Lapseni on keskivertoa älykkäämpi

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 07:28"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:57"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:54"]Kai hehkutat sitä lapsellesikin ja luot paineita ? Missä asioissa hän on älykäs?   [/quote] Ei hän tunne paineita. Hän elää omassa maailmassaan pohtien ja visioiden. Hän menee erityisluokalle, koska hänelle perus opiskelu ei anna riittävästi haasteita. Hänelle suunnitellaan oppimäärä ihan uusiksi sillä hän osaa jo huomattavasti enemmän, kun muut lapset esikouluiässä. Ap

[/quote]

Hän menee erityisluokalle. Millaiselle? Onko syynä, ettei selviyyisi sosiaalisesti tavallisessa luokassa?

En ole koskaan kuullut erityslahjakkaiden erityisluokasta Suomessa

[/quote]

Näin on. Nyt siirretään erityisluokiltakin tukea tarvitsevia tavillisille luokille

Mikä diagnoosi lapsellasi on?

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 06:48"]

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 00:06"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:58"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:56"]Mutta ihan oikeasti, tiesitkö että puolet lapsista on keskivertoa älykkäämpiä? [/quote] No ei kyllä ole :D mistä moinen käsitys?

[/quote]

Öh, kai sulle on tuttu tuo keskiverto-käsite?

[/quote]

Ymmärtääkseni esim. älykkyydessä keskiverto määritellään normaalijakauman kautta, jossa noin puolet ihmisistä osuu ominaisuuden suhteen jakauman keskikohdalle. Määritelmästä riippuen voi karkeasti sanoa että noin puolet ihmisistä on älykkyydeltään keskivertoja, ja n. 25% keskivertoa älykkäämpiä. Jakauman keskiarvon kummallekin puolelle kyllä jää 50% populaatiosta. Saa korjata jos keskiverto on väärä sana tässä.

[/quote]

Keskiverto tarkoittaa geometrista keskiarvoa ja tulokseksi siitä saadaan tasan yksi keskiluku. Sen ala- ja yläpuolelle sitten jakautuvat muut arvot. Sekoitat nyt tuon normaalijakauman hajontaan.

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 00:59"]

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 00:43"][quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 00:39"] [quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 00:35"][quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 00:14"] [quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 00:11"]Mitä hän nyt sitten osaa? [/quote] Haluatko muotoilla tarkemmin kysymyksesi? Hän osaa ihan samoja asioita, kun muutkin, mutta onko nyt jotain tiettyä mitä haet? T:ap [/quote]Sinun vanhempasi eivät ilmeisesti voineet ylpeillä edes keskivertoälykkäällä lapsella jollei teitä ole useampia. 

Onko lapsesi erityisen hyvä jossain, lukemisessa, matematiikassa, loogisessa päättelyssä jne. [/quote] No tuo on selvinnyt jo aiemmin. Ei mielestäni ole kovin älykästä kysellä samoja asioita uudelleenkaan. ;) T:ap [/quote]Laiskuutta. Kovin hajanaisesti jakelet tietoasi ollaksesi Einsteinin biologinen vanhempi. [/quote] Minä en pidä lukemista tai matematiikan taitoa alle kouluikäisenä minään suurena älyn määreenä. Siksi en tuollaista edes viitsi mainita. Olen kyllä selittänyt mielestäni ihan selvästi, että kogniitiiviset taidot on tutkimusten mukaan erityisen hyvät. T:ap

[/quote]

Jaa, että ihan itsekö oletkin tuon koko diagnoosin tehnyt? Lääkärit ja tutkijat pitävät kyllä mm. noita matemaattisia ja loogisia taitoija jonain.

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 07:53"]

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 06:48"]

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 00:06"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:58"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:56"]Mutta ihan oikeasti, tiesitkö että puolet lapsista on keskivertoa älykkäämpiä? [/quote] No ei kyllä ole :D mistä moinen käsitys?

[/quote]

Öh, kai sulle on tuttu tuo keskiverto-käsite?

[/quote]

Ymmärtääkseni esim. älykkyydessä keskiverto määritellään normaalijakauman kautta, jossa noin puolet ihmisistä osuu ominaisuuden suhteen jakauman keskikohdalle. Määritelmästä riippuen voi karkeasti sanoa että noin puolet ihmisistä on älykkyydeltään keskivertoja, ja n. 25% keskivertoa älykkäämpiä. Jakauman keskiarvon kummallekin puolelle kyllä jää 50% populaatiosta. Saa korjata jos keskiverto on väärä sana tässä.

[/quote]

Keskiverto tarkoittaa geometrista keskiarvoa ja tulokseksi siitä saadaan tasan yksi keskiluku. Sen ala- ja yläpuolelle sitten jakautuvat muut arvot. Sekoitat nyt tuon normaalijakauman hajontaan.

[/quote]

Eli keskiarvon yläpuolella ovat keskiveroa enemmän jotain?

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:57"][quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:54"]Kai hehkutat sitä lapsellesikin ja luot paineita ? Missä asioissa hän on älykäs?

 
[/quote] Ei hän tunne paineita. Hän elää omassa maailmassaan pohtien ja visioiden. Hän menee erityisluokalle, koska hänelle perus opiskelu ei anna riittävästi haasteita. Hänelle suunnitellaan oppimäärä ihan uusiksi sillä hän osaa jo huomattavasti enemmän, kun muut lapset esikouluiässä.
Ap
[/quote]

Niin osaa minunkin lapseni ja ihan normiluokalle menee. Ei täällä perähikiän kurnunmutkassa edes ole erkkakouluja superfiksuille. ;-)
Ja kuinka määrität tuon lapsesi fiksuuden? Aika moni eskari lukee ennen joulua, moni jo 3-4 -vuotiaana, eikä se vielä tee lapsesta erityislahjakasta. Onko hän matemaattisesti lahjakas? On kuusivuotiaita kertotaulua laskevia, mutta hekään eivät mene mihinkään superlahjakkaiden laitokseen.
Vielä sitä kysyisin, että missä tällainen supermuksujen koulu sijaitsee? :-D t. Aidosti taitavan eskarin realistiäiti

Toivottavasti hänestä ei tule tämän lahjan takia psykopaattia ja henkistä rauniota kuten minusta tuli.

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 07:56"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:57"][quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:54"]Kai hehkutat sitä lapsellesikin ja luot paineita ? Missä asioissa hän on älykäs?   [/quote] Ei hän tunne paineita. Hän elää omassa maailmassaan pohtien ja visioiden. Hän menee erityisluokalle, koska hänelle perus opiskelu ei anna riittävästi haasteita. Hänelle suunnitellaan oppimäärä ihan uusiksi sillä hän osaa jo huomattavasti enemmän, kun muut lapset esikouluiässä. Ap [/quote] Niin osaa minunkin lapseni ja ihan normiluokalle menee. Ei täällä perähikiän kurnunmutkassa edes ole erkkakouluja superfiksuille. ;-) Ja kuinka määrität tuon lapsesi fiksuuden? Aika moni eskari lukee ennen joulua, moni jo 3-4 -vuotiaana, eikä se vielä tee lapsesta erityislahjakasta. Onko hän matemaattisesti lahjakas? On kuusivuotiaita kertotaulua laskevia, mutta hekään eivät mene mihinkään superlahjakkaiden laitokseen. Vielä sitä kysyisin, että missä tällainen supermuksujen koulu sijaitsee? :-D t. Aidosti taitavan eskarin realistiäiti

[/quote]

Ei sellaisia kouluja/luokkia ole

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 07:55"]

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 07:53"]

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 06:48"]

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 00:06"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:58"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:56"]Mutta ihan oikeasti, tiesitkö että puolet lapsista on keskivertoa älykkäämpiä? [/quote] No ei kyllä ole :D mistä moinen käsitys?

[/quote]

Öh, kai sulle on tuttu tuo keskiverto-käsite?

[/quote]

Ymmärtääkseni esim. älykkyydessä keskiverto määritellään normaalijakauman kautta, jossa noin puolet ihmisistä osuu ominaisuuden suhteen jakauman keskikohdalle. Määritelmästä riippuen voi karkeasti sanoa että noin puolet ihmisistä on älykkyydeltään keskivertoja, ja n. 25% keskivertoa älykkäämpiä. Jakauman keskiarvon kummallekin puolelle kyllä jää 50% populaatiosta. Saa korjata jos keskiverto on väärä sana tässä.

[/quote]

Keskiverto tarkoittaa geometrista keskiarvoa ja tulokseksi siitä saadaan tasan yksi keskiluku. Sen ala- ja yläpuolelle sitten jakautuvat muut arvot. Sekoitat nyt tuon normaalijakauman hajontaan.

[/quote]

Eli keskiarvon yläpuolella ovat keskiveroa enemmän jotain?

[/quote]

Keskivertoa enemmän jotain. Kyllä.

Kylläpä mammoilta on tullut taas negatiivista kommenttia siihen, että jonkun lapsi on älykäs. Kateutta kansa täynnä.

AP:n mukula on autisti

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 07:53"]

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 06:48"]

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 00:06"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:58"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:56"]Mutta ihan oikeasti, tiesitkö että puolet lapsista on keskivertoa älykkäämpiä? [/quote] No ei kyllä ole :D mistä moinen käsitys?

[/quote]

Öh, kai sulle on tuttu tuo keskiverto-käsite?

[/quote]

Ymmärtääkseni esim. älykkyydessä keskiverto määritellään normaalijakauman kautta, jossa noin puolet ihmisistä osuu ominaisuuden suhteen jakauman keskikohdalle. Määritelmästä riippuen voi karkeasti sanoa että noin puolet ihmisistä on älykkyydeltään keskivertoja, ja n. 25% keskivertoa älykkäämpiä. Jakauman keskiarvon kummallekin puolelle kyllä jää 50% populaatiosta. Saa korjata jos keskiverto on väärä sana tässä.

[/quote]

Keskiverto tarkoittaa geometrista keskiarvoa ja tulokseksi siitä saadaan tasan yksi keskiluku. Sen ala- ja yläpuolelle sitten jakautuvat muut arvot. Sekoitat nyt tuon normaalijakauman hajontaan.

[/quote]

Ok, olet oikeassa. Hain tässä lähinnä sitä mitä puhekielessä tarkoitetaan keskimääräisellä tai normaalilla älykkyydellä, ja useissa määritelmissä se käsite kattaa yhden keskihajonnan etäisyyden keskiarvosta.

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 00:51"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:59"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:57"]Keskivertoa huomattavasti älykkäämmät lapset ovat usein huonokäytöksisiä nuijia. En lähtisi herkästi keulimaan aiheella. [/quote] Mistähän ihmeestä olet tuollaisen kuvan saanut? Meidän poika on erittäin hienostunut pienimies. Ongelmia tulee lähinnä silloin, kun hänen pitää tehdä niinkun muut sillä hän elää mielellään omassa universumissaan päänsä sisällä. T:ap

[/quote]

Jos tämä lapsinerosi elää omassa universumissaan päänsä sisällä vielä täysi-ikään tullessaankin, hänestä tulee tutkimuskierroksen päätyttyä sairaseläkeläinen suunnilleen 19-vuotiaana, diagnoosinaan skitsofrenia.

[/quote]

Minusta kuvailtu lapsi on autisminkirjon lapsi.

Minun lapseni ÄO-taso on 168, tämä on ihan oikeasti tutkittu. Lapsi on tyttö. Entä sinun lapsesi ÄO-taso, AP?

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 08:04"]

Kylläpä mammoilta on tullut taas negatiivista kommenttia siihen, että jonkun lapsi on älykäs. Kateutta kansa täynnä.

[/quote]

En huomaa mitään ilkeää tai kateellista. Ihan pelkkää asiaa

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 07:28"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:57"]

[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 23:54"]Kai hehkutat sitä lapsellesikin ja luot paineita ? Missä asioissa hän on älykäs?   [/quote] Ei hän tunne paineita. Hän elää omassa maailmassaan pohtien ja visioiden. Hän menee erityisluokalle, koska hänelle perus opiskelu ei anna riittävästi haasteita. Hänelle suunnitellaan oppimäärä ihan uusiksi sillä hän osaa jo huomattavasti enemmän, kun muut lapset esikouluiässä. Ap

[/quote]

Hän menee erityisluokalle. Millaiselle? Onko syynä, ettei selviyyisi sosiaalisesti tavallisessa luokassa?

En ole koskaan kuullut erityslahjakkaiden erityisluokasta Suomessa

[/quote]

En minäkään ole kuullut. 

Erityisluokkien huonot puolet:

- vähän oppilaita -> vähän kavererimateriaalia

- vähän tyttöjä -> maailma yksipuolistuu ja vääristyy

- erityisluokat eristävät muusta ikäryhmästä, koska on vaikea päästä normaaliluokkalaisten kaveripiiriin
- erityisluokan leimasta on vaikea päästä eroon. erityisesti pikku paikkakunnilla tämän varmasti huomaa. Erityisluokilla katsotaan olevan normaali keskiverrosta poikkeavat tapaukset.

- monesti erityisluokalle on yhdistetty sekä käytös- että oppimishäiriöiset jolloin meno voi olla päätöntä ja siloin oppii niitä vähemmän kivoja juttuja 

Itse miettisin ap:nä moneen kertaan laittaisinko erityisluokalle.

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 07:28"] Ei hän tunne paineita. Hän elää omassa maailmassaan pohtien ja visioiden. Hän menee erityisluokalle, koska hänelle perus opiskelu ei anna riittävästi haasteita. Hänelle suunnitellaan oppimäärä ihan uusiksi sillä hän osaa jo huomattavasti enemmän, kun muut lapset esikouluiässä. Ap

Tuo kuulostaa vaaralliselta. Tärkein asia, jonka peruskoulu opettaa, on sosiaaliset taidot toimia normaalien ihmisten kanssa. Joita on siis laidasta laitaan. Laittamalla lapsen, jolla on sosiaalisia vaikeuksia (vaikka sitten älykkyyden takia), erityisluokalle, jossa on vain hänen kaltaisiaan hyvin poikkeavia, voit tehdä peruuttamattoman vahingon hänen kehitykselleen.

Mitä sitten, kun hän tulee murrosikään ja alkaa kiinnostua vastakkaisen sukupuolen seurasta? Superälykkäät ja sosiaalisesti tumpelot nörtit eivät kiinnosta ketään. Eivät edes toisiaan, koska kahden sosiaalivammaisen suhteesta ei yleensä tule mitään.

Mitä sitten, kun hän saavuttaa koulutuksessaan tason, jossa joutuu tekemään töitä? Tai oppimaan asioita lahjakkuutensa ja kiinnostuksensa ulkopuolelta? Yliopistolla on aika paljon lahjakkaita lapsia, joille nousee seinä pystyyn siinä vaiheessa, kun he huomaavat etteivät enää opi kaikkea tuosta vaan. Työmoraalin oppiminen 20 vuotiaan on helvetinmoinen stressi.

Mitä sitten, kun hänen pitää myydä osaamisensa työmarkkinoille? Älykkyys on siellä halpaa tavaraa, josta ei ole ollenkaan puutetta. Moni tuotekehitystyö on siiretty halpamaihin, joissa on huippuälykkäitä enemmän kuin Suomessa ihmisiä. Työmarkkinoilla tarvitaan kykyä myydä itsensä ja sopeutua työyhteisöön, jossa ei ole vain superlahjakkaita erakkoja.

Omasta kokemusksesta älykkäänä ja matemaattisesti lahjakkaana lapsena voin sanoa, että hyödyllisimpiä asioita joita minulle lapsena opetettiin olivat ne, kun minut pakotettiin olemaan tavallisten ihmisten kanssa ihmisten tavoilla, vaikka se tuntui silloin todella pahalta. Muuten olisin varmaan täysin erakko ja kyvytön toimimaan ihmisyhteisössä. Kaikki nuo asiat, joista yllä kirjoitin, olivat ja ovat edelleen erittäin vaikeita minulle.

En ole koskaan kuullut erityslahjakkaiden erityisluokasta Suomessa

Käsittääkseni yksityiskouluissa on lahjakkaiden erityisluokkia.

Kannattaa todella panostaa lapsen sosiaalisiin taitoihin ja pohtia tarkasti, haluaako häntä laittaa erityisluokalle. Lapsen olisi hyvä tulla pienestä pitäen toimeen kaikenlaisten ihmisten kanssa ja oppia se, että vaikka suurin osa ihmisistä onkin "tyhmempiä" kuin hän ja keskustelee aiheista jotka häntä eivät kiinnosta, pitää heidän kanssaan kuitenkin osata toimia arjessa. Äitinä sun kannattaa varautua myös siihen, että tulevaisuudessa lapsi voi kärsiä masennuksesta tai muista mielenterveyden ongelmista, ne kun ovat älykkäillä ihmisillä melko yleisiä.

Hei,

minulla on myös lapsi, jonka ajattelin alle kouluikäisenä olevan erityisen älykäs. Koulumenestys oli sitten oikein hyvä mutta ei mitenkään erityisen loistokas. Lapsella oli ystäviä ja oli pidetty vaikka jotkut kyllä pitivät ja pitävät häntä oudosti ajattelevana. Kuitenkin kun lapsi oli teini-ikäinen, hänet tutkittiin. Tulos oli yli huomattavasti 130 (tarkkaa lukua ei alaikäisten kohdalla koskaan sanota, näin meille sanottiin, sanottiiin vain, että on huomattavasti yli; papereissa näkyi eri arvoja välillä 140-150).

Murrosikäiselle erityislahjakkuus voi olla haaste. Päässä pyörii niin monenlaisia ajatuksia, jotka ovat erilaisia kuin ikätovereilla.

Hyvä, että lapsesi erityislahjakkuus otetaan huomioon ja hän pääsee oppimaan oman tahdin mukaan. 

[quote author="Vierailija" time="21.01.2015 klo 08:25"]Hei,

minulla on myös lapsi, jonka ajattelin alle kouluikäisenä olevan erityisen älykäs. Koulumenestys oli sitten oikein hyvä mutta ei mitenkään erityisen loistokas. Lapsella oli ystäviä ja oli pidetty vaikka jotkut kyllä pitivät ja pitävät häntä oudosti ajattelevana. Kuitenkin kun lapsi oli teini-ikäinen, hänet tutkittiin. Tulos oli yli huomattavasti 130 (tarkkaa lukua ei alaikäisten kohdalla koskaan sanota, näin meille sanottiin, sanottiiin vain, että on huomattavasti yli; papereissa näkyi eri arvoja välillä 140-150).

Murrosikäiselle erityislahjakkuus voi olla haaste. Päässä pyörii niin monenlaisia ajatuksia, jotka ovat erilaisia kuin ikätovereilla.

Hyvä, että lapsesi erityislahjakkuus otetaan huomioon ja hän pääsee oppimaan oman tahdin mukaan. 
[/quote]
Niin mikä tulos oli 130... Et kerrtomu mitä tutkittiin ja mikä tulos????????