Lue keskustelun säännöt.
Työttömät lumitöihin ilman palkkaa. Porissa.
08.02.2015 |
Sankat lumipyryt ja aura-autojen kasaamat lumivallit ovat monille vanhuksille talvinen riesa ja kovana rasitteena terveysriski. Osaa porilaisista vanhuksista pystyvät auttamaan mobilisoidut työllistetyt. Työllisyyden kuntakokeilussa on liikkeellä Porin alueella kaksi partiota, Mopiili ja Green Care.
Näin alkoi Satakunnan Kansan juttu, joka oli otsikoitu väärin Työllistettyjä vanhusten avuksi lumitöihin. Otsikon pitäisi kuulua Työttömät lumitöihin ilman palkkaa.
Mopiili on kaupungin tukema Porin Seudun Työttömät ry:n hanke, joka järjestää
työttömien toimintakeskuksen koulutus-, työllistämis- ja ruokalatoimintaa. Green Care -hanke pääsi viime syksynä uutisiin järjestämällä maatiloille palkattomia renkejä ja piikoja.
Työn näissä hankkeissa tekevät työttömät ilman palkkaa. Työllistettyjä he ovat vain virallisessa liturgiassa. Kaikkea palkatta tehtävää työtä sanotaan nykyisin työllistämiseksi, koska se kuulostaa hyvältä ja hämää ihmisiä.
Varsinaisen työn tekevät kolaajat eivät saa palkkaa, mutta ei apu lumitöihin silti ole täysin ilmaista. Kaupungin on katettava lumitöistä saaduilla maksuilla muun muassa polttoainekulut, sanoo lehti. Sitä lehti ei sano, että niillä maksuilla katetaan myös työttömien yhdistyksen toimintaa ja lumenkolaajia vartioimaan palkattujen työvalmentajien palkkoja. Avun hintaakaan ei kerrota, mutta yleensä näitä orjia saa kaikista työpajoista suunnilleen kympin tuntihintaan. Se lumenkolaaja saa vain työmarkkinatuen ja yhdeksän euron päivittäisen kulukorvauksen.
Sitäkään lehti ei kerro miten tasapuolisuus toteutuu eli pystyvätkö kaikki apua tarvitsevat vanhukset ostamaan tätä palvelua.
Porissa on ruvettu valkopesemään palkatonta työtä hyväntekeväisyydeksi ja työllistämiseksi vetoamalla vanhusten auttamiseen. Onhan se sitäkin, mutta ensisijjaisesti se on työttömien hyväksikäyttöä ilmaisena työvoimana. Kuten jutussa sanotaan, niin normaalisti he tekevät kaupungin töitä. En varmaan arvaa pahasti pieleen, jos veikkaan heidän puhdistavan vaikkapa kaupungin omien rakennusten kattoja lumesta ja korvaavan muutenkin palkattua työvoimaa. Laki kieltää palkattomien käyttämisen korvaavana työvoimana, mutta tästä lainkohdasta en ole kuullut missään piitattavan.
Olenkin jo ihmetellyt miksi tänä talvena ei ole hirveästi vaadittu työttömiä lumitöihin leipäpalansa eteen. Ehkä ajatus on jo toteutettu muuallakin niin hyvin, että vaatimuksille ei enää ole tarvetta. Kuntouttava työtoiminta on minun havaintojeni mukaan kasvanut suorastaan räjähdysmäisesti, kun kunnat ovat oivaltaneet tämän säästämisen mahdollisuuden.
Kun työtön kolaa palkatta lunta, niin kunta säästää hänen työmarkkinatukensa maksuosuuden verran ja saa lisäksi työllistämiskorvausta valtiolta 10.09 euroa päivässä. Pihansa puhtaaksi saavalta vanhukselta laskutetut kympit menevät kokonaan työn organisoijien taskuun eikä lumenkolaaja näe niistä vilaustakaan.
Saahan vanhuksia ja liikuntaesteisiä auttaa, en minä sitä kiellä. Mieluummin näkisin kuitenkin sitä tehtävän ilman näitä organisoituja välikäsiä, joita sivistysmaissa sanottaisiin orjakauppiaiksi.
http://sakutimonen.com/2015/02/palkattomat-lumenkolaajat/
Kommentit (684)
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:48"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:39"]
Vastikkeettomat sosiaalituet eivät ole enää veronmaksajien suosiossa. Siitä se kertoo.
[/quote]
Työttömyyskorvaus ei ole vastikkeeton tuki.
[/quote]
Kyllä se on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:53"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"]
Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen.
[/quote]
Työttömyyskorvaus ei edelleenkään ole vastikkeeton tuki.
[/quote]
Kyllä se on kun mitään ei tarvitse tehdä.
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:52"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"][quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"] Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen. [/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi. [/quote]ei oliskaan sitten enää vaan työllistetty. Niin kauan on työtön kun makaa kotona. Perse ylös ja hommiin.
[/quote]
No sitten pitää maksaa vähintään minimipalkka ja antaa normalit työedut. Mistä kaivat rahat siihen? Ei kunta eikä valtio pysty palkkaamaan työttömiä edes minimipalkalla mihinkään hommaan. Jos pystyisivät, olisivat jo tehneet sen.
[/quote]
Se tuki on se raha minkä saat tekemällä sitä työtä. Ilmaista rahaa EI PIDÄ saada.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:37"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:01"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 12:49"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 12:39"]
Leväperäinen verotus ja korruptio on syy Kreikan romahtamiseen. Rahaa on lapattu ennen muuta sijoittajien pelastamiseksi, ei Kreikan. Sinun tulevaisuusskenaariosi ei toteudu itsestäänselvästi, on muitakin vaihtoehtoja. Mikähän on se nouseva talousmahti, johon suomalaiset lähtevät siirtolaisiksi ja mikä täyttää lähtijöiden jättämän aukon sisämarkkinoilla?
[/quote]
Kreikalla oli omat syynsä ylivelkaantua, Suomella on omat syynsä. Kumpikin kuitenkin ylivelkaantuu ja ylivelkaantumisen seuraus on lopulta sama. Rahat loppuvat maksajalta, koska velkojen hoitamisen kustannukset kasvavat liikaa. Ei siinä sitten vaihtoehtoja ole, kun ei yksinkertaisesti ole rahaa pitää järjestelmää yllä. Kun ei ole varaa, ei ole varaa. Rahaa ei tule tyhjästä sitten kuin velkaa ei voi enää ottaa.
Työttömät saavat ihan itse miettiä missä kykenevät tarjoamaan sellaisia taitoja joilla työllistyvät. Ei ole minun ongelmani löytää heille kohdetta. Sitä se aktivoituminen juuri tarkoittaa, että oppii kantamaan vastuunsa omasta elannostaan. Kreikkalaisetkin lähtevät jo nyt maastaan joukottain kuka minnekin. Heille se on todellisuutta tänään, meille huomenna.
Paluu 60-luvun siirtolaisuusvuosiin on edessä, kun raha ei riitä ylläpitämään nykyistä sosiaaliturvaa. Joku jo ketjussa tarjoaa ratkaisuksi kommunismia. Silloin pitää sulkea rajat ja olla valmiina ampumaan jokainen, joka yrittää karata. Se oli ainoa keino miten Itä-Saksakin pysyi 40 vuotta pystyssä.
[/quote]
Luuletko etteivät työttömät mieti sitä päivittäin? Eivät he ole pyytäneet sinua kertomaan sitä vaan ilmestyit ihan vapaaehtoisesti jankkaamaan tänne omaa visiotasi maksajien rahan loppumisesta. Mihin ne rahat lopulta päätyvät ja mitä se tekee niillä kun kaikilta muilta on rahat loppu?
Kommunismia on montaa sorttia mutta itse sen määritelmään ei kuulu rajojen sulkeminen, vaikka kommunisitdiktatuureissa näin on tapahtunut. Kiinan kommunistihallinto ainakin vuotaa rajoilta vapaaehtoisesti.
[/quote]
Kiinassa ei nykypäivän ole muuta kommunistista kuin puolue ja mielipidevangit. Talousjärjestelmä on jo kapitalistinen.
En ymmärtänyt, että minun pitää pyytää työttömiltä lupa palstalle kirjoittelulleni. Olen lähinnä kommentoinut muiden viestejä, eli jos jankkaan, jankkaa se toinenkin osapuoli. Olen huomannut, että joku näitä "orjatyö" -avauksia tehtailee säännölliseen tahtiin. Ehkä voit hänellekin huomauttaa tasapuolisuuden nimissä jankkauksesta.
Ei sinun tarvitse katsoa kuin mitä Kreikassa tapahtuu, niin näet pitkälti omaankin tulevaisuuteemme. Olemme siirtymässä uuteen maailmankaupan paradigmaan, jossa Eurooppa ei ole enää niin framilla. Me emme tule täällä periferiassa pystymään pitämään yllä nykyisen kaltaista elintasoa ja hyvinvointivaltiota. Se fakta ei vastaan pullikoimalla miksikään muutu. Velanotonkin rajat tulevat vastaan jossakin vaiheessa. Silloin joudutaan valtiontaloudessa rukkaamaan menoja tulojen mukaisiksi. Ei se ole pelkästään minun visioni, vaan fakta monessa paikassa jossa hyvinvointivaltio on kurottautunut tulopohjaa leveämmäksi.
[/quote]
Niin edustat tätä änkyräajattelua, että kun elintaso köyhissä maissa laskee niin se tulee olemaan meiltä pois. Että tänne ei kannata investoida, ei pidä paikkaansa. Suomessa on hyödyntämättömiä voimavaroja vaikka talousihmeeseen, se on sitten eri asia miten ne tullaan hyödyntämään. Mutta sinun kehotuksesi valmistautumaan siirtolaisuuteen on karhunpalvelus tälle maalle.
[/quote]
Minä päinvastoin uskon, että köyhissä maissa elintaso tulee nousemaan. Näenhän minä mitä Kiinassa, Intiassa, Afrikassa ja ei-vasemmistolaisessa Latinalaisessa-Amerikassa tapahtuu. Suomen hyödyntämättömiin voimavaroihin en oikein usko, kun meillä se voimavara opetetaan makaamaan sohvalla ja odottamaan tilille lopsahtavaa tukea.
Fakta onkin, että ei Suomeen suuntaudu mitään mittavaa ulkomaisten investointien tulvaa, vaikka me vuodesta toiseen pärjäämme hyvin kaikenlaisissa kilpailukykymittauksissa. Kannattaa katsoa minne se raha ihan oikeasti menee, eikä liikaa panna painoarvoa vertailuihin. Todellisuus lopultakin ratkaisee, eikä politiikka.
En myöskään miellä tekeväni Suomelle karhunpalvelusta. Suomelle on hyväksi, jos maastamme poistuu työttömien reservi, jos he kerran eivät täällä pysty työllistymään (500 000 työtöntä ja 10 000 työpaikkaa, kuten tässäkin ketjussa joku muistutti). Jäljelle jäävillä on kevyempi ja ketterämpi talous pyöritettävänä. Silloinkin tosin on vielä vinoutuneessa huoltosuhteessa yllin kyllin ihmeteltävää.
Työttömälle itselleen neuvoni on paras mahdollinen. Lähde ulkomaille tai varaudu lähtemään. Opettele kieliä. Katso mitä kreikkalaiset tekevät tänään, sinä teet samoin huomenna koska sinun on samalla tavoin pakko kuin oli 60-luvulla.
Turha itkeä, että visioni on synkkä. Ainakaan toiveajattelun pohjalta vastaan mullikoiminen on aivan turhaa. Keskittyisit mieluummin tekemään jotain itsellesi, jotta tulevaisuudessa pärjäisit kun yhteiskunnalla ei enää ole varaa sinua elättää nykyiseen malliin.
[/quote]
Ystävä kallis. En voi lähteä, minulla on perhe ja omaisuus täällä. Puhun sujuvasti suomea, ruotsia, englantia, saksaa ja päälle muutaman sanan espanjaa. Kieliä opin helposti, että tarvittaessa sitten kyllä taittuu.
Jos minä poistun täältä, poistuvat myös varsin fiksut lapseni sekä mieheni ja hänen yritystoimintansa ja sen työllisyysvaikutukset. Ainakin meidän perheen lähtiessä saldo lompsahtaa kevyesti miinuksen puolelle. Aivan yksiselitteistä ei siis ole se, että plussan puolelle mennään, jos työttömät lähtevät.
Voitko vielä avata tarkemmin, että mistä kykenet päättelemään työttömien puolesta, että "he eivät tee jotan itselleen"? Kategorinen ajatus työttömien "vastuunkannon puutteesta" ja siitä että yhteiskunta elättää ei aina ole ihan noin yksikertaista. Juuttuminen näihin samoihin vanhoihin jaarituksiin kyllä hyvin estää löytämästä uusia ratkaisuja.
[/quote]
Historiallinen kokemus 60-70-luvulta kyllä osoitti, että työttömyys oli matalalla sen ajan kun siirtolaisuus imi työttömiä maasta. En toki ole asiaa laskenut, mutta uskaltaisin epäillä että useammilla työttömillä ei ole firmallaan elättävää puolisoa. Joten uskon, että plussan puolelle jäädään. Aika senkin näyttää.
Kykenen median perusteella päättelemään, että on olemassa työttömiä jotka eivät tee jotain itselleen. En toki väitä, että kaikki ovat sellaisia, mutta ihan tämän fooruminkin sivuilta on luettavissa onnellisesti työttöminä pysyttelevien kirjoituksia. Saman vaikutelman saa näistä työttömien ketjuista joista löytyy tusinoittain erilaisia selityksiä miksi työtä ei kannata ottaa vastaan. Jopa alkaen siitä, että ei ole ulkovaatteita...
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:56"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:52"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"][quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"] Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen. [/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi. [/quote]ei oliskaan sitten enää vaan työllistetty. Niin kauan on työtön kun makaa kotona. Perse ylös ja hommiin.
[/quote]
Työllistyminen tarkoittaa sitä saa töitä. Ei sitä, että joutuu töihin työttömän statuksella ja korvauksella ilman työehtosopimusta, eläkkeen tai työssäoloehdon kertymistä, ilman lomia, ilman työterveyshuoltoa.
[/quote]
Eihän niistä ole mihinkään oikeisiin hommiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:56"]
Kun työttömät tekevät työt ilmaiseksi. Ne oikeasti itsensä sillä elättävät jäävät palkatta. Seuraavaksi työttömiä käytetään muihin tehtäviin. Tiedän ettei ne kaupungilla tingi omista keksipaketeista tai muista eduista. Käyttävät vain hyväksi pakottamalla. Vapaaehtoisia löytyisi kun siitä maksettaisi edes jotain.
[/quote]
Mitä sä horiset?
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:30"]
Mielenkiintoista, että olet tässä ketjussa ehtinyt lukea montakin viestiäni mutta kaikki faktat ovat menneet sinulta ohitse, koska et pidä niiden faktojen pohjalta vetämistäni johtopäätöksistä.
Voimme toki ruveta käymään läpi esittämiäni faktoja uudestaan. Voit vaikka kuitata ne ymmärretyksi yksi kerrallaan ja katsomme missä kohtaa sinulla rupeaa kinnaamaan, kun et johtopäätöksiäni kuitenkaan hyväksy. Aloitetaanko?
Fakta #1: velanhoitokustannukset nousevat velan kasvaessa
Fakta #2: velanhoitokustannukset nousevat luottoluokituksen laskiessa
Mitä mieltä olet noista kahdesta moneen kertaan esittämästäni faktasta, jotka sinulta ovat ilmeisesti jääneet huomaamatta. Kun olet kertonut oletko noiden osalta samaa tai eri mieltä, niin jatketaan progressiivisesti muiden esittämieni faktojen osalta. Toivottavasti keskittymiskykysi on kunnossa, sillä listasta tulee pitkä.
[/quote]
Ala lyömään niitä faktoja tiskiin. Ei, ei sinun omia mutuilujasi ja "faktojasi", vaan luotettavia ja puolueettomia lähteitä joissa nuo sinun älyttömät Suomi=Kreikka ja 50-60-luku palaa takaisin-väittämäsi pitävät paikkansa. Muuten saat jankuttaa ja länkyttää viljelypalstoistasi vaikka maailman tappiin asti, minä en aio kiinnittää niihin viesteihin mitään huomiota.
En pidättele hengitystäni odotellessani.
[/quote]
Kyllä minä niihinkin pääsen, malta nyt hetki.
Huomasin toki, ettet sanallakaan kommentoinut kahta jo esittämääni faktaa. Johtuuko se siitä, että olet niiden totuudenmukaisuudesta samaa mieltä kanssani?
Tähän saakka olet viestini kiitettävästi huomioinut, joten pidän lupaustasi katteettomana.
Vastaa nyt vaan kiltisti siihen mitä kysyin noista kahdesta faktasta, niin päästään jatkamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:43"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:53"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"]
Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen.
[/quote]
Työttömyyskorvaus ei edelleenkään ole vastikkeeton tuki.
[/quote]
Kyllä se on kun mitään ei tarvitse tehdä.
[/quote]
Ei ole.
Työttömyysturvalaista:
"Etuuden saajan yleisenä velvollisuutena on hakea aktiivisesti työtä ja koulutusta, antaa työ- ja elinkeinotoimistolle ammatillista osaamistaan, työhistoriaansa, koulutustaan ja työkykyään koskevat tiedot ja selvitykset, toteuttaa yhdessä työ- ja elinkeinotoimiston kanssa laadittua työllistymissuunnitelmaa sekä tarvittaessa hakeutua ja osallistua työllistymistään edistäviin palveluihin ja toimenpiteisiin." http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:46"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:56"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:52"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"][quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"] Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen. [/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi. [/quote]ei oliskaan sitten enää vaan työllistetty. Niin kauan on työtön kun makaa kotona. Perse ylös ja hommiin.
[/quote]
Työllistyminen tarkoittaa sitä saa töitä. Ei sitä, että joutuu töihin työttömän statuksella ja korvauksella ilman työehtosopimusta, eläkkeen tai työssäoloehdon kertymistä, ilman lomia, ilman työterveyshuoltoa.
[/quote]
Eihän niistä ole mihinkään oikeisiin hommiin.
[/quote]
Syystä että? Luuletko että tyhöttömät vat joku geneerinen joukko joka pysyy samana vuodesta toiseen? Koko ajan joku työllistyy ja joku jää työttömäksi. Joku on työttömänä viikon, joku vuoden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:58"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"]
Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen.
[/quote]
Ja kohta kenelläkään ei olis niitä oikeita töitä. Firmat pistäis työntekijät pihalle ja ottais ne sitten takas työllistettyinä. Miksi maksaa oikeaa palkkaa, kun saman työntekijän saa ilmaiseksi. Kokoomushan muuten jo kannattaa tätä, eikös Risikko kovasti ollut ajamassa tätä systeemiä.
[/quote]
Noi on töitä jota kukaan ei tee nyt. Ei ole sellaista firmaa joka esim. siivoaa voitollisesti puistoja tai kerää roskia metsästä.
Suomessa on paljon töitä jota kukaan ei voi edes teorialla tehdä voitollisena ja näin ollen yritykset ei niitä tee. Joten argumenttisi on viallinen
Minäkin olen tälläinen paha eläkeläinen, jolla hitusen varoja, muuttaisin heti mieheni, joka työtön, kanssa ulkomaille, mutta (sosiaalitoimessa sanottiin miehelleni, että katkaisevat tuet, jos hilppaisemme.Tämä myös Porissa.En tiedä, kuinka laillista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:51"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:46"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:56"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:52"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"][quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"] Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen. [/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi. [/quote]ei oliskaan sitten enää vaan työllistetty. Niin kauan on työtön kun makaa kotona. Perse ylös ja hommiin.
[/quote]
Työllistyminen tarkoittaa sitä saa töitä. Ei sitä, että joutuu töihin työttömän statuksella ja korvauksella ilman työehtosopimusta, eläkkeen tai työssäoloehdon kertymistä, ilman lomia, ilman työterveyshuoltoa.
[/quote]
Eihän niistä ole mihinkään oikeisiin hommiin.
[/quote]
Syystä että? Luuletko että tyhöttömät vat joku geneerinen joukko joka pysyy samana vuodesta toiseen? Koko ajan joku työllistyy ja joku jää työttömäksi. Joku on työttömänä viikon, joku vuoden.
[/quote]
Kuinka moni on työttömänä vuodesta toiseen?
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:44"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:52"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"][quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"] Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen. [/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi. [/quote]ei oliskaan sitten enää vaan työllistetty. Niin kauan on työtön kun makaa kotona. Perse ylös ja hommiin.
[/quote]
No sitten pitää maksaa vähintään minimipalkka ja antaa normalit työedut. Mistä kaivat rahat siihen? Ei kunta eikä valtio pysty palkkaamaan työttömiä edes minimipalkalla mihinkään hommaan. Jos pystyisivät, olisivat jo tehneet sen.
[/quote]
Se tuki on se raha minkä saat tekemällä sitä työtä. Ilmaista rahaa EI PIDÄ saada.
[/quote]
Työtä tekemällä kerryttää itselleen eläkettä, työssäoloehtoa, lomapäiviä ja niin edelleen. Työttömyyskorvaus ei ole korvaus työstä, vaan työttömyydestä ja se ei ole vastikkeeton tuki. Miten tämä ei mene jankkaajille kalloon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:01"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:57"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:52"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"][quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"] Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen. [/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi. [/quote]ei oliskaan sitten enää vaan työllistetty. Niin kauan on työtön kun makaa kotona. Perse ylös ja hommiin.
[/quote]
No sitten pitää maksaa vähintään minimipalkka ja antaa normalit työedut. Mistä kaivat rahat siihen? Ei kunta eikä valtio pysty palkkaamaan työttömiä edes minimipalkalla mihinkään hommaan. Jos pystyisivät, olisivat jo tehneet sen.
[/quote]
Häh? Valtiohan maksaa jo nyt minimipalkkaa työttömille työmarkkinatuen tai päivärahan nimellä, mutta näillä ei ole velvollisuutta tehdä töitä sen eteen. Kun kuukaudessa saa noin 700 e, tarkoittaa se sitä, että valtio maksaa palkkaa noin 70 tunnilta. Sen verran voisi jokaista työtöntä velvoittaa tekemään avustavia töitä jo nyt.
[/quote]
Ja ne jotka nyt tekevät kyseisiä hommia ihan normaalisti palkattuna kiittävät sinua ideastasi, kun heidät irtisanotaan, sillä nyt voidaan työttömät pakottaa tekemään niitä töitä mitä ennen sai antaa vain normaalisti palkkaamalla. Ei tarvitse edes eläkekertymää tai etuja maksaa.
[/quote]
Kukaan EI tee noita hommia normaalisti. On monia töitä jota kukaan ei tee eikä tule voitollisena tekemäänkään.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:52"]
Minäkin olen tälläinen paha eläkeläinen, jolla hitusen varoja, muuttaisin heti mieheni, joka työtön, kanssa ulkomaille, mutta (sosiaalitoimessa sanottiin miehelleni, että katkaisevat tuet, jos hilppaisemme.Tämä myös Porissa.En tiedä, kuinka laillista.
[/quote]
Jos miehesi saa työttömyyskorvausta, niin hän voi siirtyä toiseen EU-maahan työnhakijaksi. Jos miehesi saa jotain sosiaaliavustusta, niin totta kai Pori lakkaa maksamasta sitä kun kotikunta vaihtuu ulkomaille muutettaessa. Ei Pori ole maailman tappiin saakka vastuussa miehestäsi. Ei Pori ole miehesi äiti, joka huolehtii miehestäsi missä hän vaan onkin.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:19"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 14:51"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"]
Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen.
[/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi.
[/quote]
Totta. Voin myös kertoa, että siinä vaiheessa, kun esimerkiksi minut, jolla on pitkä työkokemus - ja myös nuorempana "hanttihommista - sekä kaksi tutkintoa, pakotetaan "työhön", josta saan palkkaa alle kaikkien minimien, luovun työttömyyskorvauksesta ja hankin rahan vaikka sitten laittomasti. Tämän tekee moni muukin. Se haittaa yhteiskuntaa paljon enemmän kuin työttömyyskorvaukset. Tämä on taivahan tosi, katsokaa rikostilastoja niistä maista, joista työttömyysturva puuttuu.
Sanotaan tämä nyt mahdollisimman selvästi. Haen työtä, monenlaista työtä, jatkuvasti. Mietin myös yrittäjyyttä. En loisi, en makaa ja kehitän itseäni. Orjatyöhön (=hanttihommiin, pakotettuna, muutamalla satasella kuussa) en ryhdy ikinä, sitä ei tule tapahtumaan. Saa nostaa äläkän, ihan vapaasti. Ei kiinnosta.
Mainitsemasi puolue ei saisi valtavaa kannatusta, koska suurin osa ihmisistä osaa käyttää aivojaan. Jos me korkeakoulutetut olemme tekemässä ne lumityöt, siivoamassa ja niin edelleen, jää moni yrittäjä ilman töitä = yhteiskunta häviää. Kuka nyt maksaisi työstä, kun työtä saa ilmaiseksikin. Mikäli työ on jotain pakkopuuhastelua, sen järjestäminen maksaa enemmän kuin tuottaa. Voipi kyllä olla, että sinun järkesi ei riitä tätä käsittämään.
[/quote]
Orjatyötä voi tehdä vain sellainen, joka on toisen henkilön omistuksessa.
En tiedä pitäisikö olla jotenkin liikuntunut näistä rikolliseksi ryhtymisen uhoamisista, siinä tapauksessa että työttömän korvauksista ruvetaan vaatimaan vastiketta. Joku tuolla edellä ihmetteli, että kuvittelinko että 50-v muka lähtisi siirtolaiseksi. Sitten nämä 50-v työttömät muka joukolla ryhtyisivät ryöstämään rikkaita, mutta siirtolaiseksi ei vaan ole rahkeita lähteä. Todella uskottavaa.
En usko, että työttömät suuremmassa mitassa rupeavat rikollisiksi, jos heidän tukiaan leikataan ja ehdollistetaan. Kova polina siitä varmaan syntyy, mutta ei Suomesta mitään favelaa tule. Kyllähän meillä nopeasti opittaisiin toimimaan sellaisten rikollisten kanssa kuten Neuvostoliitossa: työleirille hyödyttämään yhteiskuntaa.
[/quote]
Älä ole liikuttunut ja usko mitä haluat. Tämähän nyt ei ole uskon asia. En minäkään nyt niin typerä ja rahvaanomainen ole, että ketään ryöstäisin. Väkivaltaista, vaarallista, sotkuista - ja useimmiten sangen tuottamatonta.
Työleirille - anna mun nauraa. Poliisi selvittää tällä hetkellä esimerkiksi omaisuusrikoksista vain murto-osan. Ihanko oikeasti uskot, että mikäli rikollisuus vielä lisääntyy, selvittämisprosentti senkun kasvaa.
Minä olen tehnyt töitä ja maksanut työttömyyskassalle, verottajalle ja vakuutusyhtiöille, että saisin rahaa mahdollisen työttömyyden kohdatessa. Ja jos joudun työttömäksi, sitoudun hakemaan töitä ja etsimään mahdollisuuksia. Siinä on vastike työttömyyskorvaukselle. Työttömällä ei ole töitä. Työstä maksetaan palkkaa. Näin on minun mielestäni oikein ja töiden teettäminen tyttömillä ilman lisäkorvausta on väärin.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:54"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 15:44"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:52"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:51"][quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:49"] Jotain vastiketta pitääkin tehdä noiden rahojen eteen. Niin kauan kun ei ole oikeissa töissä niin pitää tehdä avustustöitä, jokaikisen työttömän. Mikä puolue lähtis tällaista asiaa ajamaan saisi valtavan kannatuksen. [/quote] Unohdat vain sellaisen pikkiriikkisen jutun, että töitä saamansa rahan eteen tekevää ihmistä ei voi kutsua millään logiikalla työttömäksi. [/quote]ei oliskaan sitten enää vaan työllistetty. Niin kauan on työtön kun makaa kotona. Perse ylös ja hommiin.
[/quote]
No sitten pitää maksaa vähintään minimipalkka ja antaa normalit työedut. Mistä kaivat rahat siihen? Ei kunta eikä valtio pysty palkkaamaan työttömiä edes minimipalkalla mihinkään hommaan. Jos pystyisivät, olisivat jo tehneet sen.
[/quote]
Se tuki on se raha minkä saat tekemällä sitä työtä. Ilmaista rahaa EI PIDÄ saada.
[/quote]
Työtä tekemällä kerryttää itselleen eläkettä, työssäoloehtoa, lomapäiviä ja niin edelleen. Työttömyyskorvaus ei ole korvaus työstä, vaan työttömyydestä ja se ei ole vastikkeeton tuki. Miten tämä ei mene jankkaajille kalloon?
[/quote]
Miksi ihmeessä minun tulee maksaa sinulle korvausta siitä, että sinulla ei ole työtä. Mitä sinun työllisyytesi minuun liittyy?
Vuodesta toiseen työttöminä on mm. pitkäaikaissairaita, joita kukaan ei palkkaa töihin ja jotka tosiasiassa eivät kykene töihin. Heille kuuluisi työkyvyttömyyseläke. Näitä tapauksia tuli ilmi siinä Paltamon kokeilussakin.
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:46"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:41"]
Työttömät avustustöihin joka kunnassa!
[/quote]
Luulen että lähtevät mielellään kunhan saavat TESsin palkan, lomat ja eläke kertyvät ja saavat työterveshuollon.
[/quote]
Kaikki tuki pitää olla vastikkeellista. Ei sitä opintotukeakaan saa istumalla kotona ja räkimällä kattoon