Lue keskustelun säännöt.
THL:n Salminen: HUS:n potilasluvut antavat väärän kuvan koronatilanteesta – "Eivät ole sairaalassa koronan takia"
10.11.2021 |
Mihin tässä enää voi luottaa ja miksi tästä koronasta vielä vouhkataan? Monta piikkiä minun nyt tarvitsee ottaa?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/thl-n-salminen-hus-n-potilasluvut-a…
Kommentit (519)
Vierailija kirjoitti:
Mikä tuossa on nyt vaikea ymmärtää.
Rokotettu on saanut koronatartunnan ja joutunut sairaalahoitoon, koska potilaalla on alentunut immuniteetti esim. diabeettes, syöpä, elinsiirto potilas tai iäkäs ja hauras vanhus. Rottamattomana he luultavasti olisi tehohoidossa tai menehtynyt koronaan.
Sulta meni nyt tämä pointti kokonaan ohi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos sairastaa oireetonta koronaa ja on sairaalassa jalan murtumisen takia, niin onko kyseessä koronapotilas?
Miksi ko henkilöltä edes testattaisiin koronaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marjukka Myllärniemi, joka on Hgin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan sydän- ja keuhkotautiopin proffa, veti Salmisen vastuuseen tuosta lausunnosta ja käski pitää jotain rotia. Myllärniemi twiittasi: "Ei hemmetti, @THLorg - ei näissä luvuissa ole mukana sairaalaepidemioita vaan ne on laskettu päivystyksestä keuhko- infektio- tai teho-osastolle joutuneista koronapotilaista. Get a grip. Tämä tilanne ei muutu selittelyllå."
Taitaa Myllärniemi olla väärässä.
Ainakin siinä että käy viestin tuojan kimppuun.
Lisäksi Myllärniemi väittää , että jonkun tullessa sairaalaan petipotilaaksi, ja saatuaan sairaalassa koronan, häntä ei lasketakaan koronapotilaaksi? Tämä tuntuisi kyllä aika epäloogiselta.
Mikä merkitys tällä kaikella sitten on?
Se että kaksi kertaa rokotettu on saanut koronatartunnan, mutta osa ei ole joutunut sairaalaan tämän koronan takia, vaan muun taudin takia. (saanut koronan vasta sairaalassa ollessaan)
Johtopäätös: Jos nämä henkilöt eivät olisi joutuneet sairaalaan jonkun muun syyn takia niin koko tartuta olisi voinut jäädä huomaamatta.
Tästä huolimatta alkaa näyttämään siltä, että kolmas rokote on syytä ottaa, koska rokotteen teho näyttää hiipuvan ajan myötä.
Koko ajan on vauhkottu siitä, miten koronapotilaat vievät hoitopaikat muilta potilailta. Ja tähän on perustunut rajoitusten ja erilaisten suositusten tarve. Mutta jos sairaalaan joutumisen syy ei olekaan Covid-19 vaan puhjennut umpisuoli, murtunut lonkka, aivoverenvuoto, sydäninfarkti tai jokin muu, silloin ei voi väittää, että koronapotilaat vievät hoitopaikat muilta potilailta. Eikä koronapotilaiden lukumäärä sairaaloissa olekaan relevantti mittari rajoituksille ja suosituksille. Ihan sama kuin jos mulla umpparin puhjettua olisi väitetty, että taas astmapotilas vie hoitopaikan muilta potilailta. Joo, niin tein, mutta ei mun astmallani ollut mitään tekemistä umpparin puhkeamisen kanssa.
Jos rokottamaton joutuu muusta syystä sairaalaan kuin koronan takia, ja saa vasta sairaalassa koronan, niin toki hänet pitäisi luetteloida samoin kriteerein kuin rokotettukin. Kyllä nämä tapaukset pitäisi tuoda samoin esiin.
Niin ja tasan vuosi sitten oli vähemmän porukkaa sairaalassa kun oli 0% rokotekattavuus.
Vierailija kirjoitti:
Lukuihin lasketaan esim sydämen vajaatoiminnan tai lonkkaleikkauksen takia osastolla oleva 90v mummo jolla on lievän flunssan takia otettu covid-näyte. Eivät siis välttämättä ole sairaalassa koronan takia. Tämä
vääristää lukuja. Tilanne ei ole likimainkaan niin paha kuin Kiuru et co antaa ymmärtää.
Jos se näyte on negatiivinen, he eivät ole koronatilastoissa.
Jokainen koronapotilas ei ole sairaalassa sen koronan vuoksi, mutta heillä on korona.
Se, että pitäisikö heidät erotella on sit eri kysymys. Minusta ei, koska ilman sitä koronaa he eivät tarvitsisi eristystä. Kun tarvitsevat, vievät he paikan eristysosastolta esim. influenssapotilaalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marjukka Myllärniemi, joka on Hgin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan sydän- ja keuhkotautiopin proffa, veti Salmisen vastuuseen tuosta lausunnosta ja käski pitää jotain rotia. Myllärniemi twiittasi: "Ei hemmetti, @THLorg - ei näissä luvuissa ole mukana sairaalaepidemioita vaan ne on laskettu päivystyksestä keuhko- infektio- tai teho-osastolle joutuneista koronapotilaista. Get a grip. Tämä tilanne ei muutu selittelyllå."
Taitaa Myllärniemi olla väärässä.
Ainakin siinä että käy viestin tuojan kimppuun.
Lisäksi Myllärniemi väittää , että jonkun tullessa sairaalaan petipotilaaksi, ja saatuaan sairaalassa koronan, häntä ei lasketakaan koronapotilaaksi? Tämä tuntuisi kyllä aika epäloogiselta.
Mikä merkitys tällä kaikella sitten on?
Se että kaksi kertaa rokotettu on saanut koronatartunnan, mutta osa ei ole joutunut sairaalaan tämän koronan takia, vaan muun taudin takia. (saanut koronan vasta sairaalassa ollessaan)
Johtopäätös: Jos nämä henkilöt eivät olisi joutuneet sairaalaan jonkun muun syyn takia niin koko tartuta olisi voinut jäädä huomaamatta.
Tästä huolimatta alkaa näyttämään siltä, että kolmas rokote on syytä ottaa, koska rokotteen teho näyttää hiipuvan ajan myötä.
Koko ajan on vauhkottu siitä, miten koronapotilaat vievät hoitopaikat muilta potilailta. Ja tähän on perustunut rajoitusten ja erilaisten suositusten tarve. Mutta jos sairaalaan joutumisen syy ei olekaan Covid-19 vaan puhjennut umpisuoli, murtunut lonkka, aivoverenvuoto, sydäninfarkti tai jokin muu, silloin ei voi väittää, että koronapotilaat vievät hoitopaikat muilta potilailta. Eikä koronapotilaiden lukumäärä sairaaloissa olekaan relevantti mittari rajoituksille ja suosituksille. Ihan sama kuin jos mulla umpparin puhjettua olisi väitetty, että taas astmapotilas vie hoitopaikan muilta potilailta. Joo, niin tein, mutta ei mun astmallani ollut mitään tekemistä umpparin puhkeamisen kanssa.
Myllärniemen mukaan näitä ei lueta koronapotilaiksi.
Sama tyyppi, jolle pari sivua aiemmin annoitte vimmatusti yläpeukkua hänen ilmoitettua tästä.
Huhhuh tätä sensuuria!
Täältä poistui viestit joissa lähdelinkkeineen kerrottiin Rämetin ja Lehtosen tahoillaan aiheutuneesta eturistiriidasta koronaan liittyvässä päätöksenteossa.
Rämetin Tampereen yliopisto on saanut 23milj. dollarin lahjoitukset Bill Gatesin säätiöltä juuri ennen pandemian alkua ja sen aikana.
Lehtonen on ollut rokotesopimuksista neuvotellessa Euroopan komission terveysasioista vastaavassa asiantuntijapaneelissa 2019-2020.
Vanguard Group on lääke- ja rokotejättien merkittävä omistaja ja omistaa myös Sanoma Oyj:ne osakkeita.
Totuus osui taas liian lähelle niin viesti piti poistaa?
"Antivaxxereita" solvaavat viestit kyllä saavat jäädä jokaikisien keskusteluun. Että sellaista politiikkaa Sanomalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En luota hallitukseen enää pätkääkään.
-
Mutta Kalevi Korennon jorinoihin ja jenkkivideoihin uskot kuin pässi sarviinsa, niinkö?
Ei, riittää kun valehtelee jatkuvasti.
Potilasluvut antavat täysin oikean kuvan. Rokote suojaa valitettavasti heikoiten juuri niitä, jotka todennäköisemmin sairastuvat koronan vuoksi vakavasti kahden rokotteen läpikin, eli iäkkäitä ja huonokuntoisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ne AIDS-potilaatkaan kuole AIDS:iin, vaan yleensä hengitystieinfektioon.... jota heillä ei hyvin todennäköisesti olisi ilman AIDS:ia. Mika Salminen venyttää tässä varmasti totuutta vähän tällä tavalla.
Ainahan politiikot on päättänyt, miten lukea tilastoja oman ideologian eduksi. Ei mitään uutta tässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin ja tasan vuosi sitten oli vähemmän porukkaa sairaalassa kun oli 0% rokotekattavuus.
Oletteko katsonut kuolleitten tilastopiikkiä verrattuna tähän vuoteen - ai mutta sitähän ei ole vielä saatavissa ennenkuin kolmas kierros kunnolla "rulettaa". Sen jälkeen..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö oikeusoppineet tai kansanedustajat puutu pääministerin lausuntoon 10.11.21,jossa hän sanoi että "nyt perkaamme henkilökohtaisesti jokaisen joka ei ole ottanut rokotusta"?
Tämä on uhkailevaa ja yksilön oikeuksiin päättää kehostaan ja sen hoidosta. Ei ole laissa selitysvelvoitetta.
Tämä tuo esiin lausuman seurauksien punnitsemisen puutteen. Päättävässä asemassa oleva virkamies tai puolueen valitsema edustaja ei voi mielestäni seurauksitta tällaista "perkaamisuhkausta" lausua.Niinpä, tämä henkilökohtainen perkaaminen kuulostaa kyllä laittomalta uhkaukselta ja rikkoo ihmisen oikeutta omien terveystietojensa yksityisyyteen. No, tämä on tätä päivää ja menee vielä paljon pahemmaksi, kun porukka katsoo vierestä. Niin ja enemmistö taitaa jopa puoltaa, kunnes joutuu itse perattavaksi.
Ihan höpöä tuollaiset lausunnot. Millään resursseilla ei ole edes teoriassa mahdollista alkaa perkaamaan terveystietoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koronavirus jää pyörimään ja muuntumaan maapallolla kuten influenssavirukset.
Ei tämä ole mikään "tukahdutettava pandemia", vaan ihan normaalia epidemiologiaa.
Välillä tulee näitä hankalampia viruksia. Vrt. sikuinfluenssa talvella 2008-2009. Nyt sikainfluenssan aiheuttava virustyyppi on säännöllisesti mukana kausi-influenssassa ja myös rokotteessa.
Vanhemmat muistavat, millainen haloo oli silloin sikainfluenssasta. Toiset ottivat rokotteen, toiset eivät.
Ei läheskään tällaista valvontakoneistoa ollut sikalenssun aikaan. Tai vaikuttaa siltä, että se oli covidin harjoituskoe: kuinka paljon suht rauhallisilla luvuilla saadaan hyst_eriaa luotua?
Päättäjiä varmaan silloin pänni kun Pandemrix jouduttiin vetämään pois....
Todellisuudessa siis myös rokottamattomat lasketaan koronapotilaiksi, vaikka he olisivat muiden infektioiden, tapaturmien tai sairauksien takia sairaalassa ja saaneet viruksen. Lisäksi koronakuolemiksi lasketaan kaikki, joilla on positiivinen näyte 30 päivän sisällä, vaikka jäisivät auton alle.
Vierailija kirjoitti:
En luota hallitukseen enää pätkääkään.
Onneksi eduskuntavaaleihin on aikaa enää alle puolitoista vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Todellisuudessa siis myös rokottamattomat lasketaan koronapotilaiksi, vaikka he olisivat muiden infektioiden, tapaturmien tai sairauksien takia sairaalassa ja saaneet viruksen. Lisäksi koronakuolemiksi lasketaan kaikki, joilla on positiivinen näyte 30 päivän sisällä, vaikka jäisivät auton alle.
Hevonpaskaa.
Vierailija kirjoitti:
Ainahan politiikot on päättänyt, miten lukea tilastoja oman ideologian eduksi. Ei mitään uutta tässä.
Tilastot = valhe. En usko ollenkaan, että meillä olisi jo 80 %:n rokotekattavuus, täällä EI voi olla niin paljon tyhmiä suomalaisia.
En ainakaan halua uskoa sitä. Kansaammehan on aina kehuttu älykkääksi - mutta jospa veteen onkin laitettu myrkyllistä, tyhmentävää fluoria tupla-annos.
Onhan tuo aika härskiä tilastojen tulkintaa omien tarkoitusperien ajamiseksi .
Koronaryppäitä on sairaaloissa nyt sellaisissakin maissa, joissa on pakkorokotukset henkilökunnalle ja vierailijoille (Ranska, Italia). Just luin Hôpital de Bordeaux:n tapauksesta. Siellä 16 tuplarokotettua sairaanhoitajaa (osa jo kolmesti) ja 9 potilasta sairastuivat koronaan, jonka johdosta ovatkin joutuneet jäämään "koronapotilaiksi". Maassa koronaryppäistä 16% on palvelutaloissa. Eli ei tätä pandemiaa koronapasseilla taideta voittaa.
Eli lasketaanko nyt rokottamattomat tartunnan saaneet ainoastaan koronapotilaiksi?