Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Teho-osastot täynnä, sht äärirajoilla. Koronadenialistit: “kyseessä on vaaraton flunssa“
16.11.2021 |
Kuinka pihalla voikaan olla länsimaisen sivistyksen saanut ihminen, joka päättää olla uskomatta koko maapallon kriisiin saaneen pandemian vaarallisuutta?
Siinä on kyllä koulunkäynti ollut ajanhukkaa. Sielun sivistyskään ei ole hälle tarttunut.
Kommentit (3939)
Vierailija kirjoitti:
Rajoituksia on poistettu nopeaan tahtiin, kulttuuri- ja urheiluelämä on vilkastunut, matkailu on avautunut jälleen isossa mittakaavassa. Ravintolat ovat auki myös yöllä. Yhteiskunta on palaamassa takaisin normaaliin. Tämä oli se tie joka olikin valittava.
Onneksi sille tielle on lähdetty lopultakin. 🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮
Etkö ollenkaan seuraa uutisia, se tie on kaikessa lyhyydessään loppuun käyty hyvinkin pian ja rajoitukset palaa tai rokotepassi joka paikkaan vaatimus.
Minulle ei mikään noista ole ongelma, pitää vaan käydä terkkarista hakemassa se passi ensivuoden alussa kun jo 3. rokokin on saatu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hommahan on niin, että yhteiskunnan kannalta tärkeistä ihmisistä - siis heistä joiden vakava sairastuminen tai kuolema suurin joukoin aiheuttaisi oikeasti pahoja taloudellisia tappioita - heistä lähes kaikki on rokotettu. Heidät halutaan töihin ja tuottamaan ja kuluttamaan.
Rokottamattomista suuri osa taas on syrjäytyneitä, sosiaalituilla eläviä, työkyvyttömiä tai matalan koulutustason hommissa. Talouden ja yhteiskunnan kannalta heillä on yksilöinä vähemmän merkitystä.
Toki poikkeuksia on, ja jokainen rokotettu asunnoton olkoon ylpeä että tekee osansa, ja jokainen rokottamaton PK-yritystä pyörittävä, tuotekehitysinsinööri yms. tuntekoon piston sydämessään.
Mutta pointti on, että rokotusten ansiosta suuretkaan tartuntaluvut eivät enää haittaa niin kovin pahasti. Toki ikäviä osumia tulee, mutta ei paljoa enempää kuin normaalitilanteessa.
Tuohan on aivan ääliömäinen kommentti. Tikistä kommenttisi vessanpytystä alas.
En väitä että tämä on reilua tai hyvä. Mutta kun katson mitä yhteiskunnassa tapahtuu ja mietin keitä se haittaa vähiten, jos rokottamattomat kärsivät omasta typeryydestään (ja ne jotkut harvat joille rokotetta ei anneta huonosta tuuristaan), kun rokotetut alkavat elää normaalia elämää, niin... Tuolta se vaikuttaa.
Itsehän asettaisin paljon vahvemman rokotepakon, rokottamattomille paljon rankempia rajoituksia, että välttävät vaaralliset tartunnat. Vapaus kuolla itse omaan typeryyteensä on yksi asia, mutta vapaus levittää tappavaa ja vammauttavaa pandemiaa ihan eri asia...
Noinhan se menee tyypillisen insinöörin ajatusmaailmassa. Itsekin olen tosin insinööri, mutta en yleensä ihan sovi siihen perusmuottiin. Kuten en tässäkään asiassa. Olen edelleen sitä mieltä, että yksilön vapautta kuuluu kunnioittaa, eikä mihinkään äärimmäiseen kollektivismiin pidä ajautua. Ei edes sinne päin. Asioita pitää katsoa monesta näkökulmasta ja kaikkea meille valmiiksi syötettyä ei kuulu niellä sellaisenaan, vaan katsoa vähän pidemmälle.
Eli yksinkertaistettu ja optimoitu ajatuskuvio on: Meillä on ongelma, virus leviää. Sulkekaa kaikki sisälle välittömästi. Kehittäkää rokote nopeasti. Piikittäkää kaikki heti. Problem solved. Takaisin töihin tuottamaan rahaa.
Näinhän se insinöörin ajatusmaailmassa menee. Kuten olemme nähneet tässä onkin tullut "hieman" mutkia matkaan, virus ei olekaan ihan sitä mitä luultiin, se ei olekaan fataali kuin harvoille, rokote ei olekaan ihan sitä mitä kerrotaan ja mitä on luvattu, lait turvaavat ihmisiä, emme voi luopua oikeuksistamme helpolla jne. Eli kaikki ei menekään sen insinöörin tehokkuuden näkökulmasta nyt.
Ongelma ei ole "virus leviää", vaan "jos ei tehdä mitään, ruumishuoneet täyttyvät, tarvitaan kulmärekkoja ruumiiden säilytykseen", kuten nähtiin 2020 joissain maissa. Virus ei ole fataali "harvoille", jos sen antaisi pyyhkiä väestön läpi ilman rokotuksia, se tarkoittaisi noin 20000-50000 ruumista. 80% kattavuudella luku saadaan painettua 2000-5000 tasolle (seuraavan 2-3 vuoden aikana kasvaa tuonne), ja sekin on ihan liikaa. Tämä on insinöörin inhorealismia, mutta kuolema on.
Oikeuksiin kuuluu myös vastuu. Yksi vaihtoehtoha olisi, että jos omasta halustaan rokottamattoman todetaan levittäneen tautia, tästä seuraa joko taloudellinen korvausvastuu, tai rikosoikeudellinen rangaistus, tai molemmat. Mutta siinäkin on ongelmansa, sitten ihmiset alkavat piilotella tautia.
Olisiko sama vastuu myös rokotetuilla?
Kaikilla on vastuu. Suurin vastuu on rokottamattomilla.
Miksi? Rokotettu levittää tautia, niin miksi se saa vastuun vapautksen rokotteen ottamalla?
Rokotetut harvemmin missään turhuuksissa laumoittain hengailee asiattomasti. Kaupassakin käydään hoitamassa asiat, kaikki samalla reissulla, eik'ä siellä aikuiset notku parvina ovenpielissä syleskelemässä ja muutoinkin käyttäydytään ihmisiksi.Rokottamattomathan on niitä samoja jotka jo vuosi sitten uhosi ettei mitään suosituksia noudata minkään suhteen, nyt nämä samat on niitä jotka sitä levittää yhtä piittaamattomalla käytöksellään, kuin tuolloinkin.
Mikä siinä on nyt alkanut pelottaa, ja kun itse noin käyttäytyy, niin sitten vielä toisia syyttää.
Luulisi nyt olevan yhtä roheeta pookaa kuin tuolloinkin, eikä itkeä sitä , että 'rokotetut tartuttaa'
On se kumma, kun nyt on alkanut jokin pelottamaan, ja muiden pitäisi taas varjella lumihiutaleita sulamasta.
Miksi kaikkea uhmaava uho on vaihtunut tuollaiseen arkajalkaisuuteen....
Yrittäisitte päättää tässäkin, kummin päin se nyt on, miksi nyt pelkäätte sekä rokotettuja että koronaa, jota ei tuolloin edes mielestänne ollut eikä se voi tarttua kun olette niin vahvoja ja kuolemattomia
Olen eri, mutta mietipä uudemman kerran.
Kuka ja ketkä osallistuvat massatapaamisiin, tilaisuuksiin ja tapahtumiin? Kenellä on rokotepassi joka oikeuttaa ko toimintaan? Huuhkajien Ranska-pelissä oli 30 000 katsojaa sullottu pieneen tilaan, ns pohjoiskaarre. Siellä halailtiin, huudettiin ja laulettiin, jolloin aerosolit levisivät tehokkaasti.
Tuokin on vain yksi esimerkki ja lisää tulee koko ajan uusia. Nuo tilaisuudet on vain passin haltijoille. Miten rokottamaton levittää verrattuna tuohon? Se mielenosoituskin näytti, ettei valtaosa rokottamattomista ole kiinnostunut kokoontumaan, ei edes mielenosoituksen takia.
Molemmista ryhmistä löytyy niitä, jotka eivät välitä suojata itseään ja/tai muita. Tuon esimerkin perusteella, kourallinen rokottamattomia vs 30 000 rokotettua, päätelmä että rokottamattomat levittää, ei vain vastaa realiteetteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hommahan on niin, että yhteiskunnan kannalta tärkeistä ihmisistä - siis heistä joiden vakava sairastuminen tai kuolema suurin joukoin aiheuttaisi oikeasti pahoja taloudellisia tappioita - heistä lähes kaikki on rokotettu. Heidät halutaan töihin ja tuottamaan ja kuluttamaan.
Rokottamattomista suuri osa taas on syrjäytyneitä, sosiaalituilla eläviä, työkyvyttömiä tai matalan koulutustason hommissa. Talouden ja yhteiskunnan kannalta heillä on yksilöinä vähemmän merkitystä.
Toki poikkeuksia on, ja jokainen rokotettu asunnoton olkoon ylpeä että tekee osansa, ja jokainen rokottamaton PK-yritystä pyörittävä, tuotekehitysinsinööri yms. tuntekoon piston sydämessään.
Mutta pointti on, että rokotusten ansiosta suuretkaan tartuntaluvut eivät enää haittaa niin kovin pahasti. Toki ikäviä osumia tulee, mutta ei paljoa enempää kuin normaalitilanteessa.
Tuohan on aivan ääliömäinen kommentti. Tikistä kommenttisi vessanpytystä alas.
En väitä että tämä on reilua tai hyvä. Mutta kun katson mitä yhteiskunnassa tapahtuu ja mietin keitä se haittaa vähiten, jos rokottamattomat kärsivät omasta typeryydestään (ja ne jotkut harvat joille rokotetta ei anneta huonosta tuuristaan), kun rokotetut alkavat elää normaalia elämää, niin... Tuolta se vaikuttaa.
Itsehän asettaisin paljon vahvemman rokotepakon, rokottamattomille paljon rankempia rajoituksia, että välttävät vaaralliset tartunnat. Vapaus kuolla itse omaan typeryyteensä on yksi asia, mutta vapaus levittää tappavaa ja vammauttavaa pandemiaa ihan eri asia...
Noinhan se menee tyypillisen insinöörin ajatusmaailmassa. Itsekin olen tosin insinööri, mutta en yleensä ihan sovi siihen perusmuottiin. Kuten en tässäkään asiassa. Olen edelleen sitä mieltä, että yksilön vapautta kuuluu kunnioittaa, eikä mihinkään äärimmäiseen kollektivismiin pidä ajautua. Ei edes sinne päin. Asioita pitää katsoa monesta näkökulmasta ja kaikkea meille valmiiksi syötettyä ei kuulu niellä sellaisenaan, vaan katsoa vähän pidemmälle.
Eli yksinkertaistettu ja optimoitu ajatuskuvio on: Meillä on ongelma, virus leviää. Sulkekaa kaikki sisälle välittömästi. Kehittäkää rokote nopeasti. Piikittäkää kaikki heti. Problem solved. Takaisin töihin tuottamaan rahaa.
Näinhän se insinöörin ajatusmaailmassa menee. Kuten olemme nähneet tässä onkin tullut "hieman" mutkia matkaan, virus ei olekaan ihan sitä mitä luultiin, se ei olekaan fataali kuin harvoille, rokote ei olekaan ihan sitä mitä kerrotaan ja mitä on luvattu, lait turvaavat ihmisiä, emme voi luopua oikeuksistamme helpolla jne. Eli kaikki ei menekään sen insinöörin tehokkuuden näkökulmasta nyt.
Ongelma ei ole "virus leviää", vaan "jos ei tehdä mitään, ruumishuoneet täyttyvät, tarvitaan kulmärekkoja ruumiiden säilytykseen", kuten nähtiin 2020 joissain maissa. Virus ei ole fataali "harvoille", jos sen antaisi pyyhkiä väestön läpi ilman rokotuksia, se tarkoittaisi noin 20000-50000 ruumista. 80% kattavuudella luku saadaan painettua 2000-5000 tasolle (seuraavan 2-3 vuoden aikana kasvaa tuonne), ja sekin on ihan liikaa. Tämä on insinöörin inhorealismia, mutta kuolema on.
Oikeuksiin kuuluu myös vastuu. Yksi vaihtoehtoha olisi, että jos omasta halustaan rokottamattoman todetaan levittäneen tautia, tästä seuraa joko taloudellinen korvausvastuu, tai rikosoikeudellinen rangaistus, tai molemmat. Mutta siinäkin on ongelmansa, sitten ihmiset alkavat piilotella tautia.
Olisiko sama vastuu myös rokotetuilla?
Kaikilla on vastuu. Suurin vastuu on rokottamattomilla.
Miksi? Rokotettu levittää tautia, niin miksi se saa vastuun vapautksen rokotteen ottamalla?
Rokotetut harvemmin missään turhuuksissa laumoittain hengailee asiattomasti. Kaupassakin käydään hoitamassa asiat, kaikki samalla reissulla, eik'ä siellä aikuiset notku parvina ovenpielissä syleskelemässä ja muutoinkin käyttäydytään ihmisiksi.Rokottamattomathan on niitä samoja jotka jo vuosi sitten uhosi ettei mitään suosituksia noudata minkään suhteen, nyt nämä samat on niitä jotka sitä levittää yhtä piittaamattomalla käytöksellään, kuin tuolloinkin.
Mikä siinä on nyt alkanut pelottaa, ja kun itse noin käyttäytyy, niin sitten vielä toisia syyttää.
Luulisi nyt olevan yhtä roheeta pookaa kuin tuolloinkin, eikä itkeä sitä , että 'rokotetut tartuttaa'
On se kumma, kun nyt on alkanut jokin pelottamaan, ja muiden pitäisi taas varjella lumihiutaleita sulamasta.
Miksi kaikkea uhmaava uho on vaihtunut tuollaiseen arkajalkaisuuteen....
Yrittäisitte päättää tässäkin, kummin päin se nyt on, miksi nyt pelkäätte sekä rokotettuja että koronaa, jota ei tuolloin edes mielestänne ollut eikä se voi tarttua kun olette niin vahvoja ja kuolemattomia
Olen eri, mutta mietipä uudemman kerran.
Kuka ja ketkä osallistuvat massatapaamisiin, tilaisuuksiin ja tapahtumiin? Kenellä on rokotepassi joka oikeuttaa ko toimintaan? Huuhkajien Ranska-pelissä oli 30 000 katsojaa sullottu pieneen tilaan, ns pohjoiskaarre. Siellä halailtiin, huudettiin ja laulettiin, jolloin aerosolit levisivät tehokkaasti.
Tuokin on vain yksi esimerkki ja lisää tulee koko ajan uusia. Nuo tilaisuudet on vain passin haltijoille. Miten rokottamaton levittää verrattuna tuohon? Se mielenosoituskin näytti, ettei valtaosa rokottamattomista ole kiinnostunut kokoontumaan, ei edes mielenosoituksen takia.
Molemmista ryhmistä löytyy niitä, jotka eivät välitä suojata itseään ja/tai muita. Tuon esimerkin perusteella, kourallinen rokottamattomia vs 30 000 rokotettua, päätelmä että rokottamattomat levittää, ei vain vastaa realiteetteja.
Valehtelet, rokotepassia ei tarvinnut , mutta maskipakko oli, harvemmalla sitä näytti kuitenkaan olleen.
Tuonkin levityksen tulokset alkaa kohtapuolin lähipäivinä realisoitua.
Ja tuosta miekkariin osallistuneista.....niitä ei vaan ole enempää. Ei ne siksi pois jääneet ettei halunneet joukkoja kasaan vaan ei vaan ollut enempää aatteen takana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hommahan on niin, että yhteiskunnan kannalta tärkeistä ihmisistä - siis heistä joiden vakava sairastuminen tai kuolema suurin joukoin aiheuttaisi oikeasti pahoja taloudellisia tappioita - heistä lähes kaikki on rokotettu. Heidät halutaan töihin ja tuottamaan ja kuluttamaan.
Rokottamattomista suuri osa taas on syrjäytyneitä, sosiaalituilla eläviä, työkyvyttömiä tai matalan koulutustason hommissa. Talouden ja yhteiskunnan kannalta heillä on yksilöinä vähemmän merkitystä.
Toki poikkeuksia on, ja jokainen rokotettu asunnoton olkoon ylpeä että tekee osansa, ja jokainen rokottamaton PK-yritystä pyörittävä, tuotekehitysinsinööri yms. tuntekoon piston sydämessään.
Mutta pointti on, että rokotusten ansiosta suuretkaan tartuntaluvut eivät enää haittaa niin kovin pahasti. Toki ikäviä osumia tulee, mutta ei paljoa enempää kuin normaalitilanteessa.
Tuohan on aivan ääliömäinen kommentti. Tikistä kommenttisi vessanpytystä alas.
En väitä että tämä on reilua tai hyvä. Mutta kun katson mitä yhteiskunnassa tapahtuu ja mietin keitä se haittaa vähiten, jos rokottamattomat kärsivät omasta typeryydestään (ja ne jotkut harvat joille rokotetta ei anneta huonosta tuuristaan), kun rokotetut alkavat elää normaalia elämää, niin... Tuolta se vaikuttaa.
Itsehän asettaisin paljon vahvemman rokotepakon, rokottamattomille paljon rankempia rajoituksia, että välttävät vaaralliset tartunnat. Vapaus kuolla itse omaan typeryyteensä on yksi asia, mutta vapaus levittää tappavaa ja vammauttavaa pandemiaa ihan eri asia...
Noinhan se menee tyypillisen insinöörin ajatusmaailmassa. Itsekin olen tosin insinööri, mutta en yleensä ihan sovi siihen perusmuottiin. Kuten en tässäkään asiassa. Olen edelleen sitä mieltä, että yksilön vapautta kuuluu kunnioittaa, eikä mihinkään äärimmäiseen kollektivismiin pidä ajautua. Ei edes sinne päin. Asioita pitää katsoa monesta näkökulmasta ja kaikkea meille valmiiksi syötettyä ei kuulu niellä sellaisenaan, vaan katsoa vähän pidemmälle.
Eli yksinkertaistettu ja optimoitu ajatuskuvio on: Meillä on ongelma, virus leviää. Sulkekaa kaikki sisälle välittömästi. Kehittäkää rokote nopeasti. Piikittäkää kaikki heti. Problem solved. Takaisin töihin tuottamaan rahaa.
Näinhän se insinöörin ajatusmaailmassa menee. Kuten olemme nähneet tässä onkin tullut "hieman" mutkia matkaan, virus ei olekaan ihan sitä mitä luultiin, se ei olekaan fataali kuin harvoille, rokote ei olekaan ihan sitä mitä kerrotaan ja mitä on luvattu, lait turvaavat ihmisiä, emme voi luopua oikeuksistamme helpolla jne. Eli kaikki ei menekään sen insinöörin tehokkuuden näkökulmasta nyt.
Ongelma ei ole "virus leviää", vaan "jos ei tehdä mitään, ruumishuoneet täyttyvät, tarvitaan kulmärekkoja ruumiiden säilytykseen", kuten nähtiin 2020 joissain maissa. Virus ei ole fataali "harvoille", jos sen antaisi pyyhkiä väestön läpi ilman rokotuksia, se tarkoittaisi noin 20000-50000 ruumista. 80% kattavuudella luku saadaan painettua 2000-5000 tasolle (seuraavan 2-3 vuoden aikana kasvaa tuonne), ja sekin on ihan liikaa. Tämä on insinöörin inhorealismia, mutta kuolema on.
Oikeuksiin kuuluu myös vastuu. Yksi vaihtoehtoha olisi, että jos omasta halustaan rokottamattoman todetaan levittäneen tautia, tästä seuraa joko taloudellinen korvausvastuu, tai rikosoikeudellinen rangaistus, tai molemmat. Mutta siinäkin on ongelmansa, sitten ihmiset alkavat piilotella tautia.
Olisiko sama vastuu myös rokotetuilla?
Kaikilla on vastuu. Suurin vastuu on rokottamattomilla.
Miksi? Rokotettu levittää tautia, niin miksi se saa vastuun vapautksen rokotteen ottamalla?
Rokotetut harvemmin missään turhuuksissa laumoittain hengailee asiattomasti. Kaupassakin käydään hoitamassa asiat, kaikki samalla reissulla, eik'ä siellä aikuiset notku parvina ovenpielissä syleskelemässä ja muutoinkin käyttäydytään ihmisiksi.Rokottamattomathan on niitä samoja jotka jo vuosi sitten uhosi ettei mitään suosituksia noudata minkään suhteen, nyt nämä samat on niitä jotka sitä levittää yhtä piittaamattomalla käytöksellään, kuin tuolloinkin.
Mikä siinä on nyt alkanut pelottaa, ja kun itse noin käyttäytyy, niin sitten vielä toisia syyttää.
Luulisi nyt olevan yhtä roheeta pookaa kuin tuolloinkin, eikä itkeä sitä , että 'rokotetut tartuttaa'
On se kumma, kun nyt on alkanut jokin pelottamaan, ja muiden pitäisi taas varjella lumihiutaleita sulamasta.
Miksi kaikkea uhmaava uho on vaihtunut tuollaiseen arkajalkaisuuteen....
Yrittäisitte päättää tässäkin, kummin päin se nyt on, miksi nyt pelkäätte sekä rokotettuja että koronaa, jota ei tuolloin edes mielestänne ollut eikä se voi tarttua kun olette niin vahvoja ja kuolemattomia
Kumpaakohan tuo korona pelottaa? Rokotetut suu vaahdossa mesoaa, että rokottamattomia pelottaa, mutta tosiasiassa rokotetut tärisee kun haavan lehdet. Rokote ei annakaan taudilta suojaa, mitä on luvattu. Teholla makaa tuplasti rokotettuja. Teholle ei kuulemma vanhoja oteta, kun eivät sitä hoitoa kestä. Nyt yritetään vaan kääntää ajatukset siitä tästä tosiasiasta ja etsitään syntipukkia ongelman vierestä. Oletetaan että rokottamattomat sitä tautia levittää rokotetuille, vaikka itse omissa kekkereissä sitä levittää ja pitävät tautia hengissä.
Itseä ei pelota, eikä kyllä ketään muutakaan minun tuntemaakaa tämä "korona-influenssa" pelota. Voihan se olla että joku yksittäinen siellä kuusen juurella kyhnöttää, mutta aika yksittäistapauksia nämä on.
Olisiko aika jo ajatella omilla aivoilla, vai vieläkö jaksat jatkaa tuota luotua illuusiota😂.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hommahan on niin, että yhteiskunnan kannalta tärkeistä ihmisistä - siis heistä joiden vakava sairastuminen tai kuolema suurin joukoin aiheuttaisi oikeasti pahoja taloudellisia tappioita - heistä lähes kaikki on rokotettu. Heidät halutaan töihin ja tuottamaan ja kuluttamaan.
Rokottamattomista suuri osa taas on syrjäytyneitä, sosiaalituilla eläviä, työkyvyttömiä tai matalan koulutustason hommissa. Talouden ja yhteiskunnan kannalta heillä on yksilöinä vähemmän merkitystä.
Toki poikkeuksia on, ja jokainen rokotettu asunnoton olkoon ylpeä että tekee osansa, ja jokainen rokottamaton PK-yritystä pyörittävä, tuotekehitysinsinööri yms. tuntekoon piston sydämessään.
Mutta pointti on, että rokotusten ansiosta suuretkaan tartuntaluvut eivät enää haittaa niin kovin pahasti. Toki ikäviä osumia tulee, mutta ei paljoa enempää kuin normaalitilanteessa.
Tuohan on aivan ääliömäinen kommentti. Tikistä kommenttisi vessanpytystä alas.
En väitä että tämä on reilua tai hyvä. Mutta kun katson mitä yhteiskunnassa tapahtuu ja mietin keitä se haittaa vähiten, jos rokottamattomat kärsivät omasta typeryydestään (ja ne jotkut harvat joille rokotetta ei anneta huonosta tuuristaan), kun rokotetut alkavat elää normaalia elämää, niin... Tuolta se vaikuttaa.
Itsehän asettaisin paljon vahvemman rokotepakon, rokottamattomille paljon rankempia rajoituksia, että välttävät vaaralliset tartunnat. Vapaus kuolla itse omaan typeryyteensä on yksi asia, mutta vapaus levittää tappavaa ja vammauttavaa pandemiaa ihan eri asia...
Noinhan se menee tyypillisen insinöörin ajatusmaailmassa. Itsekin olen tosin insinööri, mutta en yleensä ihan sovi siihen perusmuottiin. Kuten en tässäkään asiassa. Olen edelleen sitä mieltä, että yksilön vapautta kuuluu kunnioittaa, eikä mihinkään äärimmäiseen kollektivismiin pidä ajautua. Ei edes sinne päin. Asioita pitää katsoa monesta näkökulmasta ja kaikkea meille valmiiksi syötettyä ei kuulu niellä sellaisenaan, vaan katsoa vähän pidemmälle.
Eli yksinkertaistettu ja optimoitu ajatuskuvio on: Meillä on ongelma, virus leviää. Sulkekaa kaikki sisälle välittömästi. Kehittäkää rokote nopeasti. Piikittäkää kaikki heti. Problem solved. Takaisin töihin tuottamaan rahaa.
Näinhän se insinöörin ajatusmaailmassa menee. Kuten olemme nähneet tässä onkin tullut "hieman" mutkia matkaan, virus ei olekaan ihan sitä mitä luultiin, se ei olekaan fataali kuin harvoille, rokote ei olekaan ihan sitä mitä kerrotaan ja mitä on luvattu, lait turvaavat ihmisiä, emme voi luopua oikeuksistamme helpolla jne. Eli kaikki ei menekään sen insinöörin tehokkuuden näkökulmasta nyt.
Ongelma ei ole "virus leviää", vaan "jos ei tehdä mitään, ruumishuoneet täyttyvät, tarvitaan kulmärekkoja ruumiiden säilytykseen", kuten nähtiin 2020 joissain maissa. Virus ei ole fataali "harvoille", jos sen antaisi pyyhkiä väestön läpi ilman rokotuksia, se tarkoittaisi noin 20000-50000 ruumista. 80% kattavuudella luku saadaan painettua 2000-5000 tasolle (seuraavan 2-3 vuoden aikana kasvaa tuonne), ja sekin on ihan liikaa. Tämä on insinöörin inhorealismia, mutta kuolema on.
Oikeuksiin kuuluu myös vastuu. Yksi vaihtoehtoha olisi, että jos omasta halustaan rokottamattoman todetaan levittäneen tautia, tästä seuraa joko taloudellinen korvausvastuu, tai rikosoikeudellinen rangaistus, tai molemmat. Mutta siinäkin on ongelmansa, sitten ihmiset alkavat piilotella tautia.
Olisiko sama vastuu myös rokotetuilla?
Kaikilla on vastuu. Suurin vastuu on rokottamattomilla.
Miksi? Rokotettu levittää tautia, niin miksi se saa vastuun vapautksen rokotteen ottamalla?
Rokotetut harvemmin missään turhuuksissa laumoittain hengailee asiattomasti. Kaupassakin käydään hoitamassa asiat, kaikki samalla reissulla, eik'ä siellä aikuiset notku parvina ovenpielissä syleskelemässä ja muutoinkin käyttäydytään ihmisiksi.Rokottamattomathan on niitä samoja jotka jo vuosi sitten uhosi ettei mitään suosituksia noudata minkään suhteen, nyt nämä samat on niitä jotka sitä levittää yhtä piittaamattomalla käytöksellään, kuin tuolloinkin.
Mikä siinä on nyt alkanut pelottaa, ja kun itse noin käyttäytyy, niin sitten vielä toisia syyttää.
Luulisi nyt olevan yhtä roheeta pookaa kuin tuolloinkin, eikä itkeä sitä , että 'rokotetut tartuttaa'
On se kumma, kun nyt on alkanut jokin pelottamaan, ja muiden pitäisi taas varjella lumihiutaleita sulamasta.
Miksi kaikkea uhmaava uho on vaihtunut tuollaiseen arkajalkaisuuteen....
Yrittäisitte päättää tässäkin, kummin päin se nyt on, miksi nyt pelkäätte sekä rokotettuja että koronaa, jota ei tuolloin edes mielestänne ollut eikä se voi tarttua kun olette niin vahvoja ja kuolemattomia
Olen eri, mutta mietipä uudemman kerran.
Kuka ja ketkä osallistuvat massatapaamisiin, tilaisuuksiin ja tapahtumiin? Kenellä on rokotepassi joka oikeuttaa ko toimintaan? Huuhkajien Ranska-pelissä oli 30 000 katsojaa sullottu pieneen tilaan, ns pohjoiskaarre. Siellä halailtiin, huudettiin ja laulettiin, jolloin aerosolit levisivät tehokkaasti.
Tuokin on vain yksi esimerkki ja lisää tulee koko ajan uusia. Nuo tilaisuudet on vain passin haltijoille. Miten rokottamaton levittää verrattuna tuohon? Se mielenosoituskin näytti, ettei valtaosa rokottamattomista ole kiinnostunut kokoontumaan, ei edes mielenosoituksen takia.
Molemmista ryhmistä löytyy niitä, jotka eivät välitä suojata itseään ja/tai muita. Tuon esimerkin perusteella, kourallinen rokottamattomia vs 30 000 rokotettua, päätelmä että rokottamattomat levittää, ei vain vastaa realiteetteja.
Valehtelet, rokotepassia ei tarvinnut , mutta maskipakko oli, harvemmalla sitä näytti kuitenkaan olleen.
Tuonkin levityksen tulokset alkaa kohtapuolin lähipäivinä realisoitua.
Ja tuosta miekkariin osallistuneista.....niitä ei vaan ole enempää. Ei ne siksi pois jääneet ettei halunneet joukkoja kasaan vaan ei vaan ollut enempää aatteen takana.
Pääkaupunkiseudun tuntumassa on noin puoli miljoonaa rokottamatonta, joista noin kourallinen isoäänisiä hörhöjä, jotka leimaavat kaikki rokottamattomat hörhöiksi. Ymmärrätkö vähitellen, sanoit: niitä ei vain ole enempää.
Olisiko jo aika alkaa puhumaan hörhöistä ja rokotekriittisistä eri määritteillä ja ensinnäkin erottaa, että nuo ovat kaksi täysin vastakkaista ryhmää, varsinkin käyttäytymisen osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TrolliRiitta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajoitusten monialainen tehokas purkaminen ona alkanut ripeästi. Maskisuositukset poistuvat, matkailua avataan, ison tapahtumien järjestäminen helpottuu.
Rajoitusten purkaminen on ainoa oikea tie. Sille tielle on onneksi lähdetty lopultakin.🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮
Niinpä. Vaikka onkin todettu tänään 1200 uutta koronatartuntaa niin se on vaan pelottelua ja valetta. Minä menen kekkuloimaan vielä moneen kapakkaan tänään, wohoo!
Eikä mitään hätää, jos olet alle 50v. Olet käytännössä kuolematon ja voittamaton tuon viruksen edessä. Jos olet yli 60v, niin kannattaa olla enemmän varuillaan.
Entä jos juuri täytti 50 vuotta. Olenko kuolematon vai kuolevainen?
Voit miettiä todennäköisyyksiä, kuten kaikkien kannattaa omalla kohdallaan. Jos olet perusterve ja normaalipainoinen, sinulla on äärimmäisen korkea todennäköisyys saada vain lievä infektio.
Alle 50v henkilöillä on testattu noin 140000 tapausta. Loput reilu 30000 tapausta on testattu sitä vanhemmilla. Kuitenkin tuohon vanhempien pieneen joukkoon on osunut lähes kaikki vakavat tapaukset, joitain harvoja lukuunottamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TrolliRiitta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajoitusten monialainen tehokas purkaminen ona alkanut ripeästi. Maskisuositukset poistuvat, matkailua avataan, ison tapahtumien järjestäminen helpottuu.
Rajoitusten purkaminen on ainoa oikea tie. Sille tielle on onneksi lähdetty lopultakin.🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮
Niinpä. Vaikka onkin todettu tänään 1200 uutta koronatartuntaa niin se on vaan pelottelua ja valetta. Minä menen kekkuloimaan vielä moneen kapakkaan tänään, wohoo!
Eikä mitään hätää, jos olet alle 50v. Olet käytännössä kuolematon ja voittamaton tuon viruksen edessä. Jos olet yli 60v, niin kannattaa olla enemmän varuillaan.
Entä jos juuri täytti 50 vuotta. Olenko kuolematon vai kuolevainen?
Voit miettiä todennäköisyyksiä, kuten kaikkien kannattaa omalla kohdallaan. Jos olet perusterve ja normaalipainoinen, sinulla on äärimmäisen korkea todennäköisyys saada vain lievä infektio.
Alle 50v henkilöillä on testattu noin 140000 tapausta. Loput reilu 30000 tapausta on testattu sitä vanhemmilla. Kuitenkin tuohon vanhempien pieneen joukkoon on osunut lähes kaikki vakavat tapaukset, joitain harvoja lukuunottamatta.
https://stm.fi/documents/1271139/98767979/STM+THL+koronainfo+181121.pdf…
STM:n tuoreimman tilannekatsauksen mukaan 20-29v rokottamattomilla sairaalahoidon tarpeen ilmaantuvuus / 100 000 henkilöä viimeisen 14 päivän aikana on samaa luokkaa kuin yli 80 vuotiailla tuplarokotetuilla ja suurempi kuin missään muussa tuplasti rokotettujen ikäryhmässä.
30-39v rokottamattomilla puhutaan jo kaksinkertaisesta ilmaantuvuudesta tuplarokotettuihin vanhuksiin verrattuna, 40-49v kolminkertaisesta.
Data ei näytä oikein tukevan väitteitäsi, vai mitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hommahan on niin, että yhteiskunnan kannalta tärkeistä ihmisistä - siis heistä joiden vakava sairastuminen tai kuolema suurin joukoin aiheuttaisi oikeasti pahoja taloudellisia tappioita - heistä lähes kaikki on rokotettu. Heidät halutaan töihin ja tuottamaan ja kuluttamaan.
Rokottamattomista suuri osa taas on syrjäytyneitä, sosiaalituilla eläviä, työkyvyttömiä tai matalan koulutustason hommissa. Talouden ja yhteiskunnan kannalta heillä on yksilöinä vähemmän merkitystä.
Toki poikkeuksia on, ja jokainen rokotettu asunnoton olkoon ylpeä että tekee osansa, ja jokainen rokottamaton PK-yritystä pyörittävä, tuotekehitysinsinööri yms. tuntekoon piston sydämessään.
Mutta pointti on, että rokotusten ansiosta suuretkaan tartuntaluvut eivät enää haittaa niin kovin pahasti. Toki ikäviä osumia tulee, mutta ei paljoa enempää kuin normaalitilanteessa.
Tuohan on aivan ääliömäinen kommentti. Tikistä kommenttisi vessanpytystä alas.
En väitä että tämä on reilua tai hyvä. Mutta kun katson mitä yhteiskunnassa tapahtuu ja mietin keitä se haittaa vähiten, jos rokottamattomat kärsivät omasta typeryydestään (ja ne jotkut harvat joille rokotetta ei anneta huonosta tuuristaan), kun rokotetut alkavat elää normaalia elämää, niin... Tuolta se vaikuttaa.
Itsehän asettaisin paljon vahvemman rokotepakon, rokottamattomille paljon rankempia rajoituksia, että välttävät vaaralliset tartunnat. Vapaus kuolla itse omaan typeryyteensä on yksi asia, mutta vapaus levittää tappavaa ja vammauttavaa pandemiaa ihan eri asia...
Noinhan se menee tyypillisen insinöörin ajatusmaailmassa. Itsekin olen tosin insinööri, mutta en yleensä ihan sovi siihen perusmuottiin. Kuten en tässäkään asiassa. Olen edelleen sitä mieltä, että yksilön vapautta kuuluu kunnioittaa, eikä mihinkään äärimmäiseen kollektivismiin pidä ajautua. Ei edes sinne päin. Asioita pitää katsoa monesta näkökulmasta ja kaikkea meille valmiiksi syötettyä ei kuulu niellä sellaisenaan, vaan katsoa vähän pidemmälle.
Eli yksinkertaistettu ja optimoitu ajatuskuvio on: Meillä on ongelma, virus leviää. Sulkekaa kaikki sisälle välittömästi. Kehittäkää rokote nopeasti. Piikittäkää kaikki heti. Problem solved. Takaisin töihin tuottamaan rahaa.
Näinhän se insinöörin ajatusmaailmassa menee. Kuten olemme nähneet tässä onkin tullut "hieman" mutkia matkaan, virus ei olekaan ihan sitä mitä luultiin, se ei olekaan fataali kuin harvoille, rokote ei olekaan ihan sitä mitä kerrotaan ja mitä on luvattu, lait turvaavat ihmisiä, emme voi luopua oikeuksistamme helpolla jne. Eli kaikki ei menekään sen insinöörin tehokkuuden näkökulmasta nyt.
Ongelma ei ole "virus leviää", vaan "jos ei tehdä mitään, ruumishuoneet täyttyvät, tarvitaan kulmärekkoja ruumiiden säilytykseen", kuten nähtiin 2020 joissain maissa. Virus ei ole fataali "harvoille", jos sen antaisi pyyhkiä väestön läpi ilman rokotuksia, se tarkoittaisi noin 20000-50000 ruumista. 80% kattavuudella luku saadaan painettua 2000-5000 tasolle (seuraavan 2-3 vuoden aikana kasvaa tuonne), ja sekin on ihan liikaa. Tämä on insinöörin inhorealismia, mutta kuolema on.
Oikeuksiin kuuluu myös vastuu. Yksi vaihtoehtoha olisi, että jos omasta halustaan rokottamattoman todetaan levittäneen tautia, tästä seuraa joko taloudellinen korvausvastuu, tai rikosoikeudellinen rangaistus, tai molemmat. Mutta siinäkin on ongelmansa, sitten ihmiset alkavat piilotella tautia.
Olisiko sama vastuu myös rokotetuilla?
Kaikilla on vastuu. Suurin vastuu on rokottamattomilla.
Miksi? Rokotettu levittää tautia, niin miksi se saa vastuun vapautksen rokotteen ottamalla?
Rokotetut harvemmin missään turhuuksissa laumoittain hengailee asiattomasti. Kaupassakin käydään hoitamassa asiat, kaikki samalla reissulla, eik'ä siellä aikuiset notku parvina ovenpielissä syleskelemässä ja muutoinkin käyttäydytään ihmisiksi.Rokottamattomathan on niitä samoja jotka jo vuosi sitten uhosi ettei mitään suosituksia noudata minkään suhteen, nyt nämä samat on niitä jotka sitä levittää yhtä piittaamattomalla käytöksellään, kuin tuolloinkin.
Mikä siinä on nyt alkanut pelottaa, ja kun itse noin käyttäytyy, niin sitten vielä toisia syyttää.
Luulisi nyt olevan yhtä roheeta pookaa kuin tuolloinkin, eikä itkeä sitä , että 'rokotetut tartuttaa'
On se kumma, kun nyt on alkanut jokin pelottamaan, ja muiden pitäisi taas varjella lumihiutaleita sulamasta.
Miksi kaikkea uhmaava uho on vaihtunut tuollaiseen arkajalkaisuuteen....
Yrittäisitte päättää tässäkin, kummin päin se nyt on, miksi nyt pelkäätte sekä rokotettuja että koronaa, jota ei tuolloin edes mielestänne ollut eikä se voi tarttua kun olette niin vahvoja ja kuolemattomia
Olen eri, mutta mietipä uudemman kerran.
Kuka ja ketkä osallistuvat massatapaamisiin, tilaisuuksiin ja tapahtumiin? Kenellä on rokotepassi joka oikeuttaa ko toimintaan? Huuhkajien Ranska-pelissä oli 30 000 katsojaa sullottu pieneen tilaan, ns pohjoiskaarre. Siellä halailtiin, huudettiin ja laulettiin, jolloin aerosolit levisivät tehokkaasti.
Tuokin on vain yksi esimerkki ja lisää tulee koko ajan uusia. Nuo tilaisuudet on vain passin haltijoille. Miten rokottamaton levittää verrattuna tuohon? Se mielenosoituskin näytti, ettei valtaosa rokottamattomista ole kiinnostunut kokoontumaan, ei edes mielenosoituksen takia.
Molemmista ryhmistä löytyy niitä, jotka eivät välitä suojata itseään ja/tai muita. Tuon esimerkin perusteella, kourallinen rokottamattomia vs 30 000 rokotettua, päätelmä että rokottamattomat levittää, ei vain vastaa realiteetteja.
https://stm.fi/documents/1271139/98767979/STM+THL+koronainfo+181121.pdf…
Tuon perusteella tartuntojen ilmaantuvuus on kaikissa 12-49v ikäryhmissä rokottamattomilla 5-10 kertainen tuplarokotettuihin verratuna. Syihin en ota sen kummemmin kantaa, kun ei kiinnosta siihen loanheittokilpaan lähteä mikä täällä rokotettujen ja rokottamattomien välillä on mutta kyllähän noiden lukujen valossa realiteetti on se että rokottamattomat ovat leviämisen suhteen tällä hetkellä vähintäänkin merkittävässä roolissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TrolliRiitta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajoitusten monialainen tehokas purkaminen ona alkanut ripeästi. Maskisuositukset poistuvat, matkailua avataan, ison tapahtumien järjestäminen helpottuu.
Rajoitusten purkaminen on ainoa oikea tie. Sille tielle on onneksi lähdetty lopultakin.🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮
Niinpä. Vaikka onkin todettu tänään 1200 uutta koronatartuntaa niin se on vaan pelottelua ja valetta. Minä menen kekkuloimaan vielä moneen kapakkaan tänään, wohoo!
Eikä mitään hätää, jos olet alle 50v. Olet käytännössä kuolematon ja voittamaton tuon viruksen edessä. Jos olet yli 60v, niin kannattaa olla enemmän varuillaan.
Entä jos juuri täytti 50 vuotta. Olenko kuolematon vai kuolevainen?
Voit miettiä todennäköisyyksiä, kuten kaikkien kannattaa omalla kohdallaan. Jos olet perusterve ja normaalipainoinen, sinulla on äärimmäisen korkea todennäköisyys saada vain lievä infektio.
Alle 50v henkilöillä on testattu noin 140000 tapausta. Loput reilu 30000 tapausta on testattu sitä vanhemmilla. Kuitenkin tuohon vanhempien pieneen joukkoon on osunut lähes kaikki vakavat tapaukset, joitain harvoja lukuunottamatta.
https://stm.fi/documents/1271139/98767979/STM+THL+koronainfo+181121.pdf…
STM:n tuoreimman tilannekatsauksen mukaan 20-29v rokottamattomilla sairaalahoidon tarpeen ilmaantuvuus / 100 000 henkilöä viimeisen 14 päivän aikana on samaa luokkaa kuin yli 80 vuotiailla tuplarokotetuilla ja suurempi kuin missään muussa tuplasti rokotettujen ikäryhmässä.
30-39v rokottamattomilla puhutaan jo kaksinkertaisesta ilmaantuvuudesta tuplarokotettuihin vanhuksiin verrattuna, 40-49v kolminkertaisesta.
Data ei näytä oikein tukevan väitteitäsi, vai mitä?
Kerrotko, millä sivulla tuossa dokumentissa on näytetty sairaanhoidon ilmaantuvuus ikäryhmittäin?
Sivulla 15 on vuodeosastolla olevat ikäryhmittäin, ja kyllä se minusta näyttää edelleen, että alle 50v on selkeästi vähemmän kuin yli 50v. Eli vanhemmat ihmiset siellä vuodeosastoilla on. Kun taas itse tautitapauksia on selkeästi enemmän nuoremmilla, jotka kuitenkin välttyvät pääosin vuodeosastolta.
60-69v on vähän alentunut vuodeosastolla, mikä on hyvä juttu.
Pisti silmään tämä tilasto:
Rokotusten jälkeiset tartunnat vk 45 (vähintään 12-vuotiaat)
Rokottamattomia noin 72300, tartuntoja 309 näistä 71% on 20-49-vuotiaita.
Vain 1. rokoteannoksen saaneita 31700 heillä tartuntoja 50.
2. rokoteannoksen saaneita noin 476300 heillä tartuntoja 365.
Onhan tuossa selvä ero rokottamattomien ja rokotettujen välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rokottamattomien ajatusmaailma: en ole nähnyt kenenkään lähisuvussa sairastuvan tai kuolevan koronaan sitä ei myöskään ole. Kaikki ketkä sanovat toisin ovat valehtelijoita ja tarinat koronatapauksissa propagandaa ja pelottelua, ihmisten kontrollointia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itävalta aloittaa maanantaina täyden sulun yhteiskunnassa. Näin siis itävalta myöntää sen, että rokotteet eivät toimi. Ei auttanut rokottamattomien sulku, piikki-petterit levittävät virusta yhtälailla. Pakkorokotus toimimattomalla rokotteella, en ole moista tyhmyyttä aiemmin todistanut.
Sama. Mutta tulipa nyt todistettua, kun tuon päätelmäsi tänne oksensit.
Toivotaan me täällä suomessa, että hallitus olisi viisas ja jättää pakkorokotukset sivuun. Varmasti ymmärtävät että turhaa työtä, rokote kun ei toimi. Sitten kun saavat ihan oikean rokotteen koronaan kehitettyä, voidaan pakkoja miettiä. Tosin silloin korona lienee jo muuntunut täysin vaarattomaksi.
Pakkorokotusta ei pidä tulla ikinä, jokaisella ihmisellä on oikeus päättää omista asioistaan, se on laissakin sanottu. Jos se tulisi, siitä seuraisi seuraava pakottaminen johonkin ja sen tietää mitä siitä sitten seuraisi, ei ainakaan mitään hyää. Tietäisin itse mitä tekisin ja se rokotus tulisi olemaan turha.
Eikä pakkoa toisaalta edes tarvittaisi. Porukat menisivät innokkaasti hakemaan toimivan, terveydelle vaarattoman ja hyvin testatun rokotteen. Pakko tuleekin kyseseen vain tällaisessa tapauksessa, kun ihmisille tuputetaan pikapikaa kehitettyä litkua, jonka toimimattomuus on lähes nolla.
Niin. Kun Pietarin trollit ja Ameriikan likainen tusina syöttävät väärää tietoa, valeita ja epäluuloa minkä kerkiävät ja aivottomat lampaat uskoo, niin ehkä otettava kovempia keinoja käyttöön.
Kun ei ymmärretä tiedettä, prosentteja, todennäköisyyksiä ja valeprofeettojen paasauksen jäljiltä säikytään pientäkin lihasnykäystä ja maailmankuva on rajoittunut tulkitsemaan kaikki kauhukuvien ja infernaalisten rokitehaittojen kautta, niin, no, järkipuhe ei enää toimi, kun kaikki muu paitsi rokitevastainen soopa on totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen ottanut 2 rokotetta.
Ihmettelen suuresti ettei suurin osa väestöstä kyseenalaista rokotetta, joka ei poista ongelmaa...2/3/4/5/6 rokotetta...aina vaan se seuraava rokote avaa yhteiskunnan 😂
Miettisitte edes nuorempaa väestöä mitä pahimmassa tapauksessa näistä vielä kokeellista rokoteista voi vuosikymmenen aikana haittavaikutuksia olla...
Varsinkin kun näyttää sille, että näitä rokotteita joudutaan ottamaan järjetön määrä vuosien varrella...
Monarin kristallipalloa taas vauhdissa.
Ei tiedetä, mutta siltitiedetään että haittoja tulossa ja piikkejä tulee järjetön määrä..
Vierailija kirjoitti:
Kumpaakohan tuo korona pelottaa? Rokotetut suu vaahdossa mesoaa, että rokottamattomia pelottaa, mutta tosiasiassa rokotetut tärisee kun haavan lehdet. Rokote ei annakaan taudilta suojaa, mitä on luvattu. Teholla makaa tuplasti rokotettuja. Teholle ei kuulemma vanhoja oteta, kun eivät sitä hoitoa kestä. Nyt yritetään vaan kääntää ajatukset siitä tästä tosiasiasta ja etsitään syntipukkia ongelman vierestä. Oletetaan että rokottamattomat sitä tautia levittää rokotetuille, vaikka itse omissa kekkereissä sitä levittää ja pitävät tautia hengissä.
Itseä ei pelota, eikä kyllä ketään muutakaan minun tuntemaakaa tämä "korona-influenssa" pelota. Voihan se olla että joku yksittäinen siellä kuusen juurella kyhnöttää, mutta aika yksittäistapauksia nämä on.
Olisiko aika jo ajatella omilla aivoilla, vai vieläkö jaksat jatkaa tuota luotua illuusiota😂.
uskallatko itsenäisenä rohkeana ajattelijana puhua asiastasi omalla kasvolla? Kuten vaikka ihmiset kasvihuonepäästöjä vastaan tai eläintuotannon puolesta tai yksityisautoilun kannattajat. Some on täynnä kasvottomia rokotevastaistahuuhaata levittäviä profiileja, joista ei tiedä maata nimeä tai oikeaa ihmisten lukumäärää. Rokotteiden puolesta puhutaan hyvin usein omalla naamalla.
Arvostan monia mielipiteitä. Arvostan myös rokotteita epäileviä. Mutta en arvosta jos se on vain teeskentelyä ja kiusaamista. Koska päätöksellä on vaikutus muiden ihmisten hoitoon, pitää uskaltaa kantaa se vastuu. Sitoutua siihen, että kieltää itseltään sairaalahoidon, jos ei ota rokotetta. Suomessa on paljon ihmisiä, jotka ovat tehneet vastaavan sitoumuksen muusta syystä.
Rokoteiden vastustus on OK, jos kantaa itse vastuunsa. Silloin sitä voi ja pitää kunnioittaa. Muulloin se on vain hyväosaisten trollaajien pelleilyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronarokote ei suojaa tarpeeksi kahdella rokotteella jos
Olet immuunipuutteinen
Vanhus
Syöpäpotilas
DiabeetikkoJne
Joten siksi ne terveet jotka on jättäneet rokotteen ottamatta - ottakaa se rokote
Eli siis nuoret ja terveet joille itse korona ei tilastojen valossa ole muuta kuin flunssa, joutavat mielestäsi ottamaan heille turhan rokotteen koska se rokote ei toimi niiden kohdalla joiden pelastamiseksi se on suunniteltu?
Näen aikamoisen eettisen ongelman tässä, kun otamme huomioon tämän uuden rokoteteknologian josta on osa saanut vakavia haittavaikutuksia.
Kysypäs tuntemaltasi vanhukselta, onko hän valmis ottamaan itsensä pelastamisen takia yhdenkään nuoren sydänongelmia vastuulleen? Että tuntuuko se hyvältä tietää että omassa kuolemanpelossaan uhraa muita?
Moinikohan isovanhempi oikeasti innolla odottaa, että 5v. lapsenlapsi saataisiin äkkiä rokotetuksi ja voisi tulla mummin terveyttä vaarantamatta kyläilemään. Minä en.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hommahan on niin, että yhteiskunnan kannalta tärkeistä ihmisistä - siis heistä joiden vakava sairastuminen tai kuolema suurin joukoin aiheuttaisi oikeasti pahoja taloudellisia tappioita - heistä lähes kaikki on rokotettu. Heidät halutaan töihin ja tuottamaan ja kuluttamaan.
Rokottamattomista suuri osa taas on syrjäytyneitä, sosiaalituilla eläviä, työkyvyttömiä tai matalan koulutustason hommissa. Talouden ja yhteiskunnan kannalta heillä on yksilöinä vähemmän merkitystä.
Toki poikkeuksia on, ja jokainen rokotettu asunnoton olkoon ylpeä että tekee osansa, ja jokainen rokottamaton PK-yritystä pyörittävä, tuotekehitysinsinööri yms. tuntekoon piston sydämessään.
Mutta pointti on, että rokotusten ansiosta suuretkaan tartuntaluvut eivät enää haittaa niin kovin pahasti. Toki ikäviä osumia tulee, mutta ei paljoa enempää kuin normaalitilanteessa.
Tuohan on aivan ääliömäinen kommentti. Tikistä kommenttisi vessanpytystä alas.
En väitä että tämä on reilua tai hyvä. Mutta kun katson mitä yhteiskunnassa tapahtuu ja mietin keitä se haittaa vähiten, jos rokottamattomat kärsivät omasta typeryydestään (ja ne jotkut harvat joille rokotetta ei anneta huonosta tuuristaan), kun rokotetut alkavat elää normaalia elämää, niin... Tuolta se vaikuttaa.
Itsehän asettaisin paljon vahvemman rokotepakon, rokottamattomille paljon rankempia rajoituksia, että välttävät vaaralliset tartunnat. Vapaus kuolla itse omaan typeryyteensä on yksi asia, mutta vapaus levittää tappavaa ja vammauttavaa pandemiaa ihan eri asia...
Noinhan se menee tyypillisen insinöörin ajatusmaailmassa. Itsekin olen tosin insinööri, mutta en yleensä ihan sovi siihen perusmuottiin. Kuten en tässäkään asiassa. Olen edelleen sitä mieltä, että yksilön vapautta kuuluu kunnioittaa, eikä mihinkään äärimmäiseen kollektivismiin pidä ajautua. Ei edes sinne päin. Asioita pitää katsoa monesta näkökulmasta ja kaikkea meille valmiiksi syötettyä ei kuulu niellä sellaisenaan, vaan katsoa vähän pidemmälle.
Eli yksinkertaistettu ja optimoitu ajatuskuvio on: Meillä on ongelma, virus leviää. Sulkekaa kaikki sisälle välittömästi. Kehittäkää rokote nopeasti. Piikittäkää kaikki heti. Problem solved. Takaisin töihin tuottamaan rahaa.
Näinhän se insinöörin ajatusmaailmassa menee. Kuten olemme nähneet tässä onkin tullut "hieman" mutkia matkaan, virus ei olekaan ihan sitä mitä luultiin, se ei olekaan fataali kuin harvoille, rokote ei olekaan ihan sitä mitä kerrotaan ja mitä on luvattu, lait turvaavat ihmisiä, emme voi luopua oikeuksistamme helpolla jne. Eli kaikki ei menekään sen insinöörin tehokkuuden näkökulmasta nyt.
Ongelma ei ole "virus leviää", vaan "jos ei tehdä mitään, ruumishuoneet täyttyvät, tarvitaan kulmärekkoja ruumiiden säilytykseen", kuten nähtiin 2020 joissain maissa. Virus ei ole fataali "harvoille", jos sen antaisi pyyhkiä väestön läpi ilman rokotuksia, se tarkoittaisi noin 20000-50000 ruumista. 80% kattavuudella luku saadaan painettua 2000-5000 tasolle (seuraavan 2-3 vuoden aikana kasvaa tuonne), ja sekin on ihan liikaa. Tämä on insinöörin inhorealismia, mutta kuolema on.
Oikeuksiin kuuluu myös vastuu. Yksi vaihtoehtoha olisi, että jos omasta halustaan rokottamattoman todetaan levittäneen tautia, tästä seuraa joko taloudellinen korvausvastuu, tai rikosoikeudellinen rangaistus, tai molemmat. Mutta siinäkin on ongelmansa, sitten ihmiset alkavat piilotella tautia.
Olisiko sama vastuu myös rokotetuilla?
Kaikilla on vastuu. Suurin vastuu on rokottamattomilla.
Miksi? Rokotettu levittää tautia, niin miksi se saa vastuun vapautksen rokotteen ottamalla?
Rokotetut harvemmin missään turhuuksissa laumoittain hengailee asiattomasti. Kaupassakin käydään hoitamassa asiat, kaikki samalla reissulla, eik'ä siellä aikuiset notku parvina ovenpielissä syleskelemässä ja muutoinkin käyttäydytään ihmisiksi.Rokottamattomathan on niitä samoja jotka jo vuosi sitten uhosi ettei mitään suosituksia noudata minkään suhteen, nyt nämä samat on niitä jotka sitä levittää yhtä piittaamattomalla käytöksellään, kuin tuolloinkin.
Mikä siinä on nyt alkanut pelottaa, ja kun itse noin käyttäytyy, niin sitten vielä toisia syyttää.
Luulisi nyt olevan yhtä roheeta pookaa kuin tuolloinkin, eikä itkeä sitä , että 'rokotetut tartuttaa'
On se kumma, kun nyt on alkanut jokin pelottamaan, ja muiden pitäisi taas varjella lumihiutaleita sulamasta.
Miksi kaikkea uhmaava uho on vaihtunut tuollaiseen arkajalkaisuuteen....
Yrittäisitte päättää tässäkin, kummin päin se nyt on, miksi nyt pelkäätte sekä rokotettuja että koronaa, jota ei tuolloin edes mielestänne ollut eikä se voi tarttua kun olette niin vahvoja ja kuolemattomia
Olen eri, mutta mietipä uudemman kerran.
Kuka ja ketkä osallistuvat massatapaamisiin, tilaisuuksiin ja tapahtumiin? Kenellä on rokotepassi joka oikeuttaa ko toimintaan? Huuhkajien Ranska-pelissä oli 30 000 katsojaa sullottu pieneen tilaan, ns pohjoiskaarre. Siellä halailtiin, huudettiin ja laulettiin, jolloin aerosolit levisivät tehokkaasti.
Tuokin on vain yksi esimerkki ja lisää tulee koko ajan uusia. Nuo tilaisuudet on vain passin haltijoille. Miten rokottamaton levittää verrattuna tuohon? Se mielenosoituskin näytti, ettei valtaosa rokottamattomista ole kiinnostunut kokoontumaan, ei edes mielenosoituksen takia.
Molemmista ryhmistä löytyy niitä, jotka eivät välitä suojata itseään ja/tai muita. Tuon esimerkin perusteella, kourallinen rokottamattomia vs 30 000 rokotettua, päätelmä että rokottamattomat levittää, ei vain vastaa realiteetteja.
Valehtelet, rokotepassia ei tarvinnut , mutta maskipakko oli, harvemmalla sitä näytti kuitenkaan olleen.
Tuonkin levityksen tulokset alkaa kohtapuolin lähipäivinä realisoitua.
Ja tuosta miekkariin osallistuneista.....niitä ei vaan ole enempää. Ei ne siksi pois jääneet ettei halunneet joukkoja kasaan vaan ei vaan ollut enempää aatteen takana.
Pääkaupunkiseudun tuntumassa on noin puoli miljoonaa rokottamatonta, joista noin kourallinen isoäänisiä hörhöjä, jotka leimaavat kaikki rokottamattomat hörhöiksi. Ymmärrätkö vähitellen, sanoit: niitä ei vain ole enempää.
Olisiko jo aika alkaa puhumaan hörhöistä ja rokotekriittisistä eri määritteillä ja ensinnäkin erottaa, että nuo ovat kaksi täysin vastakkaista ryhmää, varsinkin käyttäytymisen osalta.
No, niitähän huuhaauskovaisia hörhöjähän juurikin tarkoitin ja olen usein maininnut tuosta erosta näiden ja muiden erosta, monessakin ketjussa.
Yleensäkin kun mainitaan follarit, rokotevastaiset kulkutautimyönteiset tarkoitetaan niitä hörhöjä. Kenenkään , joka ei tunne itsensä niihin kuuluvan, ei pitä palkokasvin hedelmää vahingossa sieraimeensa vetäistä, koska heitä ei kukaan tarkoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TrolliRiitta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajoitusten monialainen tehokas purkaminen ona alkanut ripeästi. Maskisuositukset poistuvat, matkailua avataan, ison tapahtumien järjestäminen helpottuu.
Rajoitusten purkaminen on ainoa oikea tie. Sille tielle on onneksi lähdetty lopultakin.🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮
Niinpä. Vaikka onkin todettu tänään 1200 uutta koronatartuntaa niin se on vaan pelottelua ja valetta. Minä menen kekkuloimaan vielä moneen kapakkaan tänään, wohoo!
Eikä mitään hätää, jos olet alle 50v. Olet käytännössä kuolematon ja voittamaton tuon viruksen edessä. Jos olet yli 60v, niin kannattaa olla enemmän varuillaan.
Entä jos juuri täytti 50 vuotta. Olenko kuolematon vai kuolevainen?
Voit miettiä todennäköisyyksiä, kuten kaikkien kannattaa omalla kohdallaan. Jos olet perusterve ja normaalipainoinen, sinulla on äärimmäisen korkea todennäköisyys saada vain lievä infektio.
Alle 50v henkilöillä on testattu noin 140000 tapausta. Loput reilu 30000 tapausta on testattu sitä vanhemmilla. Kuitenkin tuohon vanhempien pieneen joukkoon on osunut lähes kaikki vakavat tapaukset, joitain harvoja lukuunottamatta.
https://stm.fi/documents/1271139/98767979/STM+THL+koronainfo+181121.pdf…
STM:n tuoreimman tilannekatsauksen mukaan 20-29v rokottamattomilla sairaalahoidon tarpeen ilmaantuvuus / 100 000 henkilöä viimeisen 14 päivän aikana on samaa luokkaa kuin yli 80 vuotiailla tuplarokotetuilla ja suurempi kuin missään muussa tuplasti rokotettujen ikäryhmässä.
30-39v rokottamattomilla puhutaan jo kaksinkertaisesta ilmaantuvuudesta tuplarokotettuihin vanhuksiin verrattuna, 40-49v kolminkertaisesta.
Data ei näytä oikein tukevan väitteitäsi, vai mitä?
Tuossa joukossa on aika kirjavaa sakkia kunnoltaan ja elintavoiltaan. Mahtuu siihen aika paljon eläkeläisiäkin? Toisaalta yli kasikymppiselle näyttää rokotusstatus olevan yksi lysti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TrolliRiitta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajoitusten monialainen tehokas purkaminen ona alkanut ripeästi. Maskisuositukset poistuvat, matkailua avataan, ison tapahtumien järjestäminen helpottuu.
Rajoitusten purkaminen on ainoa oikea tie. Sille tielle on onneksi lähdetty lopultakin.🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮
Niinpä. Vaikka onkin todettu tänään 1200 uutta koronatartuntaa niin se on vaan pelottelua ja valetta. Minä menen kekkuloimaan vielä moneen kapakkaan tänään, wohoo!
Eikä mitään hätää, jos olet alle 50v. Olet käytännössä kuolematon ja voittamaton tuon viruksen edessä. Jos olet yli 60v, niin kannattaa olla enemmän varuillaan.
Entä jos juuri täytti 50 vuotta. Olenko kuolematon vai kuolevainen?
Voit miettiä todennäköisyyksiä, kuten kaikkien kannattaa omalla kohdallaan. Jos olet perusterve ja normaalipainoinen, sinulla on äärimmäisen korkea todennäköisyys saada vain lievä infektio.
Alle 50v henkilöillä on testattu noin 140000 tapausta. Loput reilu 30000 tapausta on testattu sitä vanhemmilla. Kuitenkin tuohon vanhempien pieneen joukkoon on osunut lähes kaikki vakavat tapaukset, joitain harvoja lukuunottamatta.
Erittäin epätodennäköinen vakava rokotehaitta pelottaa, mutta tartuntaa seuraava huomattavasti todennäköisemmät pitkittyneet oireet, joita nuorilla perusterveilläkin 20-40% sairastuneista ja on vienyt alle 30v ammattiurheilijoita kuukausien sairaslomalle.
Eikä ede mitenkään suoraviivaisesti katso, onko akuutti tauti ollut vakava vai ei, vaan täysin oireetta sairastaneet teinitkin voivat kärsiä oireista vielä 3-6kk myöhemmin.
Jostain syystä rokotevastaiset eivät oikein pidä esillä long covidia. Outo juttu.
Alue: Aihe vapaa
Onko tämä joku vitsi? Rokottamattomat kerääntyvät mielenosoituksiin ja pyrkivät baareihin ja uhrautuvat kun heitetään pihalle.