkuvasti. Mietin myös yrittäjyyttä. En loisi, en makaa ja kehitän itseäni. Orjatyöhön (=hanttihommiin, pakotettuna, muutamalla satasella kuussa) en ryhdy ikinä, sitä ei tule tapahtumaan. Saa nostaa äläkän, ihan vapaasti. Ei kiinnosta.
Mainitsemasi puolue ei saisi valtavaa kannatusta, koska suurin osa ihmisistä osaa käyttää aivojaan. Jos me korkeakoulutetut olemme tekemässä ne lumityöt, siivoamassa ja niin edelleen, jää moni yrittäjä ilman töitä = yhteiskunta häviää. Kuka nyt maksaisi työstä, kun työtä saa ilmaiseksikin. Mikäli työ on jotain pakkopuuhastelua, sen järjestäminen maksaa enemmän kuin tuottaa. Voipi kyllä olla, että sinun järkesi ei riitä tätä käsittämään.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:41"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:38"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:16"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:01"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:54"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:40"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:13"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:08"]
Mielestäni työssä olevilta pitaa ensin poistaa etuja reilusti ennen kuin näitä työttömiä laitetaan töihin ilman työsuhde-etuja. Työssäkäyviltä pois kaikki vanhempainrahat. Äitiysloma voi olla vaikka.4 kk. Sitten joko hoito täysin kustannuksin tai äiti jää kotiin pienen peruspäivärahaa vastaavan tuen turvin vailla lupausta saada paikka takaisin. Tuo paikka voidaan antaa työttömälle vakituiseksi paikaksi. Työterveyshuollolta kaikki yhteiskunnan tuki pois. Työnantaja voi sen täysin maksaa, jos on varaa. Jos.työntekijä.tulee sairaaksi, niin työmarkkinatuen suuruinen korvaus sairasajalta. Nyt olisivat työssä olevat ja työttömät reilummin samanlaisia. Työssä olevalla on kohtuuttoman paljon yhteiskunnan etuja työttömään nähden. Heräätiskö tämä niitä orjatyön vaatijoita?
[/quote]
Orjia ovat vain sellaiset, jotka ovat toisen henkilön omistuksessa.
Aivan varmasti tilanne tulee menemään siihen, että ruvetaan priorisoimaan mikä sosiaaliturva säilyy ja mikä ei. Suuret ikäluokat ovat eläkeiässä ja osaavat pitää puoliaan kuten ennenkin, joten eläkejärjestelmää tuskin ajetaan alas suuremmassa mittakaavassa.
Veikkaan, että sen jälkeen aktiiviväestö pitää puoliaan työttömiä paremmin. En oikein usko, että työttömyyskorvauksista pidettäisiin hampaat irvessä kiinni, kun nykyinen sosiaaliturva kaatuu rahoituksen puutteeseen. Pikemminkin uskon, että työttömyys hoituu luonnollista kautta siirtolaisuudella. Ihan kuten 60-70 -luvuilla.
[/quote]
Meinaatko ihan oikeasti, että yli viiskymppiset työttömät lähtevät ulkomaille työn hakuun?
[/quote]
Jolleivat lähde niin kitkuttelevat millä kitkuttelevat, kunnes pääsevät eläkkeelle. Veikkaan palstaviljelyä, kuten venäläiset eläkeläisetkin harjoittavat elääkseen.
[/quote]
Miksi luulet, että eläkejärjestelmä säilyy jos työttömyyspäivärahaakaan ei ole varaa maksaa?
[/quote]
Eihän se välttämättä säilykään, mutta pidän sen säilymistä mahdollisempana koska sitä ovat suuret ikäluokat puolustamassa. Tämä yhteiskuntamme on toiminut heidän tarpeittensa ehdoilla jo 40-luvulta saakka, joten en usko että se nyt yht'äkkiä loppuisi.
Toki voi olla kuten sanot, että raha ei riitä eläkkeisiinkään, mutta se järjestelmä on luultavasti viimeisenä alasajettavana.
[/quote]
Suuret ikäluokat ovat sössineet jo ihan tarpeeksi, nuoremmat ja fiksummat tulevat heidän tilalleen.
[/quote]
Jos ne nuoret ovat sitä "meille kansalaispalkka nyt" -porukkaa, niin ei taida meno fiksuuntua.
[/quote]
Tässäkin maassa älykkyys pompsahtaa heti nousuun jos sinä otat ja lähdet vaikka siirtolaiseksi niinkuin 60-luvulla.
[/quote]
Mielipiteeni siirtolaisuuden ajan paluusta ehkä ärsyttävät sinua, mutta koeta vastata niihin fakta-argumentoinnilla eikä henkilökohtaisuuksilla.
[/quote]
Pistetään harkintaan heti kun laitat omiin ulinoihisi jotain faktaa tueksi. Muuten se on pelkkää musta tuntuu -länkytystä jolla ei ole mitään arvoa keskustelun kannalta.
[/quote]
Minkä minä sille voin, että faktani eivät sinulle ideologisesta syystä kelpaa vaan torjut ne väittämällä niitä ulinaksi? Faktapohjalta et ole kyennyt torjumaan mitään esittämääni.
[/quote]
Mitkä faktat? Se, että sinun mielestäsi jokin asia on jotenkin ja jankkaat siitä sivutolkulla ei tee asiasta faktaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:39"]
Kai Porin kaupunki kustantaa niille ulkona olemiseen sopivat vaatteet? Ei mulla ainakaan olisi mitään päälle pantavaa ulkotyöskentelyyn.
[/quote]
Jos olet työtön, toivottavasti et saa työttömyyskorvausta koska selvästikään et ole työmarkkinoiden täysimääräisesti käytettävissä.
[/quote]
Sinulla on kotonasi kaikille mahdollisille aloille sopivat työvaatteet (ulos ja sisälle +mahdolliset turvavälineet) ihan vain kaiken varalta?
[/quote]
Ei, mutta ulkovaatteet minulla kyllä on kuten kaikilla muillakin normaaleilla ihmisillä. Lunta voin ihan hyvin luoda niissa vaatteissa joita normaalistikin ulkona käytän, ilman mitään erityisiä lumenluontialan vaatteita.
Mielestäni työttömältä voi edellyttää tavallista sisä- ja ulkovaatetusta. Mitään erikoisempaa ammattivaatevarastoa ei tarvitse edellyttää. Työtön, jolla ei ole normaaleja vaatteita, ei ole työmarkkinoiden käytettävissä -> ei tulisi maksaa tukiakaan jos sillä perusteella töistä kieltäytyy, kuten tuo yksi selittelyn sankari tässä ketjussa. On kyllä surkeaa, kun osaminen keskittyy selitysten keksimiseen.
Niinpä. Jos Porissa luodaan talviaikaan lunta, kaikki muut työpaikat katoaisi taivaan tuuliin, koska lumenluojat tekisi kaikki mahdolliset työt ilmaiseksi.
Melkein tulee itku näiden orjuutettujen puolesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:51"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"]
Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen.
[/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi.
[/quote]
Totta. Voin myös kertoa, että siinä vaiheessa, kun esimerkiksi minut, jolla on pitkä työkokemus - ja myös nuorempana "hanttihommista - sekä kaksi tutkintoa, pakotetaan "työhön", josta saan palkkaa alle kaikkien minimien, luovun työttömyyskorvauksesta ja hankin rahan vaikka sitten laittomasti. Tämän tekee moni muukin. Se haittaa yhteiskuntaa paljon enemmän kuin työttömyyskorvaukset. Tämä on taivahan tosi, katsokaa rikostilastoja niistä maista, joista työttömyysturva puuttuu.
Sanotaan tämä nyt mahdollisimman selvästi. Haen työtä, monenlaista työtä, jatkuvasti. Mietin myös yrittäjyyttä. En loisi, en makaa ja kehitän itseäni. Orjatyöhön (=hanttihommiin, pakotettuna, muutamalla satasella kuussa) en ryhdy ikinä, sitä ei tule tapahtumaan. Saa nostaa äläkän, ihan vapaasti. Ei kiinnosta.
Mainitsemasi puolue ei saisi valtavaa kannatusta, koska suurin osa ihmisistä osaa käyttää aivojaan. Jos me korkeakoulutetut olemme tekemässä ne lumityöt, siivoamassa ja niin edelleen, jää moni yrittäjä ilman töitä = yhteiskunta häviää. Kuka nyt maksaisi työstä, kun työtä saa ilmaiseksikin. Mikäli työ on jotain pakkopuuhastelua, sen järjestäminen maksaa enemmän kuin tuottaa. Voipi kyllä olla, että sinun järkesi ei riitä tätä käsittämään.
[/quote]
Yo kommenttini osoitettu siis ylimmälle.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:39"]
Kai Porin kaupunki kustantaa niille ulkona olemiseen sopivat vaatteet? Ei mulla ainakaan olisi mitään päälle pantavaa ulkotyöskentelyyn.
[/quote]
Jos olet työtön, toivottavasti et saa työttömyyskorvausta koska selvästikään et ole työmarkkinoiden täysimääräisesti käytettävissä.
[/quote]
Ei kukaan ole työmarkkinoiden täysimääräisessä käytössä muutenkaan. Ei edes työssäkäyvät. Monet saavat vaateavustusta yms. ja monet työnantajat kustantavat työvaatteet. Kerro miksi juuri työttömän pitäisi kustantaa työvaatteensa itse? Hoitotyössä sain kaiken muun työnantajalta paitsi työkengät. Toki työttömänä on oikeutettu vähintään ihan samaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:55"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:39"]
Kai Porin kaupunki kustantaa niille ulkona olemiseen sopivat vaatteet? Ei mulla ainakaan olisi mitään päälle pantavaa ulkotyöskentelyyn.
[/quote]
Jos olet työtön, toivottavasti et saa työttömyyskorvausta koska selvästikään et ole työmarkkinoiden täysimääräisesti käytettävissä.
[/quote]
Sinulla on kotonasi kaikille mahdollisille aloille sopivat työvaatteet (ulos ja sisälle +mahdolliset turvavälineet) ihan vain kaiken varalta?
[/quote]
Ei, mutta ulkovaatteet minulla kyllä on kuten kaikilla muillakin normaaleilla ihmisillä. Lunta voin ihan hyvin luoda niissa vaatteissa joita normaalistikin ulkona käytän, ilman mitään erityisiä lumenluontialan vaatteita.
Mielestäni työttömältä voi edellyttää tavallista sisä- ja ulkovaatetusta. Mitään erikoisempaa ammattivaatevarastoa ei tarvitse edellyttää. Työtön, jolla ei ole normaaleja vaatteita, ei ole työmarkkinoiden käytettävissä -> ei tulisi maksaa tukiakaan jos sillä perusteella töistä kieltäytyy, kuten tuo yksi selittelyn sankari tässä ketjussa. On kyllä surkeaa, kun osaminen keskittyy selitysten keksimiseen.
[/quote]
Perustetaan äkkiä joku virasto joka valvoo että jokainen työtön omistaa toppahousut. Jos pakkasenkestävyys ei ole kunnollinen tai haaruksissa on reikä niin työttömyyskorvauksen maksu katkeaa.
Eihän työtön olisi työtön jos se ei olisi laiska.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeastaan olisi hyvä jos kaikki työttömät voisi jotenkin merkitä niin, että kunnolliset ihmiset voivat valvoa heitä. Jos työtön tekee jotain muuta kuin päivystää tehokkaasti toppahousut jalassa mahdollisia palkattomia töitä, voisi hänet ilmiantaa valtiolle tai työkkärille ja taas tuet katkeaisivat.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:16"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:13"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:08"]
Mielestäni työssä olevilta pitaa ensin poistaa etuja reilusti ennen kuin näitä työttömiä laitetaan töihin ilman työsuhde-etuja. Työssäkäyviltä pois kaikki vanhempainrahat. Äitiysloma voi olla vaikka.4 kk. Sitten joko hoito täysin kustannuksin tai äiti jää kotiin pienen peruspäivärahaa vastaavan tuen turvin vailla lupausta saada paikka takaisin. Tuo paikka voidaan antaa työttömälle vakituiseksi paikaksi. Työterveyshuollolta kaikki yhteiskunnan tuki pois. Työnantaja voi sen täysin maksaa, jos on varaa. Jos.työntekijä.tulee sairaaksi, niin työmarkkinatuen suuruinen korvaus sairasajalta. Nyt olisivat työssä olevat ja työttömät reilummin samanlaisia. Työssä olevalla on kohtuuttoman paljon yhteiskunnan etuja työttömään nähden. Heräätiskö tämä niitä orjatyön vaatijoita?
[/quote]
Orjia ovat vain sellaiset, jotka ovat toisen henkilön omistuksessa.
Aivan varmasti tilanne tulee menemään siihen, että ruvetaan priorisoimaan mikä sosiaaliturva säilyy ja mikä ei. Suuret ikäluokat ovat eläkeiässä ja osaavat pitää puoliaan kuten ennenkin, joten eläkejärjestelmää tuskin ajetaan alas suuremmassa mittakaavassa.
Veikkaan, että sen jälkeen aktiiviväestö pitää puoliaan työttömiä paremmin. En oikein usko, että työttömyyskorvauksista pidettäisiin hampaat irvessä kiinni, kun nykyinen sosiaaliturva kaatuu rahoituksen puutteeseen. Pikemminkin uskon, että työttömyys hoituu luonnollista kautta siirtolaisuudella. Ihan kuten 60-70 -luvuilla.
[/quote]
Tuskin tulee tapahtumaan, nyt ei eletä 60- tai 70-lukua. Elintaso on nykyään niin paljon korkeampi, että sitä on vara laskea vaikka kuinka.
[/quote]
Niinpä. Joku täällä huuteli minua jo hölmöksi, kun en mielestään kylliksi tajunnut että työttömille maksettavat tuet palautuvat talouteen rahan kierron myötä. Hän vaikeni, kun totesin että rahan kierto ei ole estänyt valtiota ylivelkaantumasta, mikä tässä on ongelman ytimessä.
Nyt sinä sitten säntäät paikalle ja toteat että elintasoa on varaa laskea vaikka kuinka. Se tietysti vaikuttaisi siihen taloudessa kiertävään rahaan, mikä varmasti pelottaisi tuota aiempaa hölmöksi huutelijaa.
Ehkä te voisitte keskenänne jutella miten asia oikein on. Kannattavatko työttämien tuet, koska ne palautuvat talouteen vai onko niin että sillä ei ole niin paljoa merkitystä paljonko taloudessa kiertää rahaa, koska elintasoa kuitenkin on varaa laskea.
Yhtä kaikki, veikkaan kuitenkin että kun se elintaso rupeaa laskemaan, niin siirtolaisuus rupeaa kiinnostamaan. Ainakin Kreikassa kävi niin.
[/quote]
En kyllä vaiennut vaan totesin sinun käsityksesi Kreikasta jonakin Suomen automaattisena tulevaisuusmallina vääräksi.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:03"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:55"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:39"]
Kai Porin kaupunki kustantaa niille ulkona olemiseen sopivat vaatteet? Ei mulla ainakaan olisi mitään päälle pantavaa ulkotyöskentelyyn.
[/quote]
Jos olet työtön, toivottavasti et saa työttömyyskorvausta koska selvästikään et ole työmarkkinoiden täysimääräisesti käytettävissä.
[/quote]
Sinulla on kotonasi kaikille mahdollisille aloille sopivat työvaatteet (ulos ja sisälle +mahdolliset turvavälineet) ihan vain kaiken varalta?
[/quote]
Ei, mutta ulkovaatteet minulla kyllä on kuten kaikilla muillakin normaaleilla ihmisillä. Lunta voin ihan hyvin luoda niissa vaatteissa joita normaalistikin ulkona käytän, ilman mitään erityisiä lumenluontialan vaatteita.
Mielestäni työttömältä voi edellyttää tavallista sisä- ja ulkovaatetusta. Mitään erikoisempaa ammattivaatevarastoa ei tarvitse edellyttää. Työtön, jolla ei ole normaaleja vaatteita, ei ole työmarkkinoiden käytettävissä -> ei tulisi maksaa tukiakaan jos sillä perusteella töistä kieltäytyy, kuten tuo yksi selittelyn sankari tässä ketjussa. On kyllä surkeaa, kun osaminen keskittyy selitysten keksimiseen.
[/quote]
Perustetaan äkkiä joku virasto joka valvoo että jokainen työtön omistaa toppahousut. Jos pakkasenkestävyys ei ole kunnollinen tai haaruksissa on reikä niin työttömyyskorvauksen maksu katkeaa.
[/quote]
Tehdään toppahousuista peruste työttömyyskorvauksen saamiselle. Kaikki työttömät mars te-toimistoon toppahousuja esittelemään!
Kaikki taitavat olla yhtämieltä siitä että tuo lumenluonti on naivisti ihan kiva idea, mutta vitun typerää noin muuten yleisesti. Vanhuksia voi toki auttaa vaikka kehitysvammaisten kuntoutuslaitos tms esim partio.
Työttömien opettajien suhteen voisi toteuttaa jotain osa-aikaista työtä niin ettei tuet poistu ja saa vähän extraa tukien päälle. Tai niin että ansiosidonnaisella olevat olisivat velvoitettuja tekemään tunnin tai kaksi päivässä koulunkäyntiavustajina luokassa.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:06"]
Oikeastaan olisi hyvä jos kaikki työttömät voisi jotenkin merkitä niin, että kunnolliset ihmiset voivat valvoa heitä. Jos työtön tekee jotain muuta kuin päivystää tehokkaasti toppahousut jalassa mahdollisia palkattomia töitä, voisi hänet ilmiantaa valtiolle tai työkkärille ja taas tuet katkeaisivat.
[/quote]
Tulee ihan natsisaksa mieleen. Hihamerkki pakolliseksi työttömille? Ja siten kun kyllästytään niihin niin laitetaan työleireille ja tapetaan pois häritsemästä kaikkien kunnollisten työssäkäyvien elämää.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:51"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"]
Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen.
[/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi.
[/quote]
Totta. Voin myös kertoa, että siinä vaiheessa, kun esimerkiksi minut, jolla on pitkä työkokemus - ja myös nuorempana "hanttihommista - sekä kaksi tutkintoa, pakotetaan "työhön", josta saan palkkaa alle kaikkien minimien, luovun työttömyyskorvauksesta ja hankin rahan vaikka sitten laittomasti. Tämän tekee moni muukin. Se haittaa yhteiskuntaa paljon enemmän kuin työttömyyskorvaukset. Tämä on taivahan tosi, katsokaa rikostilastoja niistä maista, joista työttömyysturva puuttuu.
Sanotaan tämä nyt mahdollisimman selvästi. Haen työtä, monenlaista työtä, jatkuvasti. Mietin myös yrittäjyyttä. En loisi, en makaa ja kehitän itseäni. Orjatyöhön (=hanttihommiin, pakotettuna, muutamalla satasella kuussa) en ryhdy ikinä, sitä ei tule tapahtumaan. Saa nostaa äläkän, ihan vapaasti. Ei kiinnosta.
Mainitsemasi puolue ei saisi valtavaa kannatusta, koska suurin osa ihmisistä osaa käyttää aivojaan. Jos me korkeakoulutetut olemme tekemässä ne lumityöt, siivoamassa ja niin edelleen, jää moni yrittäjä ilman töitä = yhteiskunta häviää. Kuka nyt maksaisi työstä, kun työtä saa ilmaiseksikin. Mikäli työ on jotain pakkopuuhastelua, sen järjestäminen maksaa enemmän kuin tuottaa. Voipi kyllä olla, että sinun järkesi ei riitä tätä käsittämään.
[/quote]
Orjatyötä voi tehdä vain sellainen, joka on toisen henkilön omistuksessa.
En tiedä pitäisikö olla jotenkin liikuntunut näistä rikolliseksi ryhtymisen uhoamisista, siinä tapauksessa että työttömän korvauksista ruvetaan vaatimaan vastiketta. Joku tuolla edellä ihmetteli, että kuvittelinko että 50-v muka lähtisi siirtolaiseksi. Sitten nämä 50-v työttömät muka joukolla ryhtyisivät ryöstämään rikkaita, mutta siirtolaiseksi ei vaan ole rahkeita lähteä. Todella uskottavaa.
En usko, että työttömät suuremmassa mitassa rupeavat rikollisiksi, jos heidän tukiaan leikataan ja ehdollistetaan. Kova polina siitä varmaan syntyy, mutta ei Suomesta mitään favelaa tule. Kyllähän meillä nopeasti opittaisiin toimimaan sellaisten rikollisten kanssa kuten Neuvostoliitossa: työleirille hyödyttämään yhteiskuntaa.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:08"]
Miksi sitä ei voi teettää tavallisena työnä ja maksaa palkkaa, kerta kuitenkin jonkun se työ on tehtävä.
[/quote]
Ongelma on se, että vaikka töitä on, siitä ei haluta maksaa. Täällä joku ope kirjoitti ettei sijaisia oteta. Ei meilläkään,koska täytyy säästää. Töitä kyllä olisi.