Lue keskustelun säännöt.
Sinä joka vastustat uusien hävittäjien ostamista Suomelle, kerrotko kannastasi tarkemmin?
19.11.2021 |
Törmäsin taas julkista varainkäyttöä koskevaan keskusteluun, jossa joku kommentoi että tämäkin asia ratkeaisi kun jätetään ne hävittäjät ostamatta ja laitetaan rahat valinnaiseen hyvään kohteeseen.
Olen itse mielestäni melko pasifisti, en saa kiksejä sotilaallisista voimannäytöistä, mutta en ymmärrä että miten tässä paikassa voitaisiin pärjätä ilman hävittäjiä.
Miten te näette asian? Ajatteletteko, että jos Hornetit siirtyvät eläkkeelle, kaikki vain jatkuu ennallaan ja vanhustenhoitoon jää enemmän rahaa?
Kommentit (51)
Tuntuu, että osa porukasta vilpittömästi uskoo että tällaisia tarvitaan vasta sitten jos tulee sota… eli rauhanaikana rahat menevät hukkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Terveisiä täältä Nevan rannalta. Vastustan ehdottomasti hävittäjien ostoa.
No nykyaikainen sodankäynti ei ole sitä, että marssitaan rajan yli kivääri kädessä tai pommitetaan kaupunkeja. Miten käytät hävittäjiä, jos sodankäynnin keinoina on vaikkapa satojen tuhansien laittomien siirtolaisten työntäminen rajan yli? Tai informaatiovaikuttaminen nettisivustoilla? Tai digihyökkäys tärkeisiin nettipalveluihin? Tai vaarallisen viruksen levittäminen?
Siinä vaiheessa, kun joku tänne olisi tosissaan tulossa, ei lennokeilla eikä koko armeijalla tee yhtään mitään. Voisi lopettaa koko armeijan.
En vastusta hävittäjien ostoa, mutta kyseenalaistan sen, että näihin ei korvamerkitty rahaa edellisen kymmenen vuoden aikana budjeteista ja nyt kerralla sit iso lasku maksettavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pari hävittäjää ja 4-6 ydinaseita suunnattuna Moskovaan olisi parempi. Toimisi.
Rahantuhlausta. Miksei osteta vain ilmatorjuntaohkuksia ja droneja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäjä ei ole tulossa tänne, oli meillä hävittäjiä tai ei. Todennäköisyys sille että hävittäjiä tarvittaisiin on alle promillen luokkaa.
Pari nukee joltain terolta tiskin alta niin loppuu se Suomelle ryppyily.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin. Hävittäjät voi jättää hankkimatta JOS liitytään NATOon JA hankitaan muutama ydinase ja kyky toimittaa ne Moskovaan ja Pietariin.
Itse asiassa siinä vaiheessa meille riittäisi pelkkä rajavartiolaitos, jota voisi tietysti hiukan vahvistaa Kremlin järjestämien karvakäsí-ínvaasíoiden varalta.
Marin on ottanut ulkomaanvelkaa kahden hallitusvuoden aikana 30 mrd euroa. Mitä sillä on saatu?
Samalla 30 mrd eurolla saisi:
20 uutta modernia aluesairaalaa
JA
64 uutta modernia monitoimihävittäjää
JA
1 uuden modernin ydinkäyttöisen lentotukialuksen uusille hävittäjille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjä ei ole tulossa tänne, oli meillä hävittäjiä tai ei. Todennäköisyys sille että hävittäjiä tarvittaisiin on alle promillen luokkaa.
Venäjällä on vallassa rikollisjoukko, joka vallassa pysyäkseen tarvitsee konflikteja naapureiden kanssa. On Suomen etu olla niin kova vastus, että Venäjä katsoo helpommaksi kiusata muita.
Koska suurin osa Venäjän läntisistä naapureista (kaikki paitsi Suomi ja Ukraina) kuuluu NATOon, kohteita on hyvin vähän tarjolla.
Ja Ukrainan kanssa Venäjä jo sotii…
Olen venäläinen trolli ja vastustan hävittäjien hankintaa, koska esimieheni käski kylvämään epäilyksiä Vauvafoorumille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pikkulapset unelmoi taas ydinaseista :')
Pari faktaa:
1. Suomen ei koskaan annettaisi hankkia ydinasetta, koska ydinsulkusopimus
2. Suomen, eikä minkään muunkaan valtion puolustus ei koskaan perustu pelkkään ydinaseeseen, koska MAD todettiin epäuskottavaksi strategiaksi jo 60-luvulla. Siksi tarvitaan myös konventionaalinen voima.
Vierailija kirjoitti:
Pikkulapset unelmoi taas ydinaseista :')
Pari faktaa:
1. Suomen ei koskaan annettaisi hankkia ydinasetta, koska ydinsulkusopimus
2. Suomen, eikä minkään muunkaan valtion puolustus ei koskaan perustu pelkkään ydinaseeseen, koska MAD todettiin epäuskottavaksi strategiaksi jo 60-luvulla. Siksi tarvitaan myös konventionaalinen voima.
Ei niitä ydinaseita tarvitse mainostaa turuilla ja toreilla. Rakennetaan, valmistellaan käyttöä varten ja kiviseinäkiistetään kaikki. Niin Israelkin tekee.
Riittää kun Venäjällä on varteenotettava pelko perséessä siitä että mitä jos niillä onkin…?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pikkulapset unelmoi taas ydinaseista :')
Pari faktaa:
1. Suomen ei koskaan annettaisi hankkia ydinasetta, koska ydinsulkusopimus
2. Suomen, eikä minkään muunkaan valtion puolustus ei koskaan perustu pelkkään ydinaseeseen, koska MAD todettiin epäuskottavaksi strategiaksi jo 60-luvulla. Siksi tarvitaan myös konventionaalinen voima.
Ei niitä ydinaseita tarvitse mainostaa turuilla ja toreilla. Rakennetaan, valmistellaan käyttöä varten ja kiviseinäkiistetään kaikki. Niin Israelkin tekee.
Riittää kun Venäjällä on varteenotettava pelko perséessä siitä että mitä jos niillä onkin…?
Onhan meillä punikkipressan solmima miinasulkusopimuskin.
Vaan siellä ne on erikseen porapanokset, sytyttimet ja jouset sekä koneet eri kallioluolissa odottamassa. Vuorokaudessa saadaan miinanvalmistus käyntiin jos on tarve.
Rakennetaan oma ydinase. Ns. Likainen pommi. Piilotetaan se rauhan aikana Moskovaan. Halpa ja tehokas keino pitää iivana aisoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vastusta hävittäjien ostoa, mutta kyseenalaistan sen, että näihin ei korvamerkitty rahaa edellisen kymmenen vuoden aikana budjeteista ja nyt kerralla sit iso lasku maksettavaksi.
Olet asian ytimessä. Yrityksissä ja kotitalouksissa taloutta suunnitellaan ja isoihin investointeihin suunnitellaan rahoitus jo reilusti aikaisemmin.
Valtiolla lähes jokainen hallitus käyttää olemassa olevan budjetin niihin asioihin, joiden katsoo olevan tärkeää (omasta näkökulmasta) laittaa rahaa.
Nykyinen hallitus esim. aikoo rahoittaa EUn etelävaltioita useilla miljardeilla, ja hassata rahaa ilmast otoimiin, joilla ei ole mitään todellista vaikutusta mihinkään. Näillä samoilla rahoilla olisi voitu kunnostaa vaikka tieinfraa, tukea terveydenhuoltojärjestelmää, korjata koulutusjärjestelmää, laittaa osa sivuin esim hävittäjähankintaa varten yms. Mutta poliitikot eivät ajattele näin, vaan ajattelevat omaa etuaan, omaa uudelleenvalintaa ja oman puolueensa ideologiaa.
Siksi onkin tärkeää selvittää millaisia asioita puolueet ajavat, kun äänestää.
Vanha viisaus sanoo: jos haluat rauhaa, varustaudu sotaan. Siinä vaiheessa kun jotain tapahtuu, on myöhäistä enää alkaa varustautumaan. Sen Suomikin oppi talvisodaasa, mutta nykyinen lapsihallitus ei ole tietenkäön kuullut edes sota-ajasta, saati että ymmärtäisi mitään siihen liittyvää ja miten konfliktit syntyvät ja eskaloituvat.
Vaikka Suomi on pieni maa, eikä täällä ole hyödynnettäviä luonnonvaroja, niin sijainniltaan tämä on venäläisen sotaopin mukaan strateginen. Jos hallitsee Suomea, hallitsee laajasti Suomenlahtea. Ja on lähellä Norjaa. Siksi on tärkeää, että meillä on riittävän vahva j moderni puolustus jatkuvasti estämässä Ukrainan kaltaista tilannetta, jossa tänne kävellään ottamaan se mitä halutaan. Kukaan ei tule tänne noin vain, kun viranomaistoiminta ja kalusto on uskottavaa.
Tämä siis nyt niille, jotka tässä vielä ihmettelee.
Suomessa on Euroopan suurin Kultakaivos ja Euroopan isoin Litiumkaivos aukeamassa.
Suomen kautta pääsee Ruotsiin Euroopan suurimpaan teräskaivokseen.
Venäläisten on helppo vallata molemmat maat kertaiskulla.
Itsenäisyys on jo mennyt. Me olemme riistettävä siirtomaa ja meidät suomalaiset korvataan kehitysmaista tuotavalla väestöllä. Mikä järki tässä on ruveta viimeisillä rahoilla tukemaan ulkomaista asetehdasta?
Tuollaiset hornetit on pelkkää rahan tuhlausta jos ei liitytä NATOON.