Lue keskustelun säännöt.
"Nainen löytää erossa itsensä, mies uuden nainen"
"Nainen löytää erossa itsensä, mies uuden naisen"
Ajatuksia, tosielämän esimerkkejä? Ainakin omassa tuttavapiirissä on mennyt juuri näin.
Naiset käyneet pitkien suhteiden päätyttyä eroseminaarin, ehkä terapian, aloittaneet uusia harrastuksia, keskittyneet lapsiin ja uuden arjen luontiin. Ehkä pienimuotoista tapailua. Miehillä kuitenkin hyvin pian uudet, vakavat parisuhteet. Mistä tämä mielestänne johtuu?
Tinder täynnä juuri eronneita miehiä, tai harkinta-ajalla tai vasta eroa suunnittelevia miehiä. Kun heiltä kysyy, onko erotyö tehty ja suru käsitelty, vastaus on lähes aina että jo aikoja sitten (vaikkei edes välttämättä erottu vielä).
Eroryhmissäkin valtaosa naisia. Ovatko muut huomanneet saman?
Kommentit (1764)
Vierailija kirjoitti:
En tiedä asiasta tarpeeksi mutta kyllä noin ulkopuolisen tarkkailijan silmään kieltämättä näyttää siltä että miehelle helpompaa vain panna uutta putkeen.
Tuntuu näin naisena siltä että maailman pohjapiirustus ei ole reilu kun menee näin. Mies pääsee irti niin paljon helpommin kuin nainen. Paitti että sitten on paljon niitä miehiä jotka ei pääse. Se vain kun ei itselle satu näitä miehiä kohdalle vaan juuri ne miehet jotka pääsee helposti irti ja kohti seuraavaa seikkailua.
Terveintä kaikille olisi että päästää irti niistä todella epäsopivista hiutaleista jotka löytää heti korvaajan, mutta kun me ei pystytä tähän. Me pidetään kynsin hampain kiinni jostain ihmisestä jolle me ollaan vain yksi vaihtoehto koko vaihtoehtojen meressä. En tiedä mikä ajaa meidät tähän hulluuteen mutta näin se on.
Oikeasti terveintä olisi myöntää itselleen, ettei suhteen pidä alkaa panemisesta ekana yönä. Minusta tuntuu miehenä oudolta, että mikä saa naisen toimimaan niin nurinkurisesti, että esittelee helposti pyhimpänsä, mutta pääkopan sisään mies ei välttämättä pääse koskaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurelle osalle miehistä ero on suuri helpotus, koska suhde on ollut pitkään onneton ja mies siitä henkisesti lähteneet pois ennen eroa. Mies on käytännössä jo eron aikana käsitellyt suhteen ja sen takia uuden suhteen aloittaminen on helppoa.
Oikea kysymys onkin, miksi useampi mies ei oma-aloitteisesti eroa huonosta suhteesta vaan roikkuu siinä niin pitkään kunnes nainen ilmoittaa halusta erota. Osittain kyse on varmasti siitä, että miehelle erosta ilmoittaminen on yhä tabu, jota vaan ei saa tehdä. Miestä joka eroaa naisesta pidetään jotenkin huononna miehenä. Tästä huolimatta vahvasti kehottaisin miehiä lähtemään pois mahdollisimman nopeasti huonosta suhteesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Keskityn vain itseeni ja lapsiini", sanoi ex-mies 15 vuoden liiton jälkeen. Menihän siinä 5kk ja oli uusi nainen. Hyvä niin, loppui ne vonkaamiset takaisin.
Jos olisit tajunnut olla miehellesi vaimo ja rakastajatar niin eroa ei olisi tullut.
mies: mitä kuuluu?
nainen: taas se pelle vonkasi, sillä on just sellaisia taka-ajatuksia
Tämä. Eihän mies voi kysyä kuulumisia ilman taka-ajatuksia
Aivan hirveän iso osa miehistä ajattelee että kun vaimo tulee halaamaan ja pussaamaan, niin seksiä olis kohta tarjolla. Tästä syystä vaimo jättää nämä hellyydenosoitukset pois, kun ei halua jatkuvasti torjua miestä, tai ei halua jatkuvasti harrastaa seksiä. Hellyyttä haluaisi, ja se johtaisi pitemmällä tähtäimellä säännölliseen seksiin, mutta nainen alkaa ikään kuin pelkäämään sitä lähellemenoa koska miehen mielestä se on aina seksinmahdollisuus. Tämä johtaa siihen ettei nainen saa enää tarpeeksi läheisyyttä, eikä mies seksiä.
Tiedättekö mitä mies sanoo kun siltä sitten kysyy että miksi ei voida joskus vain olla lähekkäin, ja hellitellä toisia ilman seksiehdotuksia? No se sanoo että "ainahan me niin tehdään". Mitä tuollaisen kanssa enää voi asiasta keskustella, kun hän ei edes näe omaa toimintaansa oikein.
Mikä on aivan hirveän iso osa miehistä?
Entä miksi häpeät seksiä?
Mitä tykkäisit jos mies naukuisi naisen hellittelytoiveille etteikö voitain vain nussia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, itselle kävi juuri noin: eron jälkeen opin valtavasti itsestäni ja siitä mitä haluan. Ex-miehellä oli uusi nainen kainalossa kuukauden päästä erosta, tai siis silloin näin heidät julkisesti joten sutinaa on ollut jo aiemmin. Kyllä se loukkasi, että hän heitti 6v suhteen roskiin muutamassa viikossa, kun ensin oli 3kk vinkunut että "yritetään vielä". Onneksi lähdin.
Niin, siis mies on kuukausia itkenyt ettei halua erota, ja sinä olet siitä huolimatta päättänyt erota, ja sitten ihmettelet kun mies lopulta uskoo ja luovuttaa? En tajua tätä logiikkaa. Mieshän on tehnyt luopumisprosessia koko sen ajan kun sinä olet halunnut erota ja hän ei. Näin käy, kun huvikseen uhkailee tai kiristää erolla. Sinä olet olet se joka on heittänyt suhteen roskiin, kun olet ignoorannut toisen toistuvasti esitetyn toiveen yhdessä jatkamisesta.
Joillain naisilla on jostain syystä sellaisia fantasioita, että erolla uhkailua tai jopa konkreettista eropäätöstä papereineen ja muuttoineen voi käyttää kiistojen ratkaisun välineenä. Erotaan toiveena että toinen "herää" ja muuttuu toivotunlaiseksi kumppaniksi ja lopulta nainen voi riittävän liehittelyn ja hyvittelyn jälkeen alentua palaamaan kotiin. Sitten yllätytään, kun mies ei jaksakaan loputtomiin ruikuttaa vaan siirtyy seuraavaan. Pitäisi tajuta, että jotkut ei eroa leikillään vaan heille ero tarkoittaa ihan oikeasti eroa eikä mitään koeaikaa tai tilapäistä taukoa.
Meillä minä käytin erokorttia muutamaan kertaan osoittaakseni että mies on nyt kävelemässä sellaisen asian yli vähät välittäen mikä on minulle kamelin selän katkaisu. Mikään muu ei ole auttanut avaamaan niitä miehen silmiä että hän tajuaisi että kun sanon että joku asia ei käy missään nimessä. Ei mikään määrä pyytämistä, kauniisti puhumista eikä keskustelua. Silloin olen sanonut että asia on sitten niin että ero taitaa olla tässä se ainoa ratkaisu, koska minulle tämä tällainen ei kä nyt, eikä tule ikinä käymään.
Mies ei ole syytellyt "erokortista" vaan ollut hyvillään että tajusi itse sen myötä mitä oli tekemässä, ja osasi lopettaa ettei menetä elämänsä tärkeintä asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Suurelle osalle miehistä ero on suuri helpotus, koska suhde on ollut pitkään onneton ja mies siitä henkisesti lähteneet pois ennen eroa. Mies on käytännössä jo eron aikana käsitellyt suhteen ja sen takia uuden suhteen aloittaminen on helppoa.
Oikea kysymys onkin, miksi useampi mies ei oma-aloitteisesti eroa huonosta suhteesta vaan roikkuu siinä niin pitkään kunnes nainen ilmoittaa halusta erota. Osittain kyse on varmasti siitä, että miehelle erosta ilmoittaminen on yhä tabu, jota vaan ei saa tehdä. Miestä joka eroaa naisesta pidetään jotenkin huononna miehenä. Tästä huolimatta vahvasti kehottaisin miehiä lähtemään pois mahdollisimman nopeasti huonosta suhteesta.
Toisesta viestistä:
Suhteen aikana mies perseilee ja vaimo nalkuttaa. Vaimolle riittää jossain vaiheessa se pelleily ja hän tekee päätöksen suhteen lopettamisesta kun aika on sopiva.
Miksi et kehoita naisia lähtemään pois mahdollisimman nopeasti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen joka "ei halua" laastarisuhdetta tajuaa oman arvonsa parisuhdemarkkinoilla eikä lähde tavoittelemaan sitä siltojen asukkia johon hänellä voisi olla saumaa.
Ensin pitää saada treenattua kostokroppa ja muutenkin parannettua asennetta miehiä kohtaan.
Ei se ole mikään kostokroppa. Naisella on eron jälkeen aikaa ja rahaa keskittyä enemmän itseensä, joten kyllähän se näkyy ulkonäössä. Sen lisäksi kukaan ei ole valittamassa ajan ja rahan menosta.
Tää muuten pitää paikkansa! Parisuhteessa olevien naisten liikkuminen vähenee (miehillä se ei muutu mihinkään). Naisilla menee kaikki vapaa-aikakin kodista, miehestä ja etenkin lapsista huolehtimiseen, eli kun parisuhde päättyy, naisille tulee lisää aikaa harrastamiseen.
Tämä saattaa olla yksi syy siihen, miksi avio/avoliitto vähentää paljon naisten elinvuosia - sinkkunaiset elävät pidempään.
"Elämän suuret muutokset heijastuvat otettujen askeleiden määrään. Naisilla uuden parisuhteen alkaminen vähentää liikkumista, kun taas suhteen päättyminen saa miehet passivoitumaan.""“Naiset, jotka muodostavat uuden parisuhteen, muuttavat yhteen asumaan tai menevät naimisiin, myös vähentävät askeleita merkitsevästi. Se on erikoinen tulos, koska miehillä ei taas tapahdu juuri mitään muutoksia siinä kohtaa”"
"Tulokset ovat kuitenkin samoilla linjoilla yleisen trendin kanssa, jonka mukaan elämänmuutokset työssä, asumistilanteessa tai siviilisäädyssä vähentävät yksilön liikkumista.“Kun perhe perustetaan ja lapsia tulee, se melkein aina vähentää fyysistä aktiivisuutta, ainakin joksikin aikaa. Naisten elämänmuutoksista suurimpia on juuri lasten saaminen, ja se vähentää selvästi harrastustyyppistä liikuntaa.”"
Asuessaan yksin naisella ei ole tarvetta pitää kämppää tiptop vaan hän on armollisempi itselleen ja pienelle kaaokselle.
Kun mies tulee kuvioihin naiselle tulee pakollinen tarve näyttää maailmalle että hän on täydellinen ja valmis äitiyteen.
Miehillä ei tätä ongelmaa ole
Naiset on tutkitustikin yksin asuessaan epäsiistimpiä. Siitä se juontaa, että kun possunainen vihdoin saa miehen, niin pakottaa miehen tekemään vähintään yli puolet kotihommista, koska ne ovat niin vastenmielisiä naiselle olleet aina.
Vai että pakottaa. Se on kylläkin itsestäänselvyys, että kumpikin hoitaa osuutensa kotitöistä.
Tai sitten palkataan siivooja, yhdessä.
Ei se vaan käytännössä toimi, että ns. kotityöt jaetaan tasan. Siitäkin on tehty laaja tutkimus, millä tavalla miehen maskuliinisuus vaikuttaa parisuhteessa. Silloin, kun mies on alistettu yhtä paljon tekeväksi siivoajaksi, pyykkäriksi ja kokiksi, lakkaa peitto pikkuhiljaa heilumasta, koska nainen alitajuisesti lakkaa näkemästä miehen miehenä.
Olen eri, mutta tilastot on vaan tilastoja. Yksilötasolla on vaihtelua laidasta laitaan - tunnen pareja joilla mies ei tee kotitöitä ja seksielämää ei ole ollut vuosiin, ja pareja joissa kotityöt tehdään puoliksi ja seksiä on monta kertaa viikossa.
Olen ollut jopa huomaavinani tietyn naistyypin, joka on sekä kunnianhimoinen että hyvin seksuaalinen, ja näiden miehet on järjestäen hyvännäköisiä miehiä jotka hoitaa lapsia ja tekee kotitöitä - ja saa kiihkeää seksiä. Ihan jo siksi, että näiden naisten on mahdotonta valita miestä joka ei tee kotitöitä. Uranainen ei pärjää, jos kotona on joku sohvalla makaava machoyrmy jonka arvolle ei tiskaus tai vaipanvaihto sovi.
En siis yritä kiistää tilastollista korrelaatiota joka on tutkimuksissa todettu. Mutta kiistän väitteen "ei toimi" siltä osin että se olisi joku yleispätevä sääntö. Kyllä on pareja joilla se toimii ja joilla mikään muu ei nimenomaan toimisi. Jos minun mieheni lopettaisi kotityöt hän olisi hyvin äkkiä oman käden varassa ulkoruokinnassa.
Tuossa on erittäin pätevä syy hylätä jokainen nainen, joka vaati tekemään puolet kotitöistä. Eihän tuo ole suhde, vaan kiristystä ja orjuuttamista.
Miten on orjuuttamista vaatia toista tekemään oma osuus yhteisistä hommista? Koskeeko tämä myös naisia, että on orjuuttamista vaatia heiltä edes puolta kotitöistä? Kuka ne kotityöt tekee jos niitä ei voi kummaltakaan vaatia kun se on orjuuttamista?
Eikä normaalissa suhteessa tarvita mitään kiristystä, kun se on aikuiselle ihmiselle ihan itsestään selvää että osallistutaan. Se oli nyt lähinnä hypoteettinen skenaario. Jos puolisoni kieltäytyisi kotitöistä ja lastenhoidosta minun pitäisi irtisanoutua vaativasta unelmatyöstäni ja kyllä, luultavasti nostaisin siitä hyvästä kytkintä. Eiköhän hänkin häipyisi, jos minä alkaisin vapaamatkustajaksi ja aiheuttaisin laiskottelullani hänelle valtavia ongelmia töissä.
Onko "vaativa unelmatyö" = käsien heiluttelua koko päivän?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, itselle kävi juuri noin: eron jälkeen opin valtavasti itsestäni ja siitä mitä haluan. Ex-miehellä oli uusi nainen kainalossa kuukauden päästä erosta, tai siis silloin näin heidät julkisesti joten sutinaa on ollut jo aiemmin. Kyllä se loukkasi, että hän heitti 6v suhteen roskiin muutamassa viikossa, kun ensin oli 3kk vinkunut että "yritetään vielä". Onneksi lähdin.
Niin, siis mies on kuukausia itkenyt ettei halua erota, ja sinä olet siitä huolimatta päättänyt erota, ja sitten ihmettelet kun mies lopulta uskoo ja luovuttaa? En tajua tätä logiikkaa. Mieshän on tehnyt luopumisprosessia koko sen ajan kun sinä olet halunnut erota ja hän ei. Näin käy, kun huvikseen uhkailee tai kiristää erolla. Sinä olet olet se joka on heittänyt suhteen roskiin, kun olet ignoorannut toisen toistuvasti esitetyn toiveen yhdessä jatkamisesta.
Joillain naisilla on jostain syystä sellaisia fantasioita, että erolla uhkailua tai jopa konkreettista eropäätöstä papereineen ja muuttoineen voi käyttää kiistojen ratkaisun välineenä. Erotaan toiveena että toinen "herää" ja muuttuu toivotunlaiseksi kumppaniksi ja lopulta nainen voi riittävän liehittelyn ja hyvittelyn jälkeen alentua palaamaan kotiin. Sitten yllätytään, kun mies ei jaksakaan loputtomiin ruikuttaa vaan siirtyy seuraavaan. Pitäisi tajuta, että jotkut ei eroa leikillään vaan heille ero tarkoittaa ihan oikeasti eroa eikä mitään koeaikaa tai tilapäistä taukoa.
Meillä minä käytin erokorttia muutamaan kertaan osoittaakseni että mies on nyt kävelemässä sellaisen asian yli vähät välittäen mikä on minulle kamelin selän katkaisu. Mikään muu ei ole auttanut avaamaan niitä miehen silmiä että hän tajuaisi että kun sanon että joku asia ei käy missään nimessä. Ei mikään määrä pyytämistä, kauniisti puhumista eikä keskustelua. Silloin olen sanonut että asia on sitten niin että ero taitaa olla tässä se ainoa ratkaisu, koska minulle tämä tällainen ei kä nyt, eikä tule ikinä käymään.
Mies ei ole syytellyt "erokortista" vaan ollut hyvillään että tajusi itse sen myötä mitä oli tekemässä, ja osasi lopettaa ettei menetä elämänsä tärkeintä asiaa.
heh... Kunnon pirttihirmu joka luulee itsestään vähän liikaa.
Mikä miehesi on sinulle? Tulonlähde ilmeisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen päättänyt jo kauan sitten, että häät on kerran elämässä juttu. Seuraavia ei tule, joutsenen tyyliin.
t. mies
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksinkertaista. Miehet haluaa eron jälkeen taas nopeasti seksiä ja ilmaiset kodinhoitopalvelut uudelleen pyörimään sekä toisen nettomaksajan kehiin. Koska joutuisivat muuten tekemään itse kaikki kodin työt ja hoitamaan ja maksamaan yksin ne juoksevat asiat jotka nainen ennen hoiti. Miehet ei ole kauhean monimutkaisia.
Naiset taas on erotilanteissa usein loppuun uupuneita ja tympääntyneitä eivätkä todellakaan halua heti taas uutta miestä elämäänsä lisäkuormaa tuomaan. Ovat saaneet tarpeekseen miehen ymmärtämisestä ja arjen kaikkien hommien pyörityksestä oman ajan ja jaksamisen kustannuksella. Naiselle on ihanaa ottaa siitä lomaa. Saa kerrankin miettiä että mitähän sitä itse oikeasti haluaisi tehdä ja kuka sitä oikeastaan edes onkaan. Nuo kysymykset jäävät naisilla parisuhteessa toisista huolehtimisen jalkoihin.
Tämä on niin totta!
Olin itse eron jälkeen aivan uupunut paitsi miehen tavasta ottaa ero, myös pitkästä parisuhteesta ja siinä omaksumastani perheenäidin roolista. Aivan lopen uupunut ja loppu, hyvä kun tiesin kuka enää olin ja mistä pidin. Elin vuosia miehelle, lapsille ja työlle, ja sitten tulin heitetyksi sivuun. Tilalle tuli pian uusi nainen, totta kai.
Oli tosi vapauttavaa käydä eron jälkeen tyyliin yksin uimassa.
SinultaKIN on siis puuttunut kyky olla miehellesi kumppani, paras ystävä, seksipommi, vaimo, tuki ja olkapää silloin, jos miehellä on ollut murheita. Ei mies kieltämättä kyllä tee yhtään mitään tuollaisilla naisilla.
Pystyisin kaikkeen tuohon ja enempäänkin, jos miehet pystysivät samaan. Vielä näin 40 + ikäisenä ei ole sellaista ihmettä tullut vastaan. Miehet osaa vain vaatia ja ottaa, kunnes naisesta ei ole jäljellä kuin haamu. Verenimijöitä joka sorkka.
Naiset osaavat vain vaatia ja ottaa. Niin kauan kuin mies täyttää kaikki naisen vaatimukset ja tukee heikkoina hetkinä, ei ongelmia ole. Miehelle sen sijaan ei sallita mitään heikkouksia, vaan se on ero, jos osoitat olevasi niin kuin nainen, eli ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tiedä asiasta tarpeeksi mutta kyllä noin ulkopuolisen tarkkailijan silmään kieltämättä näyttää siltä että miehelle helpompaa vain panna uutta putkeen.
Tuntuu näin naisena siltä että maailman pohjapiirustus ei ole reilu kun menee näin. Mies pääsee irti niin paljon helpommin kuin nainen. Paitti että sitten on paljon niitä miehiä jotka ei pääse. Se vain kun ei itselle satu näitä miehiä kohdalle vaan juuri ne miehet jotka pääsee helposti irti ja kohti seuraavaa seikkailua.
Terveintä kaikille olisi että päästää irti niistä todella epäsopivista hiutaleista jotka löytää heti korvaajan, mutta kun me ei pystytä tähän. Me pidetään kynsin hampain kiinni jostain ihmisestä jolle me ollaan vain yksi vaihtoehto koko vaihtoehtojen meressä. En tiedä mikä ajaa meidät tähän hulluuteen mutta näin se on.
Aika iso vaatimus että eron jälkeen pitäisi miettiä vielä sitä exää ja tehdä hänen edukseen omaa elämää koskevat päätökset. Mun mielestä tuolla ei ole mitään tekemistä rakkauden tai vaihtoehtojen meressä, vaan se juontaa juurensa siihen että nainen haluaisi kontrolloida sitä exää jopa eron jälkeen, että miten exmies elämänsä elää. Ikään kuin kenenkään tarvitsisi elää elämänsä toisen kirjoittaman käsikirjoituksene mukaan.
Olen täysin selvillä siitä että jos minua ei olisi, niin miehelläni olisi joku toinen nainen. Itse en parisuhteista niin välitä, että luultavasti olisin eron jälkeen itsekseni vain. Mitä tämä haittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen joka "ei halua" laastarisuhdetta tajuaa oman arvonsa parisuhdemarkkinoilla eikä lähde tavoittelemaan sitä siltojen asukkia johon hänellä voisi olla saumaa.
Ensin pitää saada treenattua kostokroppa ja muutenkin parannettua asennetta miehiä kohtaan.
Ei se ole mikään kostokroppa. Naisella on eron jälkeen aikaa ja rahaa keskittyä enemmän itseensä, joten kyllähän se näkyy ulkonäössä. Sen lisäksi kukaan ei ole valittamassa ajan ja rahan menosta.
Tää muuten pitää paikkansa! Parisuhteessa olevien naisten liikkuminen vähenee (miehillä se ei muutu mihinkään). Naisilla menee kaikki vapaa-aikakin kodista, miehestä ja etenkin lapsista huolehtimiseen, eli kun parisuhde päättyy, naisille tulee lisää aikaa harrastamiseen.
Tämä saattaa olla yksi syy siihen, miksi avio/avoliitto vähentää paljon naisten elinvuosia - sinkkunaiset elävät pidempään.
"Elämän suuret muutokset heijastuvat otettujen askeleiden määrään. Naisilla uuden parisuhteen alkaminen vähentää liikkumista, kun taas suhteen päättyminen saa miehet passivoitumaan.""“Naiset, jotka muodostavat uuden parisuhteen, muuttavat yhteen asumaan tai menevät naimisiin, myös vähentävät askeleita merkitsevästi. Se on erikoinen tulos, koska miehillä ei taas tapahdu juuri mitään muutoksia siinä kohtaa”"
"Tulokset ovat kuitenkin samoilla linjoilla yleisen trendin kanssa, jonka mukaan elämänmuutokset työssä, asumistilanteessa tai siviilisäädyssä vähentävät yksilön liikkumista.“Kun perhe perustetaan ja lapsia tulee, se melkein aina vähentää fyysistä aktiivisuutta, ainakin joksikin aikaa. Naisten elämänmuutoksista suurimpia on juuri lasten saaminen, ja se vähentää selvästi harrastustyyppistä liikuntaa.”"
Asuessaan yksin naisella ei ole tarvetta pitää kämppää tiptop vaan hän on armollisempi itselleen ja pienelle kaaokselle.
Kun mies tulee kuvioihin naiselle tulee pakollinen tarve näyttää maailmalle että hän on täydellinen ja valmis äitiyteen.
Miehillä ei tätä ongelmaa ole
Naiset on tutkitustikin yksin asuessaan epäsiistimpiä. Siitä se juontaa, että kun possunainen vihdoin saa miehen, niin pakottaa miehen tekemään vähintään yli puolet kotihommista, koska ne ovat niin vastenmielisiä naiselle olleet aina.
Vai että pakottaa. Se on kylläkin itsestäänselvyys, että kumpikin hoitaa osuutensa kotitöistä.
Tai sitten palkataan siivooja, yhdessä.
Ei se vaan käytännössä toimi, että ns. kotityöt jaetaan tasan. Siitäkin on tehty laaja tutkimus, millä tavalla miehen maskuliinisuus vaikuttaa parisuhteessa. Silloin, kun mies on alistettu yhtä paljon tekeväksi siivoajaksi, pyykkäriksi ja kokiksi, lakkaa peitto pikkuhiljaa heilumasta, koska nainen alitajuisesti lakkaa näkemästä miehen miehenä.
Olen eri, mutta tilastot on vaan tilastoja. Yksilötasolla on vaihtelua laidasta laitaan - tunnen pareja joilla mies ei tee kotitöitä ja seksielämää ei ole ollut vuosiin, ja pareja joissa kotityöt tehdään puoliksi ja seksiä on monta kertaa viikossa.
Olen ollut jopa huomaavinani tietyn naistyypin, joka on sekä kunnianhimoinen että hyvin seksuaalinen, ja näiden miehet on järjestäen hyvännäköisiä miehiä jotka hoitaa lapsia ja tekee kotitöitä - ja saa kiihkeää seksiä. Ihan jo siksi, että näiden naisten on mahdotonta valita miestä joka ei tee kotitöitä. Uranainen ei pärjää, jos kotona on joku sohvalla makaava machoyrmy jonka arvolle ei tiskaus tai vaipanvaihto sovi.
En siis yritä kiistää tilastollista korrelaatiota joka on tutkimuksissa todettu. Mutta kiistän väitteen "ei toimi" siltä osin että se olisi joku yleispätevä sääntö. Kyllä on pareja joilla se toimii ja joilla mikään muu ei nimenomaan toimisi. Jos minun mieheni lopettaisi kotityöt hän olisi hyvin äkkiä oman käden varassa ulkoruokinnassa.
Tuossa on erittäin pätevä syy hylätä jokainen nainen, joka vaati tekemään puolet kotitöistä. Eihän tuo ole suhde, vaan kiristystä ja orjuuttamista.
Miten on orjuuttamista vaatia toista tekemään oma osuus yhteisistä hommista? Koskeeko tämä myös naisia, että on orjuuttamista vaatia heiltä edes puolta kotitöistä? Kuka ne kotityöt tekee jos niitä ei voi kummaltakaan vaatia kun se on orjuuttamista?
Eikä normaalissa suhteessa tarvita mitään kiristystä, kun se on aikuiselle ihmiselle ihan itsestään selvää että osallistutaan. Se oli nyt lähinnä hypoteettinen skenaario. Jos puolisoni kieltäytyisi kotitöistä ja lastenhoidosta minun pitäisi irtisanoutua vaativasta unelmatyöstäni ja kyllä, luultavasti nostaisin siitä hyvästä kytkintä. Eiköhän hänkin häipyisi, jos minä alkaisin vapaamatkustajaksi ja aiheuttaisin laiskottelullani hänelle valtavia ongelmia töissä.
Oma kokemus, sekä muutamia miehiä seuranneena ikävän usein mies tekee lopulta paljon enemmän kuin nainen jos siihen lähtee, että kotityöt jaetaan "tasan". Miten kotona laiskottelu luo valtavia ongelmia toisen töihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä koko keskustelu osoittaa miten miehet ja naiset ovat täysin eri aaltopituudella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksinkertaista. Miehet haluaa eron jälkeen taas nopeasti seksiä ja ilmaiset kodinhoitopalvelut uudelleen pyörimään sekä toisen nettomaksajan kehiin. Koska joutuisivat muuten tekemään itse kaikki kodin työt ja hoitamaan ja maksamaan yksin ne juoksevat asiat jotka nainen ennen hoiti. Miehet ei ole kauhean monimutkaisia.
Naiset taas on erotilanteissa usein loppuun uupuneita ja tympääntyneitä eivätkä todellakaan halua heti taas uutta miestä elämäänsä lisäkuormaa tuomaan. Ovat saaneet tarpeekseen miehen ymmärtämisestä ja arjen kaikkien hommien pyörityksestä oman ajan ja jaksamisen kustannuksella. Naiselle on ihanaa ottaa siitä lomaa. Saa kerrankin miettiä että mitähän sitä itse oikeasti haluaisi tehdä ja kuka sitä oikeastaan edes onkaan. Nuo kysymykset jäävät naisilla parisuhteessa toisista huolehtimisen jalkoihin.
Tämä on niin totta!
Olin itse eron jälkeen aivan uupunut paitsi miehen tavasta ottaa ero, myös pitkästä parisuhteesta ja siinä omaksumastani perheenäidin roolista. Aivan lopen uupunut ja loppu, hyvä kun tiesin kuka enää olin ja mistä pidin. Elin vuosia miehelle, lapsille ja työlle, ja sitten tulin heitetyksi sivuun. Tilalle tuli pian uusi nainen, totta kai.
Oli tosi vapauttavaa käydä eron jälkeen tyyliin yksin uimassa.
SinultaKIN on siis puuttunut kyky olla miehellesi kumppani, paras ystävä, seksipommi, vaimo, tuki ja olkapää silloin, jos miehellä on ollut murheita. Ei mies kieltämättä kyllä tee yhtään mitään tuollaisilla naisilla.
Pystyisin kaikkeen tuohon ja enempäänkin, jos miehet pystysivät samaan. Vielä näin 40 + ikäisenä ei ole sellaista ihmettä tullut vastaan. Miehet osaa vain vaatia ja ottaa, kunnes naisesta ei ole jäljellä kuin haamu. Verenimijöitä joka sorkka.
misandria on oikeutettua, sillä se on alistettujen sortajiaan kohtaan tuntemaa vihaa.
Nainen, joka vihaa miehiä, ei ole yhtä vaarallinen kuin mies, joka vihaa naisia. Niiden muodostamaa uhkaa tai ilmaisukeinoja ei myöskään voi verrata toisiinsa.
Huonoa ironiaa tai sellaisen kirjoittama, jonka kuuluisi päästä suljetulle osastolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, itselle kävi juuri noin: eron jälkeen opin valtavasti itsestäni ja siitä mitä haluan. Ex-miehellä oli uusi nainen kainalossa kuukauden päästä erosta, tai siis silloin näin heidät julkisesti joten sutinaa on ollut jo aiemmin. Kyllä se loukkasi, että hän heitti 6v suhteen roskiin muutamassa viikossa, kun ensin oli 3kk vinkunut että "yritetään vielä". Onneksi lähdin.
Niin, siis mies on kuukausia itkenyt ettei halua erota, ja sinä olet siitä huolimatta päättänyt erota, ja sitten ihmettelet kun mies lopulta uskoo ja luovuttaa? En tajua tätä logiikkaa. Mieshän on tehnyt luopumisprosessia koko sen ajan kun sinä olet halunnut erota ja hän ei. Näin käy, kun huvikseen uhkailee tai kiristää erolla. Sinä olet olet se joka on heittänyt suhteen roskiin, kun olet ignoorannut toisen toistuvasti esitetyn toiveen yhdessä jatkamisesta.
Joillain naisilla on jostain syystä sellaisia fantasioita, että erolla uhkailua tai jopa konkreettista eropäätöstä papereineen ja muuttoineen voi käyttää kiistojen ratkaisun välineenä. Erotaan toiveena että toinen "herää" ja muuttuu toivotunlaiseksi kumppaniksi ja lopulta nainen voi riittävän liehittelyn ja hyvittelyn jälkeen alentua palaamaan kotiin. Sitten yllätytään, kun mies ei jaksakaan loputtomiin ruikuttaa vaan siirtyy seuraavaan. Pitäisi tajuta, että jotkut ei eroa leikillään vaan heille ero tarkoittaa ihan oikeasti eroa eikä mitään koeaikaa tai tilapäistä taukoa.
Meillä minä käytin erokorttia muutamaan kertaan osoittaakseni että mies on nyt kävelemässä sellaisen asian yli vähät välittäen mikä on minulle kamelin selän katkaisu. Mikään muu ei ole auttanut avaamaan niitä miehen silmiä että hän tajuaisi että kun sanon että joku asia ei käy missään nimessä. Ei mikään määrä pyytämistä, kauniisti puhumista eikä keskustelua. Silloin olen sanonut että asia on sitten niin että ero taitaa olla tässä se ainoa ratkaisu, koska minulle tämä tällainen ei kä nyt, eikä tule ikinä käymään.
Mies ei ole syytellyt "erokortista" vaan ollut hyvillään että tajusi itse sen myötä mitä oli tekemässä, ja osasi lopettaa ettei menetä elämänsä tärkeintä asiaa.
heh... Kunnon pirttihirmu joka luulee itsestään vähän liikaa.
Mikä miehesi on sinulle? Tulonlähde ilmeisesti.
Kiristyksen kohde, erokortti on nostettu esille ja kynnys sen käyttöön on madaltunut niin sitä on helppo käyttää seuraavan riidan aikana oman tahdon toteutukseen
Vierailija kirjoitti:
Aivan hirveän iso osa miehistä ajattelee että kun vaimo tulee halaamaan ja pussaamaan, niin seksiä olis kohta tarjolla. Tästä syystä vaimo jättää nämä hellyydenosoitukset pois, kun ei halua jatkuvasti torjua miestä, tai ei halua jatkuvasti harrastaa seksiä. Hellyyttä haluaisi, ja se johtaisi pitemmällä tähtäimellä säännölliseen seksiin, mutta nainen alkaa ikään kuin pelkäämään sitä lähellemenoa koska miehen mielestä se on aina seksinmahdollisuus. Tämä johtaa siihen ettei nainen saa enää tarpeeksi läheisyyttä, eikä mies seksiä.
Tiedättekö mitä mies sanoo kun siltä sitten kysyy että miksi ei voida joskus vain olla lähekkäin, ja hellitellä toisia ilman seksiehdotuksia? No se sanoo että "ainahan me niin tehdään". Mitä tuollaisen kanssa enää voi asiasta keskustella, kun hän ei edes näe omaa toimintaansa oikein.
Mä en ole koskaan ymmärtänyt tällaista seksikammoa. Mikä siinä seksissä on niin kamalaa? Miksi haluatte parisuhteen jos seksi on hirveää?
🇺🇦🇮🇱
Vierailija kirjoitti:
Tämä koko keskustelu osoittaa miten miehet ja naiset ovat täysin eri aaltopituudella.
Hauskinta tässä on se että ainoastaan mies on väärässä ja tekee väärin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehillehän se ero tulee aina ”ihan puskista” ja kaikki oli ”ihan hyvin” 🤣
Suhteen aikana mies perseilee ja vaimo nalkuttaa. Vaimolle riittää jossain vaiheessa se pelleily ja hän tekee päätöksen suhteen lopettamisesta kun aika on sopiva. Vaimo lopettaa nalkuttamisen ja alkaa tekemään toimia elämänsä uudelleen järjestämiseksi. Tässä vaiheessa mies on tyytyväinen kun nalkutus loppui ja erheellisesti luulee, että akka oppi olemaan. Vaimo pakkaa kamat ja muuttaa tai heittää miehen pihalle. Mies ihmettelee miten tässä näin kävi kun kaikkihan oli ihan hyvin.
Mies perseilee = ei tee just niinkuin pirttihirmu haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Keskityn vain itseeni ja lapsiini", sanoi ex-mies 15 vuoden liiton jälkeen. Menihän siinä 5kk ja oli uusi nainen. Hyvä niin, loppui ne vonkaamiset takaisin.
Jos olisit tajunnut olla miehellesi vaimo ja rakastajatar niin eroa ei olisi tullut.
mies: mitä kuuluu?
nainen: taas se pelle vonkasi, sillä on just sellaisia taka-ajatuksia
Tämä. Eihän mies voi kysyä kuulumisia ilman taka-ajatuksia
Aivan hirveän iso osa miehistä ajattelee että kun vaimo tulee halaamaan ja pussaamaan, niin seksiä olis kohta tarjolla. Tästä syystä vaimo jättää nämä hellyydenosoitukset pois, kun ei halua jatkuvasti torjua miestä, tai ei halua jatkuvasti harrastaa seksiä. Hellyyttä haluaisi, ja se johtaisi pitemmällä tähtäimellä säännölliseen seksiin, mutta nainen alkaa ikään kuin pelkäämään sitä lähellemenoa koska miehen mielestä se on aina seksinmahdollisuus. Tämä johtaa siihen ettei nainen saa enää tarpeeksi läheisyyttä, eikä mies seksiä.
Tiedättekö mitä mies sanoo kun siltä sitten kysyy että miksi ei voida joskus vain olla lähekkäin, ja hellitellä toisia ilman seksiehdotuksia? No se sanoo että "ainahan me niin tehdään". Mitä tuollaisen kanssa enää voi asiasta keskustella, kun hän ei edes näe omaa toimintaansa oikein.
Mikä on aivan hirveän iso osa miehistä?
Entä miksi häpeät seksiä?
Mitä tykkäisit jos mies naukuisi naisen hellittelytoiveille etteikö voitain vain nussia?
En viitsi vastata noin epätarkkihin ja tarkoituksettomiin kysymyksiin. Kysy kunnolla niin voin vastatakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, itselle kävi juuri noin: eron jälkeen opin valtavasti itsestäni ja siitä mitä haluan. Ex-miehellä oli uusi nainen kainalossa kuukauden päästä erosta, tai siis silloin näin heidät julkisesti joten sutinaa on ollut jo aiemmin. Kyllä se loukkasi, että hän heitti 6v suhteen roskiin muutamassa viikossa, kun ensin oli 3kk vinkunut että "yritetään vielä". Onneksi lähdin.
Niin, siis mies on kuukausia itkenyt ettei halua erota, ja sinä olet siitä huolimatta päättänyt erota, ja sitten ihmettelet kun mies lopulta uskoo ja luovuttaa? En tajua tätä logiikkaa. Mieshän on tehnyt luopumisprosessia koko sen ajan kun sinä olet halunnut erota ja hän ei. Näin käy, kun huvikseen uhkailee tai kiristää erolla. Sinä olet olet se joka on heittänyt suhteen roskiin, kun olet ignoorannut toisen toistuvasti esitetyn toiveen yhdessä jatkamisesta.
Joillain naisilla on jostain syystä sellaisia fantasioita, että erolla uhkailua tai jopa konkreettista eropäätöstä papereineen ja muuttoineen voi käyttää kiistojen ratkaisun välineenä. Erotaan toiveena että toinen "herää" ja muuttuu toivotunlaiseksi kumppaniksi ja lopulta nainen voi riittävän liehittelyn ja hyvittelyn jälkeen alentua palaamaan kotiin. Sitten yllätytään, kun mies ei jaksakaan loputtomiin ruikuttaa vaan siirtyy seuraavaan. Pitäisi tajuta, että jotkut ei eroa leikillään vaan heille ero tarkoittaa ihan oikeasti eroa eikä mitään koeaikaa tai tilapäistä taukoa.
Meillä minä käytin erokorttia muutamaan kertaan osoittaakseni että mies on nyt kävelemässä sellaisen asian yli vähät välittäen mikä on minulle kamelin selän katkaisu. Mikään muu ei ole auttanut avaamaan niitä miehen silmiä että hän tajuaisi että kun sanon että joku asia ei käy missään nimessä. Ei mikään määrä pyytämistä, kauniisti puhumista eikä keskustelua. Silloin olen sanonut että asia on sitten niin että ero taitaa olla tässä se ainoa ratkaisu, koska minulle tämä tällainen ei kä nyt, eikä tule ikinä käymään.
Mies ei ole syytellyt "erokortista" vaan ollut hyvillään että tajusi itse sen myötä mitä oli tekemässä, ja osasi lopettaa ettei menetä elämänsä tärkeintä asiaa.
heh... Kunnon pirttihirmu joka luulee itsestään vähän liikaa.
Mikä miehesi on sinulle? Tulonlähde ilmeisesti.
Mikäs trollaileva parkumaakari tänne nyt pesiytyi? Hyvää keksustelua ollut aiheesta, ja sitten alkaa tuo tympeä trollailu. Melko erikoinen se pääkoppa tuollaisella, kun saa tyydytystä sillä että pilaa ketjuja. Onneksi ei tunneta livenä.
Aivan hirveän iso osa miehistä ajattelee että kun vaimo tulee halaamaan ja pussaamaan, niin seksiä olis kohta tarjolla. Tästä syystä vaimo jättää nämä hellyydenosoitukset pois, kun ei halua jatkuvasti torjua miestä, tai ei halua jatkuvasti harrastaa seksiä. Hellyyttä haluaisi, ja se johtaisi pitemmällä tähtäimellä säännölliseen seksiin, mutta nainen alkaa ikään kuin pelkäämään sitä lähellemenoa koska miehen mielestä se on aina seksinmahdollisuus. Tämä johtaa siihen ettei nainen saa enää tarpeeksi läheisyyttä, eikä mies seksiä.
Tiedättekö mitä mies sanoo kun siltä sitten kysyy että miksi ei voida joskus vain olla lähekkäin, ja hellitellä toisia ilman seksiehdotuksia? No se sanoo että "ainahan me niin tehdään". Mitä tuollaisen kanssa enää voi asiasta keskustella, kun hän ei edes näe omaa toimintaansa oikein.