Lue keskustelun säännöt.
Teho-osastot täynnä, sht äärirajoilla. Koronadenialistit: “kyseessä on vaaraton flunssa“
16.11.2021 |
Kuinka pihalla voikaan olla länsimaisen sivistyksen saanut ihminen, joka päättää olla uskomatta koko maapallon kriisiin saaneen pandemian vaarallisuutta?
Siinä on kyllä koulunkäynti ollut ajanhukkaa. Sielun sivistyskään ei ole hälle tarttunut.
Kommentit (3939)
Ylpeä nössö kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpaakohan tuo korona pelottaa? Rokotetut suu vaahdossa mesoaa, että rokottamattomia pelottaa, mutta tosiasiassa rokotetut tärisee kun haavan lehdet. Rokote ei annakaan taudilta suojaa, mitä on luvattu. Teholla makaa tuplasti rokotettuja. Teholle ei kuulemma vanhoja oteta, kun eivät sitä hoitoa kestä. Nyt yritetään vaan kääntää ajatukset siitä tästä tosiasiasta ja etsitään syntipukkia ongelman vierestä. Oletetaan että rokottamattomat sitä tautia levittää rokotetuille, vaikka itse omissa kekkereissä sitä levittää ja pitävät tautia hengissä.
Itseä ei pelota, eikä kyllä ketään muutakaan minun tuntemaakaa tämä "korona-influenssa" pelota. Voihan se olla että joku yksittäinen siellä kuusen juurella kyhnöttää, mutta aika yksittäistapauksia nämä on.
Olisiko aika jo ajatella omilla aivoilla, vai vieläkö jaksat jatkaa tuota luotua illuusiota😂.
uskallatko itsenäisenä rohkeana ajattelijana puhua asiastasi omalla kasvolla? Kuten vaikka ihmiset kasvihuonepäästöjä vastaan tai eläintuotannon puolesta tai yksityisautoilun kannattajat. Some on täynnä kasvottomia rokotevastaistahuuhaata levittäviä profiileja, joista ei tiedä maata nimeä tai oikeaa ihmisten lukumäärää. Rokotteiden puolesta puhutaan hyvin usein omalla naamalla.
Arvostan monia mielipiteitä. Arvostan myös rokotteita epäileviä. Mutta en arvosta jos se on vain teeskentelyä ja kiusaamista. Koska päätöksellä on vaikutus muiden ihmisten hoitoon, pitää uskaltaa kantaa se vastuu. Sitoutua siihen, että kieltää itseltään sairaalahoidon, jos ei ota rokotetta. Suomessa on paljon ihmisiä, jotka ovat tehneet vastaavan sitoumuksen muusta syystä.
Rokoteiden vastustus on OK, jos kantaa itse vastuunsa. Silloin sitä voi ja pitää kunnioittaa. Muulloin se on vain hyväosaisten trollaajien pelleilyä.
Niin pitäisikö tuo julkisesti kuuluttaa jossain? Siis tuo kieltäytyminen. Eiköhän se ole ihan yksitysasia? Mistä kukaan tietää, mitä on tehty ja mitä ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TrolliRiitta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajoitusten monialainen tehokas purkaminen ona alkanut ripeästi. Maskisuositukset poistuvat, matkailua avataan, ison tapahtumien järjestäminen helpottuu.
Rajoitusten purkaminen on ainoa oikea tie. Sille tielle on onneksi lähdetty lopultakin.🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮
Niinpä. Vaikka onkin todettu tänään 1200 uutta koronatartuntaa niin se on vaan pelottelua ja valetta. Minä menen kekkuloimaan vielä moneen kapakkaan tänään, wohoo!
Eikä mitään hätää, jos olet alle 50v. Olet käytännössä kuolematon ja voittamaton tuon viruksen edessä. Jos olet yli 60v, niin kannattaa olla enemmän varuillaan.
Entä jos juuri täytti 50 vuotta. Olenko kuolematon vai kuolevainen?
Voit miettiä todennäköisyyksiä, kuten kaikkien kannattaa omalla kohdallaan. Jos olet perusterve ja normaalipainoinen, sinulla on äärimmäisen korkea todennäköisyys saada vain lievä infektio.
Alle 50v henkilöillä on testattu noin 140000 tapausta. Loput reilu 30000 tapausta on testattu sitä vanhemmilla. Kuitenkin tuohon vanhempien pieneen joukkoon on osunut lähes kaikki vakavat tapaukset, joitain harvoja lukuunottamatta.
Erittäin epätodennäköinen vakava rokotehaitta pelottaa, mutta tartuntaa seuraava huomattavasti todennäköisemmät pitkittyneet oireet, joita nuorilla perusterveilläkin 20-40% sairastuneista ja on vienyt alle 30v ammattiurheilijoita kuukausien sairaslomalle.
Eikä ede mitenkään suoraviivaisesti katso, onko akuutti tauti ollut vakava vai ei, vaan täysin oireetta sairastaneet teinitkin voivat kärsiä oireista vielä 3-6kk myöhemmin.
Jostain syystä rokotevastaiset eivät oikein pidä esillä long covidia. Outo juttu.
Eikö rokotettu sairastunut voi saada long covidia? Tehoaako rokote siis siihen?
Tutkimusten mukaan tällä hetkellä näyttää, että riski ainakin puolittuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TrolliRiitta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajoitusten monialainen tehokas purkaminen ona alkanut ripeästi. Maskisuositukset poistuvat, matkailua avataan, ison tapahtumien järjestäminen helpottuu.
Rajoitusten purkaminen on ainoa oikea tie. Sille tielle on onneksi lähdetty lopultakin.🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮
Niinpä. Vaikka onkin todettu tänään 1200 uutta koronatartuntaa niin se on vaan pelottelua ja valetta. Minä menen kekkuloimaan vielä moneen kapakkaan tänään, wohoo!
Eikä mitään hätää, jos olet alle 50v. Olet käytännössä kuolematon ja voittamaton tuon viruksen edessä. Jos olet yli 60v, niin kannattaa olla enemmän varuillaan.
Entä jos juuri täytti 50 vuotta. Olenko kuolematon vai kuolevainen?
Voit miettiä todennäköisyyksiä, kuten kaikkien kannattaa omalla kohdallaan. Jos olet perusterve ja normaalipainoinen, sinulla on äärimmäisen korkea todennäköisyys saada vain lievä infektio.
Alle 50v henkilöillä on testattu noin 140000 tapausta. Loput reilu 30000 tapausta on testattu sitä vanhemmilla. Kuitenkin tuohon vanhempien pieneen joukkoon on osunut lähes kaikki vakavat tapaukset, joitain harvoja lukuunottamatta.
Erittäin epätodennäköinen vakava rokotehaitta pelottaa, mutta tartuntaa seuraava huomattavasti todennäköisemmät pitkittyneet oireet, joita nuorilla perusterveilläkin 20-40% sairastuneista ja on vienyt alle 30v ammattiurheilijoita kuukausien sairaslomalle.
Eikä ede mitenkään suoraviivaisesti katso, onko akuutti tauti ollut vakava vai ei, vaan täysin oireetta sairastaneet teinitkin voivat kärsiä oireista vielä 3-6kk myöhemmin.
Jostain syystä rokotevastaiset eivät oikein pidä esillä long covidia. Outo juttu.
Eikö rokotettu sairastunut voi saada long covidia? Tehoaako rokote siis siihen?
Tutkimusten mukaan tällä hetkellä näyttää, että riski ainakin puolittuu.
Tällä hetkellä, ainakin. OK. Vahva aavistus siis.
Ylpeä nössö kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpaakohan tuo korona pelottaa? Rokotetut suu vaahdossa mesoaa, että rokottamattomia pelottaa, mutta tosiasiassa rokotetut tärisee kun haavan lehdet. Rokote ei annakaan taudilta suojaa, mitä on luvattu. Teholla makaa tuplasti rokotettuja. Teholle ei kuulemma vanhoja oteta, kun eivät sitä hoitoa kestä. Nyt yritetään vaan kääntää ajatukset siitä tästä tosiasiasta ja etsitään syntipukkia ongelman vierestä. Oletetaan että rokottamattomat sitä tautia levittää rokotetuille, vaikka itse omissa kekkereissä sitä levittää ja pitävät tautia hengissä.
Itseä ei pelota, eikä kyllä ketään muutakaan minun tuntemaakaa tämä "korona-influenssa" pelota. Voihan se olla että joku yksittäinen siellä kuusen juurella kyhnöttää, mutta aika yksittäistapauksia nämä on.
Olisiko aika jo ajatella omilla aivoilla, vai vieläkö jaksat jatkaa tuota luotua illuusiota😂.
uskallatko itsenäisenä rohkeana ajattelijana puhua asiastasi omalla kasvolla? Kuten vaikka ihmiset kasvihuonepäästöjä vastaan tai eläintuotannon puolesta tai yksityisautoilun kannattajat. Some on täynnä kasvottomia rokotevastaistahuuhaata levittäviä profiileja, joista ei tiedä maata nimeä tai oikeaa ihmisten lukumäärää. Rokotteiden puolesta puhutaan hyvin usein omalla naamalla.
Arvostan monia mielipiteitä. Arvostan myös rokotteita epäileviä. Mutta en arvosta jos se on vain teeskentelyä ja kiusaamista. Koska päätöksellä on vaikutus muiden ihmisten hoitoon, pitää uskaltaa kantaa se vastuu. Sitoutua siihen, että kieltää itseltään sairaalahoidon, jos ei ota rokotetta. Suomessa on paljon ihmisiä, jotka ovat tehneet vastaavan sitoumuksen muusta syystä.
Rokoteiden vastustus on OK, jos kantaa itse vastuunsa. Silloin sitä voi ja pitää kunnioittaa. Muulloin se on vain hyväosaisten trollaajien pelleilyä.
Miten ajattelit että vaikuttaa tuohon käytyyn asiaan jos läväytän oman kuvan ja sotun koko kansan nähtäville. Muuttuuko se kerrottu asia jotenkin vai olisiko kyseessä sinun mieltymys.
Asiaa voi verrata arabimaihin, jossa naisten asiat eivät ole suuremman kansan ykkösasiana. Tuolla kun on mukavaa kansan huvia kivittää vaimo hengiltä koko kansan huvina, jos yleisesti on päätetty että jotainse on väärin tehnyt. Siinä ei paljoa auta vaikka vaimo olisi oikeassa, koska kivittäjiä on sen verran iso joukko. Lähtisinkö itse tähän marttyyrin tapaiseen rituaaliin, niin en lähde. Jos sinulla tekee tiukkaa, tuon rokotuksen heikkouden vuoksi, niin kannattaa ottaa ammattiauttajiin yhteyttä.
Arvosta kyllä kaikkien omaa mielipidettä. Sitä tosiasiaa ei voi pois sulkea että, nyt käynnissä oleva rokottamattomien syyllistämiselle ei ole todenmukaista perustelua. Rokotetut levittävät tautia, kun rajoituksia ei juurikaan ole.
Nyt varmaan viimeistään huomasit, että en ole trollaamassa😘
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TrolliRiitta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajoitusten monialainen tehokas purkaminen ona alkanut ripeästi. Maskisuositukset poistuvat, matkailua avataan, ison tapahtumien järjestäminen helpottuu.
Rajoitusten purkaminen on ainoa oikea tie. Sille tielle on onneksi lähdetty lopultakin.🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮
Niinpä. Vaikka onkin todettu tänään 1200 uutta koronatartuntaa niin se on vaan pelottelua ja valetta. Minä menen kekkuloimaan vielä moneen kapakkaan tänään, wohoo!
Eikä mitään hätää, jos olet alle 50v. Olet käytännössä kuolematon ja voittamaton tuon viruksen edessä. Jos olet yli 60v, niin kannattaa olla enemmän varuillaan.
Entä jos juuri täytti 50 vuotta. Olenko kuolematon vai kuolevainen?
Voit miettiä todennäköisyyksiä, kuten kaikkien kannattaa omalla kohdallaan. Jos olet perusterve ja normaalipainoinen, sinulla on äärimmäisen korkea todennäköisyys saada vain lievä infektio.
Alle 50v henkilöillä on testattu noin 140000 tapausta. Loput reilu 30000 tapausta on testattu sitä vanhemmilla. Kuitenkin tuohon vanhempien pieneen joukkoon on osunut lähes kaikki vakavat tapaukset, joitain harvoja lukuunottamatta.
Erittäin epätodennäköinen vakava rokotehaitta pelottaa, mutta tartuntaa seuraava huomattavasti todennäköisemmät pitkittyneet oireet, joita nuorilla perusterveilläkin 20-40% sairastuneista ja on vienyt alle 30v ammattiurheilijoita kuukausien sairaslomalle.
Eikä ede mitenkään suoraviivaisesti katso, onko akuutti tauti ollut vakava vai ei, vaan täysin oireetta sairastaneet teinitkin voivat kärsiä oireista vielä 3-6kk myöhemmin.
Jostain syystä rokotevastaiset eivät oikein pidä esillä long covidia. Outo juttu.
Eikö rokotettu sairastunut voi saada long covidia? Tehoaako rokote siis siihen?
Tutkimusten mukaan tällä hetkellä näyttää, että riski ainakin puolittuu.
Tällä hetkellä, ainakin. OK. Vahva aavistus siis.
Tutkimustulos, eli noin miljardi kertaa vahvemmat todisteet kuin mistään teidän väitteistänne jotka on 100% mutua, vääristelyä ja pelottelua ilman minkäänlaisia todisteita jotka kestäisi lähempää tarkastelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Johan on tunnelmaa stadissa....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hommahan on niin, että yhteiskunnan kannalta tärkeistä ihmisistä - siis heistä joiden vakava sairastuminen tai kuolema suurin joukoin aiheuttaisi oikeasti pahoja taloudellisia tappioita - heistä lähes kaikki on rokotettu. Heidät halutaan töihin ja tuottamaan ja kuluttamaan.
Rokottamattomista suuri osa taas on syrjäytyneitä, sosiaalituilla eläviä, työkyvyttömiä tai matalan koulutustason hommissa. Talouden ja yhteiskunnan kannalta heillä on yksilöinä vähemmän merkitystä.
Toki poikkeuksia on, ja jokainen rokotettu asunnoton olkoon ylpeä että tekee osansa, ja jokainen rokottamaton PK-yritystä pyörittävä, tuotekehitysinsinööri yms. tuntekoon piston sydämessään.
Mutta pointti on, että rokotusten ansiosta suuretkaan tartuntaluvut eivät enää haittaa niin kovin pahasti. Toki ikäviä osumia tulee, mutta ei paljoa enempää kuin normaalitilanteessa.
Tuohan on aivan ääliömäinen kommentti. Tikistä kommenttisi vessanpytystä alas.
En väitä että tämä on reilua tai hyvä. Mutta kun katson mitä yhteiskunnassa tapahtuu ja mietin keitä se haittaa vähiten, jos rokottamattomat kärsivät omasta typeryydestään (ja ne jotkut harvat joille rokotetta ei anneta huonosta tuuristaan), kun rokotetut alkavat elää normaalia elämää, niin... Tuolta se vaikuttaa.
Itsehän asettaisin paljon vahvemman rokotepakon, rokottamattomille paljon rankempia rajoituksia, että välttävät vaaralliset tartunnat. Vapaus kuolla itse omaan typeryyteensä on yksi asia, mutta vapaus levittää tappavaa ja vammauttavaa pandemiaa ihan eri asia...
Noinhan se menee tyypillisen insinöörin ajatusmaailmassa. Itsekin olen tosin insinööri, mutta en yleensä ihan sovi siihen perusmuottiin. Kuten en tässäkään asiassa. Olen edelleen sitä mieltä, että yksilön vapautta kuuluu kunnioittaa, eikä mihinkään äärimmäiseen kollektivismiin pidä ajautua. Ei edes sinne päin. Asioita pitää katsoa monesta näkökulmasta ja kaikkea meille valmiiksi syötettyä ei kuulu niellä sellaisenaan, vaan katsoa vähän pidemmälle.
Eli yksinkertaistettu ja optimoitu ajatuskuvio on: Meillä on ongelma, virus leviää. Sulkekaa kaikki sisälle välittömästi. Kehittäkää rokote nopeasti. Piikittäkää kaikki heti. Problem solved. Takaisin töihin tuottamaan rahaa.
Näinhän se insinöörin ajatusmaailmassa menee. Kuten olemme nähneet tässä onkin tullut "hieman" mutkia matkaan, virus ei olekaan ihan sitä mitä luultiin, se ei olekaan fataali kuin harvoille, rokote ei olekaan ihan sitä mitä kerrotaan ja mitä on luvattu, lait turvaavat ihmisiä, emme voi luopua oikeuksistamme helpolla jne. Eli kaikki ei menekään sen insinöörin tehokkuuden näkökulmasta nyt.
Ongelma ei ole "virus leviää", vaan "jos ei tehdä mitään, ruumishuoneet täyttyvät, tarvitaan kulmärekkoja ruumiiden säilytykseen", kuten nähtiin 2020 joissain maissa. Virus ei ole fataali "harvoille", jos sen antaisi pyyhkiä väestön läpi ilman rokotuksia, se tarkoittaisi noin 20000-50000 ruumista. 80% kattavuudella luku saadaan painettua 2000-5000 tasolle (seuraavan 2-3 vuoden aikana kasvaa tuonne), ja sekin on ihan liikaa. Tämä on insinöörin inhorealismia, mutta kuolema on.
Oikeuksiin kuuluu myös vastuu. Yksi vaihtoehtoha olisi, että jos omasta halustaan rokottamattoman todetaan levittäneen tautia, tästä seuraa joko taloudellinen korvausvastuu, tai rikosoikeudellinen rangaistus, tai molemmat. Mutta siinäkin on ongelmansa, sitten ihmiset alkavat piilotella tautia.
Olisiko sama vastuu myös rokotetuilla?
Kaikilla on vastuu. Suurin vastuu on rokottamattomilla.
Miksi? Rokotettu levittää tautia, niin miksi se saa vastuun vapautksen rokotteen ottamalla?
Rokotetut harvemmin missään turhuuksissa laumoittain hengailee asiattomasti. Kaupassakin käydään hoitamassa asiat, kaikki samalla reissulla, eik'ä siellä aikuiset notku parvina ovenpielissä syleskelemässä ja muutoinkin käyttäydytään ihmisiksi.Rokottamattomathan on niitä samoja jotka jo vuosi sitten uhosi ettei mitään suosituksia noudata minkään suhteen, nyt nämä samat on niitä jotka sitä levittää yhtä piittaamattomalla käytöksellään, kuin tuolloinkin.
Mikä siinä on nyt alkanut pelottaa, ja kun itse noin käyttäytyy, niin sitten vielä toisia syyttää.
Luulisi nyt olevan yhtä roheeta pookaa kuin tuolloinkin, eikä itkeä sitä , että 'rokotetut tartuttaa'
On se kumma, kun nyt on alkanut jokin pelottamaan, ja muiden pitäisi taas varjella lumihiutaleita sulamasta.
Miksi kaikkea uhmaava uho on vaihtunut tuollaiseen arkajalkaisuuteen....
Yrittäisitte päättää tässäkin, kummin päin se nyt on, miksi nyt pelkäätte sekä rokotettuja että koronaa, jota ei tuolloin edes mielestänne ollut eikä se voi tarttua kun olette niin vahvoja ja kuolemattomia
Olen eri, mutta mietipä uudemman kerran.
Kuka ja ketkä osallistuvat massatapaamisiin, tilaisuuksiin ja tapahtumiin? Kenellä on rokotepassi joka oikeuttaa ko toimintaan? Huuhkajien Ranska-pelissä oli 30 000 katsojaa sullottu pieneen tilaan, ns pohjoiskaarre. Siellä halailtiin, huudettiin ja laulettiin, jolloin aerosolit levisivät tehokkaasti.
Tuokin on vain yksi esimerkki ja lisää tulee koko ajan uusia. Nuo tilaisuudet on vain passin haltijoille. Miten rokottamaton levittää verrattuna tuohon? Se mielenosoituskin näytti, ettei valtaosa rokottamattomista ole kiinnostunut kokoontumaan, ei edes mielenosoituksen takia.
Molemmista ryhmistä löytyy niitä, jotka eivät välitä suojata itseään ja/tai muita. Tuon esimerkin perusteella, kourallinen rokottamattomia vs 30 000 rokotettua, päätelmä että rokottamattomat levittää, ei vain vastaa realiteetteja.
https://stm.fi/documents/1271139/98767979/STM+THL+koronainfo+181121.pdf…
Tuon perusteella tartuntojen ilmaantuvuus on kaikissa 12-49v ikäryhmissä rokottamattomilla 5-10 kertainen tuplarokotettuihin verratuna. Syihin en ota sen kummemmin kantaa, kun ei kiinnosta siihen loanheittokilpaan lähteä mikä täällä rokotettujen ja rokottamattomien välillä on mutta kyllähän noiden lukujen valossa realiteetti on se että rokottamattomat ovat leviämisen suhteen tällä hetkellä vähintäänkin merkittävässä roolissa.
Joo! 700/100 000 ilmaantuvuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronadenialismi on sen merkki, että kyseinen henkilö on todella tyhmä. Nykyään tyhmyyttä suorastaan ylistetään. Miksi?!
En jaksanut lukea ketjua, mutta kysyn silti. Jos kerta rokottamattomista tehohoitoon joutuu 4 per 100 000 sairastunutta ihmistä, niin eikö tuo ole aika vähän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hommahan on niin, että yhteiskunnan kannalta tärkeistä ihmisistä - siis heistä joiden vakava sairastuminen tai kuolema suurin joukoin aiheuttaisi oikeasti pahoja taloudellisia tappioita - heistä lähes kaikki on rokotettu. Heidät halutaan töihin ja tuottamaan ja kuluttamaan.
Rokottamattomista suuri osa taas on syrjäytyneitä, sosiaalituilla eläviä, työkyvyttömiä tai matalan koulutustason hommissa. Talouden ja yhteiskunnan kannalta heillä on yksilöinä vähemmän merkitystä.
Toki poikkeuksia on, ja jokainen rokotettu asunnoton olkoon ylpeä että tekee osansa, ja jokainen rokottamaton PK-yritystä pyörittävä, tuotekehitysinsinööri yms. tuntekoon piston sydämessään.
Mutta pointti on, että rokotusten ansiosta suuretkaan tartuntaluvut eivät enää haittaa niin kovin pahasti. Toki ikäviä osumia tulee, mutta ei paljoa enempää kuin normaalitilanteessa.
Tuohan on aivan ääliömäinen kommentti. Tikistä kommenttisi vessanpytystä alas.
En väitä että tämä on reilua tai hyvä. Mutta kun katson mitä yhteiskunnassa tapahtuu ja mietin keitä se haittaa vähiten, jos rokottamattomat kärsivät omasta typeryydestään (ja ne jotkut harvat joille rokotetta ei anneta huonosta tuuristaan), kun rokotetut alkavat elää normaalia elämää, niin... Tuolta se vaikuttaa.
Itsehän asettaisin paljon vahvemman rokotepakon, rokottamattomille paljon rankempia rajoituksia, että välttävät vaaralliset tartunnat. Vapaus kuolla itse omaan typeryyteensä on yksi asia, mutta vapaus levittää tappavaa ja vammauttavaa pandemiaa ihan eri asia...
Noinhan se menee tyypillisen insinöörin ajatusmaailmassa. Itsekin olen tosin insinööri, mutta en yleensä ihan sovi siihen perusmuottiin. Kuten en tässäkään asiassa. Olen edelleen sitä mieltä, että yksilön vapautta kuuluu kunnioittaa, eikä mihinkään äärimmäiseen kollektivismiin pidä ajautua. Ei edes sinne päin. Asioita pitää katsoa monesta näkökulmasta ja kaikkea meille valmiiksi syötettyä ei kuulu niellä sellaisenaan, vaan katsoa vähän pidemmälle.
Eli yksinkertaistettu ja optimoitu ajatuskuvio on: Meillä on ongelma, virus leviää. Sulkekaa kaikki sisälle välittömästi. Kehittäkää rokote nopeasti. Piikittäkää kaikki heti. Problem solved. Takaisin töihin tuottamaan rahaa.
Näinhän se insinöörin ajatusmaailmassa menee. Kuten olemme nähneet tässä onkin tullut "hieman" mutkia matkaan, virus ei olekaan ihan sitä mitä luultiin, se ei olekaan fataali kuin harvoille, rokote ei olekaan ihan sitä mitä kerrotaan ja mitä on luvattu, lait turvaavat ihmisiä, emme voi luopua oikeuksistamme helpolla jne. Eli kaikki ei menekään sen insinöörin tehokkuuden näkökulmasta nyt.
Ongelma ei ole "virus leviää", vaan "jos ei tehdä mitään, ruumishuoneet täyttyvät, tarvitaan kulmärekkoja ruumiiden säilytykseen", kuten nähtiin 2020 joissain maissa. Virus ei ole fataali "harvoille", jos sen antaisi pyyhkiä väestön läpi ilman rokotuksia, se tarkoittaisi noin 20000-50000 ruumista. 80% kattavuudella luku saadaan painettua 2000-5000 tasolle (seuraavan 2-3 vuoden aikana kasvaa tuonne), ja sekin on ihan liikaa. Tämä on insinöörin inhorealismia, mutta kuolema on.
Oikeuksiin kuuluu myös vastuu. Yksi vaihtoehtoha olisi, että jos omasta halustaan rokottamattoman todetaan levittäneen tautia, tästä seuraa joko taloudellinen korvausvastuu, tai rikosoikeudellinen rangaistus, tai molemmat. Mutta siinäkin on ongelmansa, sitten ihmiset alkavat piilotella tautia.
Olisiko sama vastuu myös rokotetuilla?
Kaikilla on vastuu. Suurin vastuu on rokottamattomilla.
Miksi? Rokotettu levittää tautia, niin miksi se saa vastuun vapautksen rokotteen ottamalla?
Rokotetut harvemmin missään turhuuksissa laumoittain hengailee asiattomasti. Kaupassakin käydään hoitamassa asiat, kaikki samalla reissulla, eik'ä siellä aikuiset notku parvina ovenpielissä syleskelemässä ja muutoinkin käyttäydytään ihmisiksi.Rokottamattomathan on niitä samoja jotka jo vuosi sitten uhosi ettei mitään suosituksia noudata minkään suhteen, nyt nämä samat on niitä jotka sitä levittää yhtä piittaamattomalla käytöksellään, kuin tuolloinkin.
Mikä siinä on nyt alkanut pelottaa, ja kun itse noin käyttäytyy, niin sitten vielä toisia syyttää.
Luulisi nyt olevan yhtä roheeta pookaa kuin tuolloinkin, eikä itkeä sitä , että 'rokotetut tartuttaa'
On se kumma, kun nyt on alkanut jokin pelottamaan, ja muiden pitäisi taas varjella lumihiutaleita sulamasta.
Miksi kaikkea uhmaava uho on vaihtunut tuollaiseen arkajalkaisuuteen....
Yrittäisitte päättää tässäkin, kummin päin se nyt on, miksi nyt pelkäätte sekä rokotettuja että koronaa, jota ei tuolloin edes mielestänne ollut eikä se voi tarttua kun olette niin vahvoja ja kuolemattomia
Olen eri, mutta mietipä uudemman kerran.
Kuka ja ketkä osallistuvat massatapaamisiin, tilaisuuksiin ja tapahtumiin? Kenellä on rokotepassi joka oikeuttaa ko toimintaan? Huuhkajien Ranska-pelissä oli 30 000 katsojaa sullottu pieneen tilaan, ns pohjoiskaarre. Siellä halailtiin, huudettiin ja laulettiin, jolloin aerosolit levisivät tehokkaasti.
Tuokin on vain yksi esimerkki ja lisää tulee koko ajan uusia. Nuo tilaisuudet on vain passin haltijoille. Miten rokottamaton levittää verrattuna tuohon? Se mielenosoituskin näytti, ettei valtaosa rokottamattomista ole kiinnostunut kokoontumaan, ei edes mielenosoituksen takia.
Molemmista ryhmistä löytyy niitä, jotka eivät välitä suojata itseään ja/tai muita. Tuon esimerkin perusteella, kourallinen rokottamattomia vs 30 000 rokotettua, päätelmä että rokottamattomat levittää, ei vain vastaa realiteetteja.
https://stm.fi/documents/1271139/98767979/STM+THL+koronainfo+181121.pdf…
Tuon perusteella tartuntojen ilmaantuvuus on kaikissa 12-49v ikäryhmissä rokottamattomilla 5-10 kertainen tuplarokotettuihin verratuna. Syihin en ota sen kummemmin kantaa, kun ei kiinnosta siihen loanheittokilpaan lähteä mikä täällä rokotettujen ja rokottamattomien välillä on mutta kyllähän noiden lukujen valossa realiteetti on se että rokottamattomat ovat leviämisen suhteen tällä hetkellä vähintäänkin merkittävässä roolissa.
Eihän rokotetut pääse enää testeihin, vaikka oireita olisikin?
Vasta pari päivää sitten ilmoitti sairaalat että voivat ottaa teho-osastolle potilaita Virosta kun tilanne siellä hankala :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TrolliRiitta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajoitusten monialainen tehokas purkaminen ona alkanut ripeästi. Maskisuositukset poistuvat, matkailua avataan, ison tapahtumien järjestäminen helpottuu.
Rajoitusten purkaminen on ainoa oikea tie. Sille tielle on onneksi lähdetty lopultakin.🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮
Niinpä. Vaikka onkin todettu tänään 1200 uutta koronatartuntaa niin se on vaan pelottelua ja valetta. Minä menen kekkuloimaan vielä moneen kapakkaan tänään, wohoo!
Eikä mitään hätää, jos olet alle 50v. Olet käytännössä kuolematon ja voittamaton tuon viruksen edessä. Jos olet yli 60v, niin kannattaa olla enemmän varuillaan.
Entä jos juuri täytti 50 vuotta. Olenko kuolematon vai kuolevainen?
Voit miettiä todennäköisyyksiä, kuten kaikkien kannattaa omalla kohdallaan. Jos olet perusterve ja normaalipainoinen, sinulla on äärimmäisen korkea todennäköisyys saada vain lievä infektio.
Alle 50v henkilöillä on testattu noin 140000 tapausta. Loput reilu 30000 tapausta on testattu sitä vanhemmilla. Kuitenkin tuohon vanhempien pieneen joukkoon on osunut lähes kaikki vakavat tapaukset, joitain harvoja lukuunottamatta.
Erittäin epätodennäköinen vakava rokotehaitta pelottaa, mutta tartuntaa seuraava huomattavasti todennäköisemmät pitkittyneet oireet, joita nuorilla perusterveilläkin 20-40% sairastuneista ja on vienyt alle 30v ammattiurheilijoita kuukausien sairaslomalle.
Eikä ede mitenkään suoraviivaisesti katso, onko akuutti tauti ollut vakava vai ei, vaan täysin oireetta sairastaneet teinitkin voivat kärsiä oireista vielä 3-6kk myöhemmin.
Jostain syystä rokotevastaiset eivät oikein pidä esillä long covidia. Outo juttu.
Eikö rokotettu sairastunut voi saada long covidia? Tehoaako rokote siis siihen?
Tutkimusten mukaan tällä hetkellä näyttää, että riski ainakin puolittuu.
Ehkä tuo on se syy, miksi long covidista ei paljon puhuta. Se on hyvin, hyvin epämääräinen tila. Kuka osaa varmasti sanoa, mikä prosentti tartunnan saaneista saa sen? Oireisiin kuuluu pitkä lista, joista long covidista kärsivällä voi olla yksi tai useampi, eli hyvin kirjavia tapauksia. Jos siitä longista sitten selviää muutamassa kuukaudessa, niin sekin on ihan eri asia kuin kärsiä vaikka 2 vuotta. Ei paljon näy julkisuudessa näitä long covidista valittajia, vaikka heitäkin lienee, mutta jälleen tullaan siihen osuuteen. Vaikka muutama tapaus tulisi kertomaan vaivoistaan julkisesti, jos osuus on vain pieni, niin eipä sitä viitsi mutufiiliksellä alkaa pelkäämään.
Tietenkin asiasta saadaan taas vaikka kuinka pahan kuuloinen ja pelottava, jos sellaista mielikuvaa halutaan alkaa levittämään.
Vierailija kirjoitti:
Minulla on vaikeaa, sain toisen rokotteen ja viikkoa myöhemmin koronan. Nyt en tiedä johtuuko kaikki pienet kolotukset ja random oudot oireet rokotteesta vai koronasta :( vai kenties molemmista
Ps. Ranne kipeä
Surullista. Joko Ano tai Ossi on saanut haastatella sinua toopentuupeen ? Joko sinusta on tehty juttu facepukkiin ?
Tässä on jutun hahmotelma, laitat siihen vain nimesi alle, jooko. Jos tarvit rahaa, 100 ruplaa voi järjestyä.
"Toisen myrkkypiikin hiljattain saaneen Anteron/Anna-Liisan, oikean käden ranne putosi bussin lattialle, kärsii oudoista oireista, päähän on kasvanut ylimääräisiä korvia ja nenästä on tullut aivan musta. Aivan hirvittävät rokotteesta johtuvat kolotukset tuntuvat kuin moukarin iskuilta paisuneessa päässä. Sai rokotteen ansiosta koronataudin ja paiseita, rokote levitti koronatartuntoja, naapureille ja myös ohikulkeville ja ruotsin Göteborgin Peter nimiselle lehdenjakajalle ja Santtu koiralle. "
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lietsontaa kirjoitti:
Vasta pari päivää sitten ilmoitti sairaalat että voivat ottaa teho-osastolle potilaita Virosta kun tilanne siellä hankala :D
Se riippuu aina, minkälaista vaikutelmaa halutaan antaa. Jos halutaan mielistellä naapurivaltioita, niin esitetään niin jalomielistä että. Lähetellään tehohoitolaitteistoa Latviaan ja luvataan ottaa virolaisia tänne hoitoon.
Jos taas halutaan iskeä piikkiä väkisin suomalaisiin, niin sitten itketään tehohoidon kuormitusta ja haukutaan rokottamattomia.
Jos taas EU-tasolta tulee käsky, niin silloin lähetetään miljardeja ihan minne vaan ja kumarrataan jalomielisesti.
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea ketjua, mutta kysyn silti. Jos kerta rokottamattomista tehohoitoon joutuu 4 per 100 000 sairastunutta ihmistä, niin eikö tuo ole aika vähän?
On. Sitä tässä on yritetty taas rautalangasta vääntää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hommahan on niin, että yhteiskunnan kannalta tärkeistä ihmisistä - siis heistä joiden vakava sairastuminen tai kuolema suurin joukoin aiheuttaisi oikeasti pahoja taloudellisia tappioita - heistä lähes kaikki on rokotettu. Heidät halutaan töihin ja tuottamaan ja kuluttamaan.
Rokottamattomista suuri osa taas on syrjäytyneitä, sosiaalituilla eläviä, työkyvyttömiä tai matalan koulutustason hommissa. Talouden ja yhteiskunnan kannalta heillä on yksilöinä vähemmän merkitystä.
Toki poikkeuksia on, ja jokainen rokotettu asunnoton olkoon ylpeä että tekee osansa, ja jokainen rokottamaton PK-yritystä pyörittävä, tuotekehitysinsinööri yms. tuntekoon piston sydämessään.
Mutta pointti on, että rokotusten ansiosta suuretkaan tartuntaluvut eivät enää haittaa niin kovin pahasti. Toki ikäviä osumia tulee, mutta ei paljoa enempää kuin normaalitilanteessa.
Tuohan on aivan ääliömäinen kommentti. Tikistä kommenttisi vessanpytystä alas.
En väitä että tämä on reilua tai hyvä. Mutta kun katson mitä yhteiskunnassa tapahtuu ja mietin keitä se haittaa vähiten, jos rokottamattomat kärsivät omasta typeryydestään (ja ne jotkut harvat joille rokotetta ei anneta huonosta tuuristaan), kun rokotetut alkavat elää normaalia elämää, niin... Tuolta se vaikuttaa.
Itsehän asettaisin paljon vahvemman rokotepakon, rokottamattomille paljon rankempia rajoituksia, että välttävät vaaralliset tartunnat. Vapaus kuolla itse omaan typeryyteensä on yksi asia, mutta vapaus levittää tappavaa ja vammauttavaa pandemiaa ihan eri asia...
Noinhan se menee tyypillisen insinöörin ajatusmaailmassa. Itsekin olen tosin insinööri, mutta en yleensä ihan sovi siihen perusmuottiin. Kuten en tässäkään asiassa. Olen edelleen sitä mieltä, että yksilön vapautta kuuluu kunnioittaa, eikä mihinkään äärimmäiseen kollektivismiin pidä ajautua. Ei edes sinne päin. Asioita pitää katsoa monesta näkökulmasta ja kaikkea meille valmiiksi syötettyä ei kuulu niellä sellaisenaan, vaan katsoa vähän pidemmälle.
Eli yksinkertaistettu ja optimoitu ajatuskuvio on: Meillä on ongelma, virus leviää. Sulkekaa kaikki sisälle välittömästi. Kehittäkää rokote nopeasti. Piikittäkää kaikki heti. Problem solved. Takaisin töihin tuottamaan rahaa.
Näinhän se insinöörin ajatusmaailmassa menee. Kuten olemme nähneet tässä onkin tullut "hieman" mutkia matkaan, virus ei olekaan ihan sitä mitä luultiin, se ei olekaan fataali kuin harvoille, rokote ei olekaan ihan sitä mitä kerrotaan ja mitä on luvattu, lait turvaavat ihmisiä, emme voi luopua oikeuksistamme helpolla jne. Eli kaikki ei menekään sen insinöörin tehokkuuden näkökulmasta nyt.
Ongelma ei ole "virus leviää", vaan "jos ei tehdä mitään, ruumishuoneet täyttyvät, tarvitaan kulmärekkoja ruumiiden säilytykseen", kuten nähtiin 2020 joissain maissa. Virus ei ole fataali "harvoille", jos sen antaisi pyyhkiä väestön läpi ilman rokotuksia, se tarkoittaisi noin 20000-50000 ruumista. 80% kattavuudella luku saadaan painettua 2000-5000 tasolle (seuraavan 2-3 vuoden aikana kasvaa tuonne), ja sekin on ihan liikaa. Tämä on insinöörin inhorealismia, mutta kuolema on.
Oikeuksiin kuuluu myös vastuu. Yksi vaihtoehtoha olisi, että jos omasta halustaan rokottamattoman todetaan levittäneen tautia, tästä seuraa joko taloudellinen korvausvastuu, tai rikosoikeudellinen rangaistus, tai molemmat. Mutta siinäkin on ongelmansa, sitten ihmiset alkavat piilotella tautia.
Olisiko sama vastuu myös rokotetuilla?
Kaikilla on vastuu. Suurin vastuu on rokottamattomilla.
Miksi? Rokotettu levittää tautia, niin miksi se saa vastuun vapautksen rokotteen ottamalla?
Rokotetut harvemmin missään turhuuksissa laumoittain hengailee asiattomasti. Kaupassakin käydään hoitamassa asiat, kaikki samalla reissulla, eik'ä siellä aikuiset notku parvina ovenpielissä syleskelemässä ja muutoinkin käyttäydytään ihmisiksi.Rokottamattomathan on niitä samoja jotka jo vuosi sitten uhosi ettei mitään suosituksia noudata minkään suhteen, nyt nämä samat on niitä jotka sitä levittää yhtä piittaamattomalla käytöksellään, kuin tuolloinkin.
Mikä siinä on nyt alkanut pelottaa, ja kun itse noin käyttäytyy, niin sitten vielä toisia syyttää.
Luulisi nyt olevan yhtä roheeta pookaa kuin tuolloinkin, eikä itkeä sitä , että 'rokotetut tartuttaa'
On se kumma, kun nyt on alkanut jokin pelottamaan, ja muiden pitäisi taas varjella lumihiutaleita sulamasta.
Miksi kaikkea uhmaava uho on vaihtunut tuollaiseen arkajalkaisuuteen....
Yrittäisitte päättää tässäkin, kummin päin se nyt on, miksi nyt pelkäätte sekä rokotettuja että koronaa, jota ei tuolloin edes mielestänne ollut eikä se voi tarttua kun olette niin vahvoja ja kuolemattomia
Olen eri, mutta mietipä uudemman kerran.
Kuka ja ketkä osallistuvat massatapaamisiin, tilaisuuksiin ja tapahtumiin? Kenellä on rokotepassi joka oikeuttaa ko toimintaan? Huuhkajien Ranska-pelissä oli 30 000 katsojaa sullottu pieneen tilaan, ns pohjoiskaarre. Siellä halailtiin, huudettiin ja laulettiin, jolloin aerosolit levisivät tehokkaasti.
Tuokin on vain yksi esimerkki ja lisää tulee koko ajan uusia. Nuo tilaisuudet on vain passin haltijoille. Miten rokottamaton levittää verrattuna tuohon? Se mielenosoituskin näytti, ettei valtaosa rokottamattomista ole kiinnostunut kokoontumaan, ei edes mielenosoituksen takia.
Molemmista ryhmistä löytyy niitä, jotka eivät välitä suojata itseään ja/tai muita. Tuon esimerkin perusteella, kourallinen rokottamattomia vs 30 000 rokotettua, päätelmä että rokottamattomat levittää, ei vain vastaa realiteetteja.
https://stm.fi/documents/1271139/98767979/STM+THL+koronainfo+181121.pdf…
Tuon perusteella tartuntojen ilmaantuvuus on kaikissa 12-49v ikäryhmissä rokottamattomilla 5-10 kertainen tuplarokotettuihin verratuna. Syihin en ota sen kummemmin kantaa, kun ei kiinnosta siihen loanheittokilpaan lähteä mikä täällä rokotettujen ja rokottamattomien välillä on mutta kyllähän noiden lukujen valossa realiteetti on se että rokottamattomat ovat leviämisen suhteen tällä hetkellä vähintäänkin merkittävässä roolissa.
Joo! 700/100 000 ilmaantuvuus.
Tais ihanne olla max 25/100 000. Sitten voi elää normaalisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on vaikeaa, sain toisen rokotteen ja viikkoa myöhemmin koronan. Nyt en tiedä johtuuko kaikki pienet kolotukset ja random oudot oireet rokotteesta vai koronasta :( vai kenties molemmista
Ps. Ranne kipeä
Surullista. Joko Ano tai Ossi on saanut haastatella sinua toopentuupeen ? Joko sinusta on tehty juttu facepukkiin ?
Tässä on jutun hahmotelma, laitat siihen vain nimesi alle, jooko. Jos tarvit rahaa, 100 ruplaa voi järjestyä.
"Toisen myrkkypiikin hiljattain saaneen Anteron/Anna-Liisan, oikean käden ranne putosi bussin lattialle, kärsii oudoista oireista, päähän on kasvanut ylimääräisiä korvia ja nenästä on tullut aivan musta. Aivan hirvittävät rokotteesta johtuvat kolotukset tuntuvat kuin moukarin iskuilta paisuneessa päässä. Sai rokotteen ansiosta koronataudin ja paiseita, rokote levitti koronatartuntoja, naapureille ja myös ohikulkeville ja ruotsin Göteborgin Peter nimiselle lehdenjakajalle ja Santtu koiralle. "
Tosta sarjakuva tai tiktok video.
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea ketjua, mutta kysyn silti. Jos kerta rokottamattomista tehohoitoon joutuu 4 per 100 000 sairastunutta ihmistä, niin eikö tuo ole aika vähän?
on todella vähän. Mistä sait luvun? Tällä perusteella suomessa olisi tähän mennessä ollut 6 henkilöä teholla.
Vierailija kirjoitti:
Rokottamattomien ajatusmaailma: en ole nähnyt kenenkään lähisuvussa sairastuvan tai kuolevan koronaan sitä ei myöskään ole. Kaikki ketkä sanovat toisin ovat valehtelijoita ja tarinat koronatapauksissa propagandaa ja pelottelua, ihmisten kontrollointia.
Näin sitä tutkimusta tehdään, jos sallitaan=D
Eikö rokotettu sairastunut voi saada long covidia? Tehoaako rokote siis siihen?