Vähävaraisten lapset voivat huonosti

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:51"]

Me köyhät saamme saada lapsia siinä missä te (ainakin sinä) elämästä mitään tietämätön lellipentu. Koyhyys ei ole valinta.

[/quote]
Tehkää ihan vapaasti, mutta älkää sitten valittako, ettei teillä ole varaa tarjota lapsillenne samoja asioita kuin varakkaammilla perheillä.

Tätä olen aina miettinyt kun tulee puhe päiväkodeista ja niistä lukuisista haitoista, jotka mukamas aiheutuvat lapselle, joka on viety alle 3-vuotiaana hoitoon.

Tilastojen mukaan lapsi menee mitä todennäköisemmin hoitoon alle 3-vuotiaana, jos vanhemmat ovat korkeakoulutettuja ja hyvin toimeentulevia. Jos taas matalasti koulutettuja ja huonommin toimeentulevia, niin todennäköisemmin jäädään pitkille hoitovapaille/kotihoidontuelle.

Kuitenkin lukuisissa tutkimuksissa lasten ja nuorten ongelmat on linkitetty vähävaraisuuteen ja vanhempien työttömyyteen. Missään tilastoissa ei näy näiden 1-vuotiaana hoitoon vietyjen hyvin toimeentulevien vanhempien lasten ja nuorten ongelmat piikkeinä?

Jos päiväkoti aiheuttaa stressinsietokyvyttömyyttä yms. mitä on heitetty ilmaan, niin eikö pikemminkin juuri hyvätuloisten lasten ja nuorten tulisi voida tilastollisesti huonommin?

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:30"]

No selvähän se. En tiedä kuka meidät mihinkin luokittelee, mutta miehen kanssa molemmat tehdään paljon töitä. Vuorotöissä kumpainenkin. Meillä on oma talo ja suurperhe. Taloudellisesti tekee tiukkaa saada perussairauksiin lääkkeet(useita satasia kuussa) sekä kaikki muu normaaliin elämään kuuluva. Mutta kyllä lapset kärsivät siitä, ettei meillä ole rahaa esim. kaikkeen mitä muilla on. Meillä ei ole varaa kuin yhteen harrastukseen/lapsi. Meillä ei ole varaa viedä lapsia matkalle. Meillä ei ole varaa edes aina ostaa kirpputorilta vaatteita. Meillä ei ole varaa syödä ulkona jne. Ostan paljon käytettyä tai alennuksesta. Päivähoitomaksut on täydet. Aikaa lapsille on vuorotöiden takia vähän, mies tekee usein 7 päivää viikossa töitä. Mutta penniäkään emme toki ylimääräistä saa kelalta tai muualta. Ennen vanhaan olisimme olleet ehkä keskituloisia, nyt kovin tiukilla mennään, kun lapsilisä leikataan, ruoan hinta nousee jne. Tähän elintasoon ja parempaankin pääsisi helposti olemalla työtön, silloin olisi edes aikaa olla lasten kanssa. Mutta hmm. Uskon, että vaikkeivät lapsemme saa kaikkea mitä muilla on ja se harmittaakin, on heillä kuitenkin elämässä paljon hyvääkin. Onko se sitten hyvä asia, jos kaikki tulee itsestään selvyytenä??

[/quote]

Mä nostan teille hattua. Vaatii sisua ja sitkeyttä tarpoa eteenpäin kun kaikki ei sujukaan kuin tanssi, paljon helpompaahan se olisi vain jäädä kotiin märisemään osattomuuttaan ja tukia pummaamaan. Kaikkein tärkeintä on, että lapsenne saavat työnteon mallin! Voimia jatkoon.

Vähävaraisten lapset saattavat voida myös todella hyvin, ei pidä yleistää! Riippuu enemmän vanhemmista kuin taloudellisesta tilanteesta. Ja vanhempien rahankäytöstä. Vähävarainenkin voi tarjota lapsilleen lasdukasta ravintoa, rakkautta ja virikkeita. Kuten myös jotkut hyvätuloisten laoset voivat jäädä niitä vaille. Ongelmat, kuten päihderiippuvuus, rakkaudettomuus, välinpitämättömyys, väkivalta ym. eivät katso tilitietoja... Tutkimusta ei oltu tehty käsittääkseni suomalaisista (laajempi). Minusta suomessa on pitkälti suhteellista köyhyyttä. Hyvät sosiaalituet viimeistään mahdollistavat myös "köyhien" lasten hyvinvoinnin, mikäli vanhemmilla ei ole suuria ongelmia elämänhallinnan, päihteiden ym. kanssa.

Olen pienituloinen yhden lapsen yh. Käyn vakituisesti töissä ja minulla on paljon ystäviä sekä vilkas sosiaalinen elämä. Hoidin lapseni kotona kolmivuotiaaksi, nyt hän on päiväkodissa. Hoitovapaalla ollessani kävi.me päivittäin leikkipuistossa, alusta asti meillä on ollut säännölliset ruoka-ajat, nukkumaanmenoajat ja muut turvallisuutta luovat rutiinit. Tuloni ovat pienet, mutta järkevällä rahankäytöllä pystyn panostamaan hyvään ja terveelliseen ruokaan. Eineksiä meillä syödään harvoin. Luen lapselle paljon, pelaamme lautapelejä, askartelemme, leivomme ym normaaleja asioita, mitä nyt lasten kanssa yleensä tehdään. Ainoa asia, mikä vähän hiertää tässä taloudellisessa tilanteessa, on se ettemme pysty matkustelemaan. Mutta lapseni saa turvallisen arjen, asialliset vaatteet, kunnollista monipuolista ruokaa ja ennen kaikkea roppakaupalla rakkautta. Hänellä on myös nyt viisivuotiaana kavereita sekä päiväkodissa että vapaa-aikana, koska kylällemme paljon. Väittäisin, että lapsellani on ihan hyvät lähtökohdat elämään huolimatta meidän köyhyydestämme!

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:38"]

No voi yhyy. Elämä ei ole reilua. Köyhien kannattaisi varmaan miettiä kahteen kertaan kannattaako niitä lapsia tehdä (vastaus: ei kannata), ja köyhien lasten lopettaa se vikinä ja hoitaa asiat niin, että tulevaisuudessa eivät ole itse köyhiä.

[/quote]

heh, mitähän siitäkin tulisi, jos köyhät lopettaisivat lastenteon? Kokoomuslaiset joutuisivat laittamaan omat jani-petterinsä siivoamaan.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:16"]

Enemmän terveyseroissa on kyse valveutuneisuudesta. Toiseille on itsestään selvää liikkuminen, kasvisten syönti, terveystarkastuksissa käyti, kulttuuriharrastukset, tupakoimattomuus... toisille taas nämä on liian eksoottisia juttuja.

[/quote]
Olet varmaan myös sitä mieltä, että Afrikka on köyhä manner, koska neekerit on niin tyhmiä.

Av-mammat eivät ole taas ymmärtäneet, että vähävaraisuus ei ole syy vaan seuraus.

Kaikki vähävaraiset eivät ole henkisesti köyhiä. Kaikki vakavaraiset eivät ole henkisesti rikkaita. Nimenomaan tutkimusten mukaan vanhempien varallisuudella ei ole merkitystä lapsen onnellisuudelle, vaan heidän tasapainoisuudellaan ja omistautumisellaan kasvatustehtävälle.

Sen sijaan mielenterveysongelmat, vakavat sairaudet jne. tekevät köyhäksi, koska ei ole voimavaroja kouluttautua eikä käydä töissä. Köyhyys on seuraus, ei syy. Ja siksi ei voi yleistää, että vähävaraisten lapsilla menee heikommin. Voi olla vähävarainen, mutta hyvin terve ja kiinni yhteiskunnassa. 

Käyhyys itsessään ja yksin esiintyessään ei Suomessa aiheuta lapsen syrjäytymistä tai vaaraa hyvinvoinnille, mutta köyhyyteen liittyy usein muitakin riskitekijöitä, kuten jaksamattomuutta ja osattomuutta, kyvyttömyyttä vastata lapsen tarpeisiin jne. Kiintymyssuhteen laatu on usein heikompi, ja lapsella on turvattomuutta - johtuen juuri noista muista riskeistä. Köyhyys ja huoli rahasta tuottaa usein vanhemmille vajoamisen omiin ongelmiin, eikä lapsi saa tarvitsemaansa tukea ja kannustusta jne. koska vanhemmat eivät jaksa sitä antaa. voi olla näköalattomuutta, toivottomuutta, masennusta. AV:täkin kun lukee, sitä näyttää olevan monessa perheessä. Kaikki se heijastuu lapsiin. näkyy esim. impulssikontrollissa, joka on keskeisimpiä lapsen koulumenestykseen ja pärjäämiseen vaikuttavia tekijöitä. Tutkimusten mukaan laadukas varhaiskasvatus edistää lapsen impulssikontrollin kehittymistä ja kodeissa, joissa sitä ei omalla sensitiivisellä, rauhallisella ja ohjaavalla kasvatustyylillä jakseta tai pystytä antamaan. lapsen etu on käydä päivähoidossa, jossa lapsen tunnetaitoja ja impulssikontrollia pystytään edistämään. Toisaalta on myös näyttöä, että se että tällaisessa kuluttamiseen perustuvassa yhteiskunnassa jää ilman samoja hyödykkeitä kuin toiset ikätoverit, vaikuttaa  ainakin vähän isommilla lapsilla lapsilla ja nuorilla minäkuvaan hegatiivisesti, alkaa pitämään itseään huonompana kuin muut. Se on erittäin huono asia, varsinkin jos lapsi jää harrastusten ulkoopuolelle. 

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:54"]

Olen pienituloinen yhden lapsen yh. Käyn vakituisesti töissä ja minulla on paljon ystäviä sekä vilkas sosiaalinen elämä. Hoidin lapseni kotona kolmivuotiaaksi, nyt hän on päiväkodissa. Hoitovapaalla ollessani kävi.me päivittäin leikkipuistossa, alusta asti meillä on ollut säännölliset ruoka-ajat, nukkumaanmenoajat ja muut turvallisuutta luovat rutiinit. Tuloni ovat pienet, mutta järkevällä rahankäytöllä pystyn panostamaan hyvään ja terveelliseen ruokaan. Eineksiä meillä syödään harvoin. Luen lapselle paljon, pelaamme lautapelejä, askartelemme, leivomme ym normaaleja asioita, mitä nyt lasten kanssa yleensä tehdään. Ainoa asia, mikä vähän hiertää tässä taloudellisessa tilanteessa, on se ettemme pysty matkustelemaan. Mutta lapseni saa turvallisen arjen, asialliset vaatteet, kunnollista monipuolista ruokaa ja ennen kaikkea roppakaupalla rakkautta. Hänellä on myös nyt viisivuotiaana kavereita sekä päiväkodissa että vapaa-aikana, koska kylällemme paljon. Väittäisin, että lapsellani on ihan hyvät lähtökohdat elämään huolimatta meidän köyhyydestämme!

[/quote]

Nyt olisi tärkeää ymmärtää, että vaikka tutkimuksessa oli kohtalainen otanta, tulos ei kerro että 100% vähävaraisten lapsista voisi huonosti. Tutkimustulosta ei siis kannata ottaa henkilökohtaisesti, mutta todesta kylläkin, sillä tällaiset tutkimukset tulevat aina samaan valitettavaan lopputulokseen.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:02"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:16"]

Enemmän terveyseroissa on kyse valveutuneisuudesta. Toiseille on itsestään selvää liikkuminen, kasvisten syönti, terveystarkastuksissa käyti, kulttuuriharrastukset, tupakoimattomuus... toisille taas nämä on liian eksoottisia juttuja.

[/quote]
Olet varmaan myös sitä mieltä, että Afrikka on köyhä manner, koska neekerit on niin tyhmiä.[/quote]

Afrikka on (vielä toistaiseksi) köyhä manner, koska ihmiset siellä ovat enimmäkseen kouluttamattomia. Ovathan köyhät Suomessakin kouluttamattomampia kuin varakkaat.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:00"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:38"]No voi yhyy. Elämä ei ole reilua. Köyhien kannattaisi varmaan miettiä kahteen kertaan kannattaako niitä lapsia tehdä (vastaus: ei kannata), ja köyhien lasten lopettaa se vikinä ja hoitaa asiat niin, että tulevaisuudessa eivät ole itse köyhiä.
[/quote]

heh, mitähän siitäkin tulisi, jos köyhät lopettaisivat lastenteon? Kokoomuslaiset joutuisivat laittamaan omat jani-petterinsä siivoamaan.[/quote]

Toi nyt on tosi typerä kommentti. Eniten nolottaa, jos se on jonkun kokoomuslaisen kommentti. Kertoo voimakkaasti vähäisestä sivistyksen tasosta ja yhteiskunnan toimimisen ymmärtämättömyytenä. Ihan jokaista tarvitaan ja niiden kuviteltujen köyhien siivoojien yrittämisellä voi olla vaikka työllistävä vaikutus ja jopa edistää ihmisen vaurastumista. Ei tänä päivänä enää koulutus ja näennäinen statusasema tarkoita yhtään mitään. Asenne ratkaisee ja sitä kommentoijalla ei ole.

T. kokoomuslainen

[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:02"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:00"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:38"]No voi yhyy. Elämä ei ole reilua. Köyhien kannattaisi varmaan miettiä kahteen kertaan kannattaako niitä lapsia tehdä (vastaus: ei kannata), ja köyhien lasten lopettaa se vikinä ja hoitaa asiat niin, että tulevaisuudessa eivät ole itse köyhiä.
[/quote]

heh, mitähän siitäkin tulisi, jos köyhät lopettaisivat lastenteon? Kokoomuslaiset joutuisivat laittamaan omat jani-petterinsä siivoamaan.[/quote]

Toi nyt on tosi typerä kommentti. Eniten nolottaa, jos se on jonkun kokoomuslaisen kommentti. Kertoo voimakkaasti vähäisestä sivistyksen tasosta ja yhteiskunnan toimimisen ymmärtämättömyytenä. Ihan jokaista tarvitaan ja niiden kuviteltujen köyhien siivoojien yrittämisellä voi olla vaikka työllistävä vaikutus ja jopa edistää ihmisen vaurastumista. Ei tänä päivänä enää koulutus ja näennäinen statusasema tarkoita yhtään mitään. Asenne ratkaisee ja sitä kommentoijalla ei ole.

T. kokoomuslainen

[/quote]

Täällä on (ainakin) yksi trolli joka tuo tavalla tai toisella jokaiseen keskusteluun Kokoomuksen vika -aspektin. Kaikki ikävä johtuu aina Kokoomuksesta, henkilö on todella katkera Kokoomukselle jostain (kaikesta?).

[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:31"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:02"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:00"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:38"]No voi yhyy. Elämä ei ole reilua. Köyhien kannattaisi varmaan miettiä kahteen kertaan kannattaako niitä lapsia tehdä (vastaus: ei kannata), ja köyhien lasten lopettaa se vikinä ja hoitaa asiat niin, että tulevaisuudessa eivät ole itse köyhiä.
[/quote]

heh, mitähän siitäkin tulisi, jos köyhät lopettaisivat lastenteon? Kokoomuslaiset joutuisivat laittamaan omat jani-petterinsä siivoamaan.[/quote]

Toi nyt on tosi typerä kommentti. Eniten nolottaa, jos se on jonkun kokoomuslaisen kommentti. Kertoo voimakkaasti vähäisestä sivistyksen tasosta ja yhteiskunnan toimimisen ymmärtämättömyytenä. Ihan jokaista tarvitaan ja niiden kuviteltujen köyhien siivoojien yrittämisellä voi olla vaikka työllistävä vaikutus ja jopa edistää ihmisen vaurastumista. Ei tänä päivänä enää koulutus ja näennäinen statusasema tarkoita yhtään mitään. Asenne ratkaisee ja sitäkommentoijalla ei ole.

T. kokoomuslainen
[/quote]

Täällä on (ainakin) yksi trolli joka tuo tavalla tai toisella jokaiseen keskusteluun Kokoomuksen vika -aspektin. Kaikki ikävä johtuu aina Kokoomuksesta, henkilö on todella katkera Kokoomukselle jostain (kaikesta?). [/quote]

Joo, siksi oli oikaistava käsitys ja todeta, että kommentti on typerä ja yleisesti kokoomuslaiset eivät ajattele noin.

Minulla oli köyhä, mutta silti niin rikas lapsuus. Asuin maalla lukuisten eläinten ja 7 sisaruksen ympäröimänä. Rakastavat, huolehtivat vanhemmat. Äiti aina kotona. Vain isä kävi töissä, siksi rahaa ei ollutkaan koskaan liikaa. Harrastuksissa emme kulkeneet. Eikä kukaan tainnut isommin halutakaan? Kotona oli kaikki mitä tarvitsimme. Talvella jäärata, kesällä pelasimme jalkapalloa ym. Meillä ei ollut koskaan tylsää, siitä piti huolen sisarukset ja eläimet. Ei ollut uusia vaatteita tai pelikoneita, tietokoneesta puhumattakaan. Mutta ulkona me taisimme viettääkin suurimman osan lapsuudesta :) Eikä yksikään meistä ollut ylipainoinen. Ruokaa riitti eikä meillä ollut kuin aniharvoin pikaruokaa tai muuta epäterveellistä. Karkkipäivä kerran viikossa. Mitä parhain lapsuus <3

Mä epäilen vahvasti ettei tämä tulos ole suoraan yleistettävissä vielä nykysuomeen, jossa meillä on oikeus yhtenäiseen maksuttomaan päivähoitoon, varhaiskasvatukseen ja kouluun sekä jatkokoulutukseen. Esim. Jenkeissä tilanne on aivan erilainen eikä verrattavissa meihin! Meillä on myös neuvolajärjestelmä, hammashoito, sosiaaliturva, sosiaalitoimen perhetyö, tukiperheitä jne. Aivan toista kuin monessa muussa maassa. Teen töitä oppilaitoksessa nuorten parissa ja oman näkemykseni mukaan nuorten pahoinvointia eli sosiaalisten tilanteiden pelkoa, mielenterveysongelmia, päihteidenkäyttöä, syrjäytymistä, uusavuttomuutta esiintyy ihan samalla tavalla sosioekonomisista lähtökohdista riippumatta. Taustalla voi ns.hyvissäkin perheissä olla välinpitämättömyyttä, vaikeita eroja, mt-ongelmia, burn out ym.vanhemmilla, tai sitten ei löydy mitään selittävää tekijää, lukuunottamatta jonkinlaisia kommunikaatio-ongelmia/kiintymyyssuhteita (esim.syömishäiriöt). Köyhänkin perheen lapsilla taas saattaa olla hyvin vahvoja perhesuhteita, hyviä harrastuksia, reipas kaveripiiri, hyvät sosiaaliset taidot ym suojaavia tekijöitä, joiden avulla ensimmäiset vastoinkäymiset eivät lannista.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 09:13"]

Minulla oli köyhä, mutta silti niin rikas lapsuus. Asuin maalla lukuisten eläinten ja 7 sisaruksen ympäröimänä. Rakastavat, huolehtivat vanhemmat. Äiti aina kotona. Vain isä kävi töissä, siksi rahaa ei ollutkaan koskaan liikaa. Harrastuksissa emme kulkeneet. Eikä kukaan tainnut isommin halutakaan? Kotona oli kaikki mitä tarvitsimme. Talvella jäärata, kesällä pelasimme jalkapalloa ym. Meillä ei ollut koskaan tylsää, siitä piti huolen sisarukset ja eläimet. Ei ollut uusia vaatteita tai pelikoneita, tietokoneesta puhumattakaan. Mutta ulkona me taisimme viettääkin suurimman osan lapsuudesta :) Eikä yksikään meistä ollut ylipainoinen. Ruokaa riitti eikä meillä ollut kuin aniharvoin pikaruokaa tai muuta epäterveellistä. Karkkipäivä kerran viikossa. Mitä parhain lapsuus <3

[/quote]

Millä vuosisadalla tämä oli? Sitä vaan, että tuollainen satukirjan kuvituselämä ei enää ihan ole tätä päivää.

Tässä menee kyllä rahavarat ja henkinen köyhyys täysin sekaisin. Minä ja kolme sisarustani olemme kaikki korkeakoulutettuja, hyvässä ammatissa olevia, vaikka olemme köyhästä kodista. Isä teki konkurssin 90-luvulla ja kaikki omaisuus meni ulosottoon. Äiti haki avioeroa ja muutimme aivan liian pieneen vuokra-asuntoon. Äiti nukkui keittiössä. Isä muutti isovanhempien luokse.

Molemmat vanhemmat ovat korkeasti koulutettuja mutta köyhiä. Mihinkään ei panostettu meillä niin paljon kuin koulunkäyntiin ja (ilmaisiin) harrastuksiin. Näin meille taattiin kaikki mahdollisuudet menestyä elämässä. Rahalla (tai sen puutteella) ei ollut mitään merkitystä. Äidin taloudellinen asema korjaantui 2000-luvulla kun olimme kaikki muuttaneet kotoa. Isä on edelleen velkainen mutta asuu omillaan.

Itse olen kasvanut köyhässä perheessä, jossa kumpikin vanhempi ollut pitkiä jaksoja työttömänä, vuosia jopa samanaikaisesti. Kertaakaan ei lapsuuteni aikana kumpikin vanhempi ollut yhtäaikaa töissä. Ovat olleet jossain määrin työtä vieroksuvia, ainakin toinen vanhemmista jossain määrin psyykkisesti sairas. Lapsuudessamme koimme rakkautta, mutta koimme ja näimme myös väkivaltaa, jatkuvaa muuttamista ja sitä että jäimme monesta jutusta paitsi (harrastukset, matkat ym) koska ei tietenkään ollut varaa, koska olimme köyhiä.

Päähäni on pienenä asti iskostettu ajatus "olemme köyhiä=olemme huonompia kuin muut". Ja kyllä vielä näin aikuisenakin pidän itseäni jotenkin alempiarvoisena, en mielestäni ansaitse mitään hyvää koskaan jne.. Itse olen kuitenkin kutakuinkin tervejärkinen ja hyvin toimeentuleva tänä päivänä (vaikka olenkin tyytynyt rankaan työhön matalapalkka-alalla), kun taas kaksi nuorempaa sisarustani ovat pitkäaikaistyöttömiä ja kumpikin enemmän tai vähemmän mielenterveysongelmaisia. Toinen päässyt jo parikymppisenä työkyvyttömyyseläkkeelle ja toinenkin toivoo pääsevänsä pian, vaikka hänkin vasta alle 30v. Hänellä on paha päihdeongelma ja on itse sanonut, että samaistuu ja  tulee parhaiten toimeen yhteiskunnan hylkiöiden kanssa.

Summa summarum, kyllä köyhissä ja kurjissa olosuhteissa kasvaminen jättää jälkensä, vaikka sitä ei päällepäin minustakaan heti näkisi.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:53"]Köyhien perheiden köyhät lapset voivat huonosti huonolaatuisen ravinnon ja virikkeiden puutteiden yms. takia. Tämä on eri tutkimuksissa todettu lukemattomat kerrat.
[/quote]Me olemme olleet välillä köyhiä ja välillä hyvin toimeen tulevia riippuen siitä kuka oli kotihoidontuella. Ihan samat taidemuseot ja vuokramökit on kierretty ja samaa safkaa syöty vuodesta toiseen. Kirjoja on ostettu köyhempänä vähemmän ja matkustettu vain kotimaassa. En usko että lapset ovat edes huomanneet näitä köyhyyskausia.