Sananvapauden varjolla tehtävä pilkka tulee vielä kalliiksi ihmiskunnalla

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:16"]

Parempi oli juutalaistenkin alistua natseille. Ties mitä siitä olisi seurannut, jos olisivat alkaneet aseelliseen vastarintaan. Ja Suomikin teki virheen ryhtyessään vastarintaan talvisodassa. Jos Suomi olisi annettu rauhassa Stalinille, ei kenellekään olisi käynyt mitään. Tottakai ihmis- ja perusoikeuksista kannattaa luopua väkivallan uhan edessä. Onhan se ihan oikein, että kaikkein häikäilemättömimmät ja väkivaltaisimmat määräävät asioista.

[/quote]

Jos Mohammedin pilkkaaminen on ainut mistä määräävät, niin kyllä se vielä menee, mutta jos alkavat muuten hyppiä nenille, siihen pitää tietysti vastata.

Miettikää jos tulevaisuudessa saadaan lukea että III Maailmansota syttyi kun Länsimaat ei vaan voineet pitää turpaansa kiinni siitä Muhammedista. Tosin, jos siihen Maailmansotaan oikeasti nykyaseistuksella mentäisiin, niin mahtaako jäädä enää mitään jälkipolvia jotka historiaa lukisivat?

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:22"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:16"]

Sananvapaus on ihan jees, kunhan kantaa myös vastuun omista sanomisistaan. Jos meet nakkikiskajonossa aukomaan päätäsi ja provosoimaan, niin aika pian siinä on nokka kipeänä. Öykkäreitä ei jaksa kukaan katsella.

[/quote]

Hänellä joka provosoituu, ei ole mitään vastuuta?

[/quote]

Näinhän tuo logiikka valitettavasti menee. Pilakuvan piirtäjä on muka syyllinen eikä se, joka tappaa 12 ihmistä. Kaikkien on elettävä sen hulluimman ja väkivaltaisimman ehdoilla, ja sen takia luovuttava oikeuksistaan. Todella pistämätöntä logiikkaa - yhteiskunnan pitäisi toimia samoilla periaatteilla kuin kännisten yöllisen nakkikioskijonon eli tosiaan sen ehdoilla, joka on eniten sekaisin ja aggressiivisin...

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:16"]

Sananvapaus on ihan jees, kunhan kantaa myös vastuun omista sanomisistaan. Jos meet nakkikiskajonossa aukomaan päätäsi ja provosoimaan, niin aika pian siinä on nokka kipeänä. Öykkäreitä ei jaksa kukaan katsella.

[/quote]

Minusta öykkäreitä esim. tässä Pariisin tapauksessa olivat nuo murhaajamuslimit, jotka eivät kestäneet jotain pilapiirroksia. He olisivat halunneet määrätä, mitä maailmassa voi piirtää ja mitä ei. Varsinaisia öykkäreitä siis.

Islam tulee vielä kalliiksi ihmiskunnalle, ja varsinkin se, ettei historiasta olla näköjään opittu mitään. Uhkaan ei tälläkään kertaa suhtauduta riittävän vakavasti riittävän ajoissa.

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:42"]

Islam tulee vielä kalliiksi ihmiskunnalle, ja varsinkin se, ettei historiasta olla näköjään opittu mitään. Uhkaan ei tälläkään kertaa suhtauduta riittävän vakavasti riittävän ajoissa.

[/quote]

Näinpä juuri, kun "appeasement"-ajattelu näyttää olevan yhä voimissaan. Että kun uhkaajalle annetaan vain tarpeeksi periksi, niin kyllä hän ennen pitkää leppyy. Ja että vika ei ole uhkaajassa vaan hänessä, joka yrittää pitää kiinni demokraattisista perusvapauksistaan...

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:20"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:14"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:08"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 17:49"]

Olen samaa mieltä. Hullujen kanssa ei kannata leikkiä. Kannattaisi vaikka mieluummin pikkuhiljaa sulkea Eurooppa kaikilta muslimeilta, ääriainesta tai ei. Jääköön sinne hiekkaerämaihinsa köhimään, jos ei kelpaa. Se on vaarallista että tuollaisten annetaan juurtua kulttuureihin, joita he eivät hyväksy ja ymmärrä. Se on selvä että jossain vaiheessa leimahtaa. Tätä ei pidä tulkita vihapuheena, puhun vain siitä mitä ympärillä tapahtuu.

[/quote]

Kaikki USKOVAISET pitää eristää sivistysmaista.

[/quote]

Ei pidä. Pidetään vaan eri uskonnot omilla alueillaan.

[/quote]

Miksi? Eivätkö uskovaiset ole nimenomaan sitä eniten lähimmäisenrakasta porukkaa? Tällä mantrallahan he itseään ylentävät.

[/quote]

No muslimit ei ainakaan ole, eikö se nyt ole tullut selväksi ja nehän tässä nyt viimeaikoina on ongelmia aiheuttanut. Kristityt teki ristiretketkiä Keskiajalla.

Mikään hinta ei ole liian kallis, Stubbikin on valmis tunkemaan eturiviin ja kuolemaan sananvapauden puolesta

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:21"][quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:18"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 17:49"]Olen samaa mieltä. Hullujen kanssa ei kannata leikkiä. Kannattaisi vaikka mieluummin pikkuhiljaa sulkea Eurooppa kaikilta muslimeilta, ääriainesta tai ei. Jääköön sinne hiekkaerämaihinsa köhimään, jos ei kelpaa. Se on vaarallista että tuollaisten annetaan juurtua kulttuureihin, joita he eivät hyväksy ja ymmärrä. Se on selvä että jossain vaiheessa leimahtaa. Tätä ei pidä tulkita vihapuheena, puhun vain siitä mitä ympärillä tapahtuu. [/quote]Kaikki muslimit nyt vain eivät ole hiekkaerämaasta vaan esimerkiksi asuneet suomessa jo satoja vuosia. Mene sanomaan vaikka Atik Ismailille että menee sinne mistä tulikin.

[/quote]Jep. Suurin osa muslimeista uskoo kuitenkin rasismiin. Esim.61% saksanturkkilaisista ei pidä saksalaisista kyselytutkimuksen mukaan, mutta asuvat siellä silti saksalaisten harmiksi. 
[/quote]Saksalaiset eivät tulisi toimeen ilman turkkilaisia, talous romahtaisi. Mutta asuvat ja elävät kyllä omissa yhteisöissään mutta se johtuu vain Saksan lähihistoriasta.

Mielestäni länsimaissa ja EU:ssa pitäisi tehdä selväksi alueelle muuttaville, että täällä eletään ja kunnioitetaan meidän yhteiskuntamme lakeja ja kulttuuria. Näinhän se on toisinkin päin - jos muutat tai vaikka matkustat muslimimaahan, kuljet siellä julkisilla paikoilla itseäsi peittäen (ei lyhyissä sortseissa tai topissa), koska se on heillä tapana. Eli eletään maassa maan tavalla. 

JOS tekee rikoksen, lentää heti maasta ulos takaisin sinne missä pippuri kasvaa.

Mitä tähän muslimipilakuvaan tulee, niin onhan se aika mautonta provosointia. Tulee mieleeni vanha viisaus: vaikene politiikasta, uskonnosta ja sairauksista ruokapöydässä. Miksi tässäkin nyt ehdoin tahdoin halutaan härnätä, kun tiedetään, että ääriuskovaiset hiiltyvät heidän tärkeille asioilleen naureskelusta.

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 19:28"]

Mielestäni länsimaissa ja EU:ssa pitäisi tehdä selväksi alueelle muuttaville, että täällä eletään ja kunnioitetaan meidän yhteiskuntamme lakeja ja kulttuuria. Näinhän se on toisinkin päin - jos muutat tai vaikka matkustat muslimimaahan, kuljet siellä julkisilla paikoilla itseäsi peittäen (ei lyhyissä sortseissa tai topissa), koska se on heillä tapana. Eli eletään maassa maan tavalla. 

JOS tekee rikoksen, lentää heti maasta ulos takaisin sinne missä pippuri kasvaa.

Mitä tähän muslimipilakuvaan tulee, niin onhan se aika mautonta provosointia. Tulee mieleeni vanha viisaus: vaikene politiikasta, uskonnosta ja sairauksista ruokapöydässä. Miksi tässäkin nyt ehdoin tahdoin halutaan härnätä, kun tiedetään, että ääriuskovaiset hiiltyvät heidän tärkeille asioilleen naureskelusta.

[/quote]

Nyt ei olla ruokapöydässä, tai kuten aiemmassa viestissä nakkijonossa, vaan kyse on yhteiskunnallisesta keskustelussa lehdistössä. Jos lehdistössä ei saa puhua politiikasta tai uskonnosta niin missä h-tissä sitten saa? Ja tottakai ääriainekset hiiltyvät heille tärkeistä asioista keskustelusta. Pitäisikö niistä siis vaieta? Juuri ääriaineksista, jotka uhkaavat demokratiaa pitääkin keskustella ja viedä ääriaatteilta uskottavuus - vaikkapa satiirin ja huumorin keinoin. Jos ääriainesten sallitaan määritellä julkisen keskustelun rajat, niin hukka meidät perii.

No mutta eikös tässä jutussa sittenkin käynyt ihan hyvin? Ne terroristit listittiin. Harmi että sivussa meni ihan viattomiakin, mutta pääasia että pahikset saivat sitä mitä tilasivat. Hölmöintä olisi ollut, jos olisivat säästyneet, niin heitä oltaisiin hyysätty länsimaisessa luxus-vankilassa ja paapottu oikeudenkäynneissä. Kuolemantuomiotakaan ei olisi sallittu, koska sitä ei ole.

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:42"]

Islam tulee vielä kalliiksi ihmiskunnalle, ja varsinkin se, ettei historiasta olla näköjään opittu mitään. Uhkaan ei tälläkään kertaa suhtauduta riittävän vakavasti riittävän ajoissa.

[/quote]

Mitä sinä ehdotat? 

Estetään muslimien maahanmuutto? Kielletään Islam? Laitetaan muslimit leireille? Massakarkoitukset muslimeille?

Vai tuomiotaan terrorismi, taistellaan sitä vastaan, mutta samalla tukien niitä muslimeita, jotka myöskin tuomitsevat terrorismin, eivätkö halua tulla yhdistetyksi näihin radikaaleihin?

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:08"]

Minäkin ajattelin alkaa tappamaan kaikki insinöörivitsejä kertovat.

t.insinööri

[/quote]

Itsekin olen verisesti loukkaantunut kaikista blondivitseistä!