Lue keskustelun säännöt.
Kolmannen koronarokotteen laaja jakelu romahdutti tartuntojen määrän Israelissa – silti antavat kohta neljättä
14.11.2021 |
Iltasanomat uutisoi, että Kolmannen koronarokotteen laaja jakelu romahdutti tartuntojen määrän Israelissa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008403558.html
Jos kolmas rokote toimii näin hyvin, miksi Israelissa suunnitellaan jo neljättä kierrosta?
https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/covid-vaccine-isra…
Kommentit (238)
Vierailija kirjoitti:
Isoäitinä koen että on kansalaisvelvollisuus ottaa rokotteet ja siten suojata itseä ja kanssaihmisiä.
Eikö se ole päivänselvä asia normaalijärkisille? Huuhaahörhöt saavat pysyä neljän seinän sisällä.
Mulle on itsestäänselvää ottaa rokote, koska kuulun riskiryhmään. Rokotteen ottamalla pienennän omaa riskiäni sairastua vakavasti. Mutta kanssaihmiset suojatkoon ihan itse itsensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä vastaaja, jolla on jo kolme rokotetta ja on saamassa neljännen halusi vain tulla rokotedroppaamaan ketjuun eksottista ulkomailla asumistaan, eikä oikeasti vastannut aloittjan kysymykseen. Eikä siinä mitään, eihän siihen tarvinnutkaan vastata.
Mutta kun hänelle sivulauseessa huomautin, ettei hän vastannut kysymykseen, hän narsistisesti heti tuohtui, sen sijaan, että pystyisi myöntämään, että ei vastannutkaan.Sinä et ymmärtänyt vastausta, koska kateuksissasi teet päätelmiä toisen motiiveista. Se vastaus oli juuri se vastaus minkä tällä hetkellä faktatietojen valossa voi antaa. Eikä hän minusta tuohtunut muuhun kuin sun tapaasi vääntää hänen sanomisensa. Milloin meinasit muuten itse vastata?
Kateuksissani? En mä ole kateellinen, jos joku tietää vastauksen. En itse tiedä, miksi se neljäs tehoaa, mutta kolmas ei. Mutta etpä taida tietää sinäkään. Ainakaan mekanismin tasolla.
😅 Sä huudat täällä, että vastaus ”teho laskee, pitää ottaa uusi annos variantteihin” on väärä vaikka et tiedä mikä on oikea vastaus. Ja kateus ainut syy tollaiseen ”tuli vaan eksoottista ulkomailla asumistaan…” lapsellisuuteen on. Vasta-aineet täytyy nostaa niiden hiipuessa niin kauan kun virusta ja variantteja liikkuu liikaa aiheuttaen liikaa tartuntoja. Mekanismitasolla kyse on piikkiproteiinien vasta-ainetason nostosta. Luulitko sä, että tähän on joku ”yliälykäs” vastaus?
P.S. Kolmas annos toimii hyvin, mutta se nyt vaan ei ilmiselvästi riitä.
Sulle /hänelle vastattiin, ettei hän vastannut aloittajan kysymykseen.
Miksi pitää provosoitua siitä, et kai dissaaa vastapuolta (ap) niin pahasti, ettet tajua, että hänkin varmaan tajusi, että sillä haetaan lisää tehoa?
Vai voitaisiinko sillä hakea VÄHEMMÄN tehoa?No selvästi ei tajunnut. Hän olettaa, että sillä haetaan jotain muuta, mutta ei haeta. Kun vasta-aineita on riittävästi riittävän monella, virus pysyy hallinnassa varianttienkin kohdalla. Mikä on tämä yliluonnollinen vastaus, jota te peräänkuulutatte? Ai, että tässä rokotteessa pitäisi olla kolmannen annoksen kohdalla se avain, joka loisi ikuisen immuniteetin? No ei ole, tarvitaan tehosteita. Jos kysytte, että miksi ei ole, vastaus on koronavirus. Virus ei käyttäydy kuten aiemmat pandemian aiheuttaneet virukset, se ei laannu samalla tavoin ja siitä syntyy uusia variantteja nopeammin.
Rokote ei ole mikään automaattinen viruksen tuhoaja, siksi mennään parhaalla mahdollisella tiedolla. Tässä kohtaa se on se, että vasta-aineet pidetään korkealla. Ja jos ap olisi tiennyt, että neljännellä haetaan lisätehoa, miksi hän kysyisi miksi se tarvitaan?
Ehkä siksi, kun mitään riittävää tehoa ei sitten kolmella olla saatu aikaiseksi?????
Ja siis minunkin on pakko kysyä juuri tuosta samasta syystä, jos JOKAISEN annoksen jälkeen palataan 6kk kuluttua lähtöruutun, niin KYLLÄ SE TIETONA KIINNOSTAA, olipa miten rokotemyönteinen tahansa! Kysymys on TIEDOSTA, ei asenteesta. Jos ei tiedä, on ihan ok kysyä, mutta sinä vain pidät kysyjiä ihan tyhminä, jos luulet, että ap miettii, tarvitaanko 4. TEHON TAKIA! Ts. ei sitä arvaisi kysymättäkin.
Varmaan tarvitaan, mutta mitä me sellaisella teholla teemme, joka ei pysy???
Vastaus voi toki olla, että se on meidän paras tehomme silti, fine, mutta ei tarvitse aliarvioida kysyjiä, varmasti aloittajalle ei ollut epäselvää, että se 4. otetaan TEHON takia.
Kumma vaan, ettei se yhtään pysy. Eikö saa ihmetellä? Leimautuuko siitä heti antivaxx sössöttäjäksi? Kyllä mä ainakin ihmettelen, johan rokote saataisiin paremmin menemään vastustavillekin, jos tehosta tulisi vähän pysyvämpää. Sitä ainakin itse toivon, eli siis uutisia, joilla arkajalatkin ottaisivat rokotteet.Toivohan se tässä kohtaa pelastaakin. Kun vasta-aineet laskee, ei siihen itkupotkuraivarit auta. Varmasti kaikki toivoivat, että virus ei muuntuisi tällä nopeudella, mutta minkäs teet. Koska virus muuntuu niin nopeasti, ei ole voitu kehittää uusia rokotteita. Sitten vasta, kun viruksen muuntuminen hidastuu, voidaan edes ajatella siirtymistä kerta vuoteen muokattuun rokotteeseen (vrt. influenssa). Sinä käyt täysin eri keskustelua. Sinä haluat keskustella siitä miksi ei saatu heti elinikäistä immuniteettia tuovaa rokotetta. Vastaus on se, että virus käyttäytyy eri tavoin kuin aiemmat virukset.
Kyllä toivolla on ihmisten mielialalle iso merkitys. Kun ei itse ole päättämässä rokotteen vaikutusmekanismista tai siitä, meneekö joku rokotevastainen änkyrä piikille, niin siinä tilanteessa toivoton mieliala ei paranna yhtään mitään vs. puhua asioista toiveikkaasti.
Myös asioista, joissa toivon näkymät ovat heikot voi puhua vastaten johonkin, mitä kusyttiin sen sijaan, ettei vastaa mihinkään, vaan selittää itsestäänselvyyksiä. (Rokote annetaan, koska halutaan parempaa TEHOA. Vau. Aijaa.)Vastattiin juuri siihen mitä kysyttiin. Miksi neljän vaikka kolmas on tehokas-> koska uudet variantit läpäisevät sen aiempaa paremmin ja teho laskee kuten kahdessa ekassakin. Usko nyt, että se on se vastaus.
Siinä kohdassa, kun minä kritisoin sitä, ettei aloittajan kysymykseen kylläkään vastattu, vastaaja ei puhunut mitään läpäisyistä tai vastaavaa.
Meille muille riitti variantti sana. Jos sä et tiedä miksi variantit ovat ongelma, niin sit et tiedä. Ihan turha tulla huutamaan sille, joka tietää eikä lähtenyt sulle ratakiskosta asiaa avaamaan.
Ihmettelen kyllä, missä muka neljänsiä piikkejä jaetaan, kun Israel joka oli ihan ensimmäisiä rokottajia jakaa vasta kolmatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäloogisuus rassaa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa nyt, rokottautumattomuusvammaiset! Vieläkö pitää öyhöttää ja pelätä, että ROKOTE ON VAARALLINEN ? 😁
Nyt viimeistään hölmömpikin tajuaa, että rokotevastaisuusleiri on kaikilla rintamilla hävinnyt kiistansa 😊
Nyt voitte vihdoin ottaa sen ekankin, niin KOVIN pelottavan rokotteen, eikö?Miksi sitä koronapassia ei sitten saa, jos nyt ottaa ekan rokotteen? Sehän olisi nyt 3. kierroksella juurikin täsmärokotus Deltaa vastaan. Luulisi että paras vaihtoehto kaikista: oikea rokote oikeaan aikaan.
Niin, tulepa nyt ulkomailla asuja vastaamaan! Täällä jengi luulee, että eri rokotteissa on kehitetty tehoa eri variantteja vastaan!
Miten asia on?
Kysyjälle vastaisin, että ilmeisesti rokote on koko ajan sama, mutta multiannostelu nostaa vasta-aineiden määrää kehossa ja toivottavaa olisi, että vasta-aine taso jäisi sille tasolle, joka torjuu koronan, mutta ilmeisesti nyt on niin, että vasta-aineiden määrä pikkuhiljaa heikkenee (ainakin 1-2 rokotteella) mutta itseäkin kiinnostaa, että tuleeko se millä rokotemäärällä jäämään riittävän ylös?
Vai onko korona exit vain se, että KAIKILLA on rokote, jolloin pienemmilläkin vasta-aineillaan päästään takaisin ”normaaliin” arkeen?Täällähän minä. Kuvittelin todella, että ihmiset tietävät ettei annokset ole uusia rokotteita vaan tehosteannoksia. Se kun lukee ihan joka lähteessä.
Toki täällä on vähän eri tilanne, kun suurinosa (minä mukaan lukien) on saanut kaksi ekaa annosta virusvektorirokotetta ja kolmannen mRNAta. Syy miksi puhuin varianteista deltan jälkeen, on se, että delta läpäisi rokotteen selvästi aiempia enemmän ja kolmas annos tarvittiin. Nyt variantteja on taas lisää, joten neljäs annos tarvitaan, jotta ne eivät kolmesta annoksesta huolimatta aiheuta tartuntojen räjähdysmäistä kasvua.
Se onko neljäs annos mRNA vai jälleen virusvektorirokoteannos, ei ole vielä varmaa. Täällä on hyvä tilanne, siksi nyt tutkitaan kumpaa laajalla levikillä seuraavaksi annetaan. Ne, jotka ovat neljännen jo saaneet, ovat saaneet mRNAn. Toki on myös ryhmä, joka on saanut vain virusvektoria kolme annosta.
Ja yksi kysymyksistä on se voisiko jäädä kolmeen, mutta näyttää siltä, että koska Euroopassa tautitilanne huononee ja turismi täällä on runsasta, tilanne täälläkin heikkenee ellei neljättä annosta jaeta. Se on se parjattu ”tosiasia”.
Myös lääketutkimusta täällä tehdään ja noita nyt lupaavia lääkkeitä seurataan tarkoin, mutta niiden ei uskota olevan vastaus ennen mahdollista viidettä annosta, ei ehdi tähän väliin.
Ihan uteliaisuudesta; mikä on virusvektorirokote? Astra Zeneca? Rokote, jossa viruksen osasia? Mitä muita ”ei-mrna”- koronarokotteita siis on? Suomessa kun ei taida olla yhtään.
Vierailija kirjoitti:
Noin 4-6 kuukautta myöhemmin...
Israelissa leviää korona virus...
Toimenpiteet:
Tarvitaan 4 rokote.
Asiantuntijat:
4 rokote antaa suojan delta varianttia vastaan...Ööööö mitä jos odotettaisiin se 4-6kk ja todettaisiin, että rokotteen teho hiipuu aina tuossa ajassa.
Rokote ei ole Ratkaisu.
Ainoastaan rokote kierre...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäloogisuus rassaa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa nyt, rokottautumattomuusvammaiset! Vieläkö pitää öyhöttää ja pelätä, että ROKOTE ON VAARALLINEN ? 😁
Nyt viimeistään hölmömpikin tajuaa, että rokotevastaisuusleiri on kaikilla rintamilla hävinnyt kiistansa 😊
Nyt voitte vihdoin ottaa sen ekankin, niin KOVIN pelottavan rokotteen, eikö?Miksi sitä koronapassia ei sitten saa, jos nyt ottaa ekan rokotteen? Sehän olisi nyt 3. kierroksella juurikin täsmärokotus Deltaa vastaan. Luulisi että paras vaihtoehto kaikista: oikea rokote oikeaan aikaan.
Niin, tulepa nyt ulkomailla asuja vastaamaan! Täällä jengi luulee, että eri rokotteissa on kehitetty tehoa eri variantteja vastaan!
Miten asia on?
Kysyjälle vastaisin, että ilmeisesti rokote on koko ajan sama, mutta multiannostelu nostaa vasta-aineiden määrää kehossa ja toivottavaa olisi, että vasta-aine taso jäisi sille tasolle, joka torjuu koronan, mutta ilmeisesti nyt on niin, että vasta-aineiden määrä pikkuhiljaa heikkenee (ainakin 1-2 rokotteella) mutta itseäkin kiinnostaa, että tuleeko se millä rokotemäärällä jäämään riittävän ylös?
Vai onko korona exit vain se, että KAIKILLA on rokote, jolloin pienemmilläkin vasta-aineillaan päästään takaisin ”normaaliin” arkeen?Täällähän minä. Kuvittelin todella, että ihmiset tietävät ettei annokset ole uusia rokotteita vaan tehosteannoksia. Se kun lukee ihan joka lähteessä.
Toki täällä on vähän eri tilanne, kun suurinosa (minä mukaan lukien) on saanut kaksi ekaa annosta virusvektorirokotetta ja kolmannen mRNAta. Syy miksi puhuin varianteista deltan jälkeen, on se, että delta läpäisi rokotteen selvästi aiempia enemmän ja kolmas annos tarvittiin. Nyt variantteja on taas lisää, joten neljäs annos tarvitaan, jotta ne eivät kolmesta annoksesta huolimatta aiheuta tartuntojen räjähdysmäistä kasvua.
Se onko neljäs annos mRNA vai jälleen virusvektorirokoteannos, ei ole vielä varmaa. Täällä on hyvä tilanne, siksi nyt tutkitaan kumpaa laajalla levikillä seuraavaksi annetaan. Ne, jotka ovat neljännen jo saaneet, ovat saaneet mRNAn. Toki on myös ryhmä, joka on saanut vain virusvektoria kolme annosta.
Ja yksi kysymyksistä on se voisiko jäädä kolmeen, mutta näyttää siltä, että koska Euroopassa tautitilanne huononee ja turismi täällä on runsasta, tilanne täälläkin heikkenee ellei neljättä annosta jaeta. Se on se parjattu ”tosiasia”.
Myös lääketutkimusta täällä tehdään ja noita nyt lupaavia lääkkeitä seurataan tarkoin, mutta niiden ei uskota olevan vastaus ennen mahdollista viidettä annosta, ei ehdi tähän väliin.
Ihan uteliaisuudesta; mikä on virusvektorirokote? Astra Zeneca? Rokote, jossa viruksen osasia? Mitä muita ”ei-mrna”- koronarokotteita siis on? Suomessa kun ei taida olla yhtään.
Sinopharm
Onhan se aivan itsestään selvää, että rokote joka antaa suojaavan vaikutuksen 6 kk ajaksi, otetaan useamman kerran.
Ei siinä pitäisi olla mitään ongelmaa normaalijärkiselle ihmiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen kyllä, missä muka neljänsiä piikkejä jaetaan, kun Israel joka oli ihan ensimmäisiä rokottajia jakaa vasta kolmatta.
UAE
” Syy miksi puhuin varianteista deltan jälkeen, on se, että delta läpäisi rokotteen selvästi aiempia enemmän ja kolmas annos tarvittiin. Nyt variantteja on taas lisää, joten neljäs annos tarvitaan, jotta ne eivät kolmesta annoksesta huolimatta aiheuta tartuntojen räjähdysmäistä kasvua”
Sanoisin, että perusmaallikko EI TODELLAKAAN tiedä tätä rokotteista.
Ei kaikkia kiinnosta etsiä tietoa erikseen, koska heillä ei ole mitään syytä kuvitella, että voisivat löytää saati tulkita sellaista tietoa, jonka takia rokotetta ei kannattaisikaan ottaa, kun se on maailmanlaajuisessa käytössä jo ja hyväksi havaittu.
Se ei silti tarkoita, etteivätkö ihmiset haluaisi tietää.
Jostain syystä rokotteiden faktapuolta ja aitoa dataa ja mekanismeja ja eri strategioita on ainakin Suomessa esitelty hyvin vähän. Ja nyt taas joku sössö huutaa, että siksi on tekeillä salaliitto! Noooouuuuu, ensin haluaisin sitten ainakin dataa ja faktoja siitäkin, että se on syynä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Isoäitinä koen että on kansalaisvelvollisuus ottaa rokotteet ja siten suojata itseä ja kanssaihmisiä.
Eikö se ole päivänselvä asia normaalijärkisille? Huuhaahörhöt saavat pysyä neljän seinän sisällä.
Hyvä teko ja hyvin päätelty. Mummot suojaavat lastenlapsiaan ottamalla rokotteet 👍
Ottakaa vain vaikka 10 kertaa vuodessa rokotteita!
Katsotaan sitten myöhemmin kuka oli oikeassa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä vastaaja, jolla on jo kolme rokotetta ja on saamassa neljännen halusi vain tulla rokotedroppaamaan ketjuun eksottista ulkomailla asumistaan, eikä oikeasti vastannut aloittjan kysymykseen. Eikä siinä mitään, eihän siihen tarvinnutkaan vastata.
Mutta kun hänelle sivulauseessa huomautin, ettei hän vastannut kysymykseen, hän narsistisesti heti tuohtui, sen sijaan, että pystyisi myöntämään, että ei vastannutkaan.Sinä et ymmärtänyt vastausta, koska kateuksissasi teet päätelmiä toisen motiiveista. Se vastaus oli juuri se vastaus minkä tällä hetkellä faktatietojen valossa voi antaa. Eikä hän minusta tuohtunut muuhun kuin sun tapaasi vääntää hänen sanomisensa. Milloin meinasit muuten itse vastata?
Kateuksissani? En mä ole kateellinen, jos joku tietää vastauksen. En itse tiedä, miksi se neljäs tehoaa, mutta kolmas ei. Mutta etpä taida tietää sinäkään. Ainakaan mekanismin tasolla.
😅 Sä huudat täällä, että vastaus ”teho laskee, pitää ottaa uusi annos variantteihin” on väärä vaikka et tiedä mikä on oikea vastaus. Ja kateus ainut syy tollaiseen ”tuli vaan eksoottista ulkomailla asumistaan…” lapsellisuuteen on. Vasta-aineet täytyy nostaa niiden hiipuessa niin kauan kun virusta ja variantteja liikkuu liikaa aiheuttaen liikaa tartuntoja. Mekanismitasolla kyse on piikkiproteiinien vasta-ainetason nostosta. Luulitko sä, että tähän on joku ”yliälykäs” vastaus?
P.S. Kolmas annos toimii hyvin, mutta se nyt vaan ei ilmiselvästi riitä.
Sulle /hänelle vastattiin, ettei hän vastannut aloittajan kysymykseen.
Miksi pitää provosoitua siitä, et kai dissaaa vastapuolta (ap) niin pahasti, ettet tajua, että hänkin varmaan tajusi, että sillä haetaan lisää tehoa?
Vai voitaisiinko sillä hakea VÄHEMMÄN tehoa?No selvästi ei tajunnut. Hän olettaa, että sillä haetaan jotain muuta, mutta ei haeta. Kun vasta-aineita on riittävästi riittävän monella, virus pysyy hallinnassa varianttienkin kohdalla. Mikä on tämä yliluonnollinen vastaus, jota te peräänkuulutatte? Ai, että tässä rokotteessa pitäisi olla kolmannen annoksen kohdalla se avain, joka loisi ikuisen immuniteetin? No ei ole, tarvitaan tehosteita. Jos kysytte, että miksi ei ole, vastaus on koronavirus. Virus ei käyttäydy kuten aiemmat pandemian aiheuttaneet virukset, se ei laannu samalla tavoin ja siitä syntyy uusia variantteja nopeammin.
Rokote ei ole mikään automaattinen viruksen tuhoaja, siksi mennään parhaalla mahdollisella tiedolla. Tässä kohtaa se on se, että vasta-aineet pidetään korkealla. Ja jos ap olisi tiennyt, että neljännellä haetaan lisätehoa, miksi hän kysyisi miksi se tarvitaan?
Ehkä siksi, kun mitään riittävää tehoa ei sitten kolmella olla saatu aikaiseksi?????
Ja siis minunkin on pakko kysyä juuri tuosta samasta syystä, jos JOKAISEN annoksen jälkeen palataan 6kk kuluttua lähtöruutun, niin KYLLÄ SE TIETONA KIINNOSTAA, olipa miten rokotemyönteinen tahansa! Kysymys on TIEDOSTA, ei asenteesta. Jos ei tiedä, on ihan ok kysyä, mutta sinä vain pidät kysyjiä ihan tyhminä, jos luulet, että ap miettii, tarvitaanko 4. TEHON TAKIA! Ts. ei sitä arvaisi kysymättäkin.
Varmaan tarvitaan, mutta mitä me sellaisella teholla teemme, joka ei pysy???
Vastaus voi toki olla, että se on meidän paras tehomme silti, fine, mutta ei tarvitse aliarvioida kysyjiä, varmasti aloittajalle ei ollut epäselvää, että se 4. otetaan TEHON takia.
Kumma vaan, ettei se yhtään pysy. Eikö saa ihmetellä? Leimautuuko siitä heti antivaxx sössöttäjäksi? Kyllä mä ainakin ihmettelen, johan rokote saataisiin paremmin menemään vastustavillekin, jos tehosta tulisi vähän pysyvämpää. Sitä ainakin itse toivon, eli siis uutisia, joilla arkajalatkin ottaisivat rokotteet.Ihan aloituksessa aplla on linkki siitä, että kolmannella saadaan hyvä (lue riittävä) teho. Sille ajalle miten kauan se riittää, ei kukaan voi mitään, se on kiinni viruksesta. Eikä ap kysynyt miksi se teho laskee, se olet nyt sinä, joka vänkää tätä asiaa saivartelemalla.
No kysyihän, jos kolmannessa ei teho laskisi OLLENKAAN, niin miksi ap olisi kysynyt, että miksi tarvitaan neljättä? Kyllähän se ydin siinä vastauksessa miksi tarvitaan neljäs rokote on osata selittää, että MIKSI 3.(:kin) rokotteen teho laskee?!????????
Rokottamattomilta pitäisi ottaa lapset huostaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäloogisuus rassaa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa nyt, rokottautumattomuusvammaiset! Vieläkö pitää öyhöttää ja pelätä, että ROKOTE ON VAARALLINEN ? 😁
Nyt viimeistään hölmömpikin tajuaa, että rokotevastaisuusleiri on kaikilla rintamilla hävinnyt kiistansa 😊
Nyt voitte vihdoin ottaa sen ekankin, niin KOVIN pelottavan rokotteen, eikö?Miksi sitä koronapassia ei sitten saa, jos nyt ottaa ekan rokotteen? Sehän olisi nyt 3. kierroksella juurikin täsmärokotus Deltaa vastaan. Luulisi että paras vaihtoehto kaikista: oikea rokote oikeaan aikaan.
Niin, tulepa nyt ulkomailla asuja vastaamaan! Täällä jengi luulee, että eri rokotteissa on kehitetty tehoa eri variantteja vastaan!
Miten asia on?
Kysyjälle vastaisin, että ilmeisesti rokote on koko ajan sama, mutta multiannostelu nostaa vasta-aineiden määrää kehossa ja toivottavaa olisi, että vasta-aine taso jäisi sille tasolle, joka torjuu koronan, mutta ilmeisesti nyt on niin, että vasta-aineiden määrä pikkuhiljaa heikkenee (ainakin 1-2 rokotteella) mutta itseäkin kiinnostaa, että tuleeko se millä rokotemäärällä jäämään riittävän ylös?
Vai onko korona exit vain se, että KAIKILLA on rokote, jolloin pienemmilläkin vasta-aineillaan päästään takaisin ”normaaliin” arkeen?Täällähän minä. Kuvittelin todella, että ihmiset tietävät ettei annokset ole uusia rokotteita vaan tehosteannoksia. Se kun lukee ihan joka lähteessä.
Toki täällä on vähän eri tilanne, kun suurinosa (minä mukaan lukien) on saanut kaksi ekaa annosta virusvektorirokotetta ja kolmannen mRNAta. Syy miksi puhuin varianteista deltan jälkeen, on se, että delta läpäisi rokotteen selvästi aiempia enemmän ja kolmas annos tarvittiin. Nyt variantteja on taas lisää, joten neljäs annos tarvitaan, jotta ne eivät kolmesta annoksesta huolimatta aiheuta tartuntojen räjähdysmäistä kasvua.
Se onko neljäs annos mRNA vai jälleen virusvektorirokoteannos, ei ole vielä varmaa. Täällä on hyvä tilanne, siksi nyt tutkitaan kumpaa laajalla levikillä seuraavaksi annetaan. Ne, jotka ovat neljännen jo saaneet, ovat saaneet mRNAn. Toki on myös ryhmä, joka on saanut vain virusvektoria kolme annosta.
Ja yksi kysymyksistä on se voisiko jäädä kolmeen, mutta näyttää siltä, että koska Euroopassa tautitilanne huononee ja turismi täällä on runsasta, tilanne täälläkin heikkenee ellei neljättä annosta jaeta. Se on se parjattu ”tosiasia”.
Myös lääketutkimusta täällä tehdään ja noita nyt lupaavia lääkkeitä seurataan tarkoin, mutta niiden ei uskota olevan vastaus ennen mahdollista viidettä annosta, ei ehdi tähän väliin.
Eihän influenssarokotteitakaan puhuta uusina rokotteina kansalaisille, vaikka niihin sisältöä muunnellaankin. Miksi mukamas jengille olisi selvää, ettei koronavirusrokotteissa ole samoin, kun kerran puhutaan viruksen muuntumisesta???? Sama homma influenssassa. Siinäkin virus muuntuu, mutta ei siinä anneta samaa rokotetta, vaikka puhutaan edelleen VAIN influenssarokotteesta, vs. nyt koronarokotteesta.
Influenssavirus muuntuu paljon hitaammin, jolloin se, että sitä rokotetta muunnellaan kerran vuodessa annettavaksi on mahdollista. Päästään siihen 10-20% tehoon. Ja se miksi koronarokotteen kohdalla sen kyllä pitäisi olla kaikille selvää, on se, että ihan joka paikassa puhutaan asiasta, tehosteannoksista, ei kolmannesta rokotteesta.
Mitä sä siitä tiedät? Jos et asu edes Suomessa? Ei täällä ainakaan ole MISSÄÄN mainittu, että eri rokoteannokset OVAT SAMOJA!
Ei se, jos puhutaan tehosteesta kerro maallikolle, etteikö _tehoa voitaisi parantaa_ =tehoste muunnellulla rokotteella!
En ainakaan itse ajattele, että tehoste on sama rokote uudelleen, VAAN, että se on tehokkaamman suojan antava rokote!
Jos ei erikseen sanota, että se on samanlainen, voin hyvin olettaa, että se voi myös olla erilainen!
Mä vähän luulen, että juuri siksi Suomessa ei ole sanottu asiasta yhtään mitään, koska ajatellaan, että kansa olisi niin tyhmää, ettei ne ota uudestaan ja uudestaan SAMAA rokotetta! Annetaan vähän ymmärtää, että kun nyt on näitä VARIANTTEJA, niin kun nyt on tehoste, joka auttaa NIIHIN paremmin, niin saat PAREMPAA rokotettakin! Kantsii siis tulla ottamaan, tse tse, Sesse!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissä ketjuissa ei ole kuin äärioikeistoa ja heidän kanssaan huvikseen vääntäviä. Massat ovat häipyneet ajat sitten, mutta senhän te jo tiesittekin. Suomessa ei olla antamassa neljättä. Ei ehkä edes kolmatta. Valitettavasti.
Just viikolla varasin vanhemmilleni ajan parin viikon päähän kolmanteen rokotukseen. Vielä ei ollut aikoja helmikuulle, joten en saanut varattua itselleni vielä aikaa. Eli kolmansia rokotteita annetaan jo.
Kyllä niitä on saanut täälläkin ainakin jo kk ajan, ehkä kauemminkin. kAIKKI riskiryhmään kuuluvat ja +60 ikäiset saavat, kunhan 6kk on kulunut edellisestä, omani saan heti vuoden vaihduttua, sitä mukaa niitä saa jokainen kunhan se 6kk on kulunut edellisestä. Varmasti tämä on koko maassa voimassa samoin säännöin. Oman kuntansa tilanteen voi jokainen tarkistaa kuntansa sotesivuilta jossa on hyvä info kaikesta, niin tartuttamispaikoista kuin ajantilaus ohjeetkin.
Alle 60-vuotiaat eivät saa, jos ei kuulu riskiryhmään. Voi toki vielä tulla päätös, että laajennetaan, mutta rivien välistä luin, että mietitään, ettei tähän enää satsattaisi. Nuoret ei välttämättä tarvitsekaan kolmatta, mutta itse 55-vuotiaana lähitöissä pääkaupunkiseudulla käyvänä todellakin haluaisin tammikuussa tehosteen.
Kyllä tuo etenee samaan malliin kuin aiemmatkin kierrokset, kunhan alkuu pääsee kunnolla. Kaiken ikäiset riskiryhmät ja ne +60 ikäiset on nyt niitä, keillä se 6kk tulee ensimmäisenä täyteen edellisestä. Muilla ei vielä kiire edes ole, aiemminhan niitä ryhmiä oli 5v. välein, nyt mentiin suoraan siihen 60 ikäisten ryhmään, se jo sinällään vähentää painetta kiireeseen, koska jakauma on kuitenkin melko laaja sen 6 kk määräajan suhteen.Luulenpa jotta maaliskuun kieppeillä on jo 50-ikäisetkin halukkaat saamassa sen.
Olen itse 69 ja vuodenvaihde tuo sen 6kk täyteen, joten silloinpa kiiruhdan tuotapikaa enempää aikailematta sen 3. ottamaan.
Toivotaan, että näin on. Tuntuu vaan raskaalle, kun täytyy päiväkodissa työskennellä ja oma piikki 'vanhenee ' myös tammikuussa. 50 vuotta saisi olla ikäraja, koska riskikin jo selvästi suurempi ja me vielä työelämässä. Voimat ihan loppu, kun tautia kiertää koko ajan ja kohta 2 vuotta tehty töitä tässä paineessa. Saikuttaminen ei kuulu tapoihini.
Vierailija kirjoitti:
Et nyt ymmärrä. Kaksi rokotetta antaa täyden suojan, joten on ehdottoman tärkeää ottaa kolmas. Koska kolmas on todella, todella tehokas, on neljäs kierros aivan välttämätön.
Ymmärrätkö? Näiden syiden takia niistä halutaan pakollisia.
Mä oon valmis vaikka yhdeksänteen. Mä oon ihan koukussa ja varmaan addikti. Piikittäkää piikittäkää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä vastaaja, jolla on jo kolme rokotetta ja on saamassa neljännen halusi vain tulla rokotedroppaamaan ketjuun eksottista ulkomailla asumistaan, eikä oikeasti vastannut aloittjan kysymykseen. Eikä siinä mitään, eihän siihen tarvinnutkaan vastata.
Mutta kun hänelle sivulauseessa huomautin, ettei hän vastannut kysymykseen, hän narsistisesti heti tuohtui, sen sijaan, että pystyisi myöntämään, että ei vastannutkaan.Sinä et ymmärtänyt vastausta, koska kateuksissasi teet päätelmiä toisen motiiveista. Se vastaus oli juuri se vastaus minkä tällä hetkellä faktatietojen valossa voi antaa. Eikä hän minusta tuohtunut muuhun kuin sun tapaasi vääntää hänen sanomisensa. Milloin meinasit muuten itse vastata?
Kateuksissani? En mä ole kateellinen, jos joku tietää vastauksen. En itse tiedä, miksi se neljäs tehoaa, mutta kolmas ei. Mutta etpä taida tietää sinäkään. Ainakaan mekanismin tasolla.
😅 Sä huudat täällä, että vastaus ”teho laskee, pitää ottaa uusi annos variantteihin” on väärä vaikka et tiedä mikä on oikea vastaus. Ja kateus ainut syy tollaiseen ”tuli vaan eksoottista ulkomailla asumistaan…” lapsellisuuteen on. Vasta-aineet täytyy nostaa niiden hiipuessa niin kauan kun virusta ja variantteja liikkuu liikaa aiheuttaen liikaa tartuntoja. Mekanismitasolla kyse on piikkiproteiinien vasta-ainetason nostosta. Luulitko sä, että tähän on joku ”yliälykäs” vastaus?
P.S. Kolmas annos toimii hyvin, mutta se nyt vaan ei ilmiselvästi riitä.
Sulle /hänelle vastattiin, ettei hän vastannut aloittajan kysymykseen.
Miksi pitää provosoitua siitä, et kai dissaaa vastapuolta (ap) niin pahasti, ettet tajua, että hänkin varmaan tajusi, että sillä haetaan lisää tehoa?
Vai voitaisiinko sillä hakea VÄHEMMÄN tehoa?No selvästi ei tajunnut. Hän olettaa, että sillä haetaan jotain muuta, mutta ei haeta. Kun vasta-aineita on riittävästi riittävän monella, virus pysyy hallinnassa varianttienkin kohdalla. Mikä on tämä yliluonnollinen vastaus, jota te peräänkuulutatte? Ai, että tässä rokotteessa pitäisi olla kolmannen annoksen kohdalla se avain, joka loisi ikuisen immuniteetin? No ei ole, tarvitaan tehosteita. Jos kysytte, että miksi ei ole, vastaus on koronavirus. Virus ei käyttäydy kuten aiemmat pandemian aiheuttaneet virukset, se ei laannu samalla tavoin ja siitä syntyy uusia variantteja nopeammin.
Rokote ei ole mikään automaattinen viruksen tuhoaja, siksi mennään parhaalla mahdollisella tiedolla. Tässä kohtaa se on se, että vasta-aineet pidetään korkealla. Ja jos ap olisi tiennyt, että neljännellä haetaan lisätehoa, miksi hän kysyisi miksi se tarvitaan?
Ehkä siksi, kun mitään riittävää tehoa ei sitten kolmella olla saatu aikaiseksi?????
Ja siis minunkin on pakko kysyä juuri tuosta samasta syystä, jos JOKAISEN annoksen jälkeen palataan 6kk kuluttua lähtöruutun, niin KYLLÄ SE TIETONA KIINNOSTAA, olipa miten rokotemyönteinen tahansa! Kysymys on TIEDOSTA, ei asenteesta. Jos ei tiedä, on ihan ok kysyä, mutta sinä vain pidät kysyjiä ihan tyhminä, jos luulet, että ap miettii, tarvitaanko 4. TEHON TAKIA! Ts. ei sitä arvaisi kysymättäkin.
Varmaan tarvitaan, mutta mitä me sellaisella teholla teemme, joka ei pysy???
Vastaus voi toki olla, että se on meidän paras tehomme silti, fine, mutta ei tarvitse aliarvioida kysyjiä, varmasti aloittajalle ei ollut epäselvää, että se 4. otetaan TEHON takia.
Kumma vaan, ettei se yhtään pysy. Eikö saa ihmetellä? Leimautuuko siitä heti antivaxx sössöttäjäksi? Kyllä mä ainakin ihmettelen, johan rokote saataisiin paremmin menemään vastustavillekin, jos tehosta tulisi vähän pysyvämpää. Sitä ainakin itse toivon, eli siis uutisia, joilla arkajalatkin ottaisivat rokotteet.Toivohan se tässä kohtaa pelastaakin. Kun vasta-aineet laskee, ei siihen itkupotkuraivarit auta. Varmasti kaikki toivoivat, että virus ei muuntuisi tällä nopeudella, mutta minkäs teet. Koska virus muuntuu niin nopeasti, ei ole voitu kehittää uusia rokotteita. Sitten vasta, kun viruksen muuntuminen hidastuu, voidaan edes ajatella siirtymistä kerta vuoteen muokattuun rokotteeseen (vrt. influenssa). Sinä käyt täysin eri keskustelua. Sinä haluat keskustella siitä miksi ei saatu heti elinikäistä immuniteettia tuovaa rokotetta. Vastaus on se, että virus käyttäytyy eri tavoin kuin aiemmat virukset.
Kyllä toivolla on ihmisten mielialalle iso merkitys. Kun ei itse ole päättämässä rokotteen vaikutusmekanismista tai siitä, meneekö joku rokotevastainen änkyrä piikille, niin siinä tilanteessa toivoton mieliala ei paranna yhtään mitään vs. puhua asioista toiveikkaasti.
Myös asioista, joissa toivon näkymät ovat heikot voi puhua vastaten johonkin, mitä kusyttiin sen sijaan, ettei vastaa mihinkään, vaan selittää itsestäänselvyyksiä. (Rokote annetaan, koska halutaan parempaa TEHOA. Vau. Aijaa.)Vastattiin juuri siihen mitä kysyttiin. Miksi neljän vaikka kolmas on tehokas-> koska uudet variantit läpäisevät sen aiempaa paremmin ja teho laskee kuten kahdessa ekassakin. Usko nyt, että se on se vastaus.
Siinä kohdassa, kun minä kritisoin sitä, ettei aloittajan kysymykseen kylläkään vastattu, vastaaja ei puhunut mitään läpäisyistä tai vastaavaa.
Meille muille riitti variantti sana. Jos sä et tiedä miksi variantit ovat ongelma, niin sit et tiedä. Ihan turha tulla huutamaan sille, joka tietää eikä lähtenyt sulle ratakiskosta asiaa avaamaan.
Eihän riittänyt. Vai eikö ap muka tiennyt variantteja olevan? Jokainenhan sen tietää.
Ei se mitään siitä selitä, miksi 3. annoksen teho heikkenee, että ”on variantteja”.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen kyllä, missä muka neljänsiä piikkejä jaetaan, kun Israel joka oli ihan ensimmäisiä rokottajia jakaa vasta kolmatta.
UAE
Oispa täällä yhtä hyvin asiat! Miten ihmiset saatiin siellä ottamaan rokote? Tai osaatko sieltä arvioida mikä täällä meni pieleen? Ihan yllätyksenä tullut tämä tilanne itselle, kun omia piikkejä odotin kuin kuuta nousevaa.
Israelista voisi olettaa ja odottaa tietoa siitä, kuinka kauan tartuttavuus väheni rokotusten 1,2, ja 3 jälkeen?
Mikä on rokotteen teho limakalvotartunnoissa? Kuinka kauan teho kestää?
Se, ettei näin yksinkertaiseen kysymykseen ole kaikkien tiedossa vastausta ei voi tarkoittaa muuta kuin että sitä vastausta ei haluta kertoa. On aivan selvä, että vastaus on olemassa, se on tutkittu ja todettu. Sitä vastausta halutaan piilotella.
On myös selvä, että ne ketkä esim. työnsä, terveydentilansa tai pelkonsa takia tarvitsevat korkeampia vasta-ainetasoja elämässään, voivat niitä rokotuksin yrittää kohottaa, kestää se rokotteiden vaikutus sitten kuinka kauan tahansa.Mutta tietojen pimittäminen viruksen limakalvotartuttavuudesta ja viruksen leviämiskyvystä on vaikeasti anteeksiannettavaa. Pimittämisen käyttäminen propagandan välineenä ihmisten manipulointitarkoituksessa, vaikka kuinka ylevien taloudellisten päämäärien vuoksi on huono juttu.
Influenssavirus muuntuu paljon hitaammin, jolloin se, että sitä rokotetta muunnellaan kerran vuodessa annettavaksi on mahdollista. Päästään siihen 10-20% tehoon. Ja se miksi koronarokotteen kohdalla sen kyllä pitäisi olla kaikille selvää, on se, että ihan joka paikassa puhutaan asiasta, tehosteannoksista, ei kolmannesta rokotteesta.