Charlie Hebdon kansi 15.1.15

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 17:31"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 17:24"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 17:13"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 16:58"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 16:52"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 16:26"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 15:53"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 15:17"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 14:30"]

Minä taidan olla aika tyhmä, kun en vieläkään ymmärrä, kuka antaa anteeksi kenelle ja minkä! Voisiko joku vääntää tämän minulle rautalangasta?

[/quote]

Mitä tiedät tästä asiasta, tiedätkö mitään?

[/quote]

Tiedän sen, kuka murhasi ja kenet ja miksi - siis sen version, jota meikäläisten ja brittien tiedotusvälineissä on kerrottu. Olen ottanut selvää pilalehden ja sen henkilökunnan historiasta ja monista muista sivuseikoista, jotka eivät varmaan monia muita kiinnosta. Tuo anteeksiantamisasia vain ei tule perille millään.

[/quote]

Nyt taidat luulla itsestäsi vähän liikoja, etenkin kun et edes kansikuvan viestiä omien sanojesi mukaan ymmärrä.

Koko maailma seuraa tapausta ja eri osapuolten kommentointia silmä tarkkana, koko maailma on todellakin ottanut selvää Charlie Hebdo -lehdestä ja sen tekijöistä ja heidän taustoistaan, sekä lehden ideologiasta. Jos et ole huomannut, koko maailman mediat ovat olleet tätä tietoa viime viikon pullollaan. Et sinä yksin ole asioista kiinnostunut. :)

Mutta nyt kun olet asioista perillä, niin kerro minulle mitä outoa päätoimittaja Charbonnierin touhuissa oli Ranskassa joskus vaalien -96 tai -98 aikaan? Kuulin oudon huhun...

[/quote]

Voisitko sinä siis ystävällisesti selittää sen kansikuvan minulle? Kuvittele vaikka, että olen juuri herännyt koomasta ja haluaisin tietää, mitä sillä tarkoitetaan. Rohkeasti vain.

[/quote]

Mistä tiedät etten ole jo selittänytkin? Osuvasti otit tuon koomapotilaan puheeksi...

[/quote]

Et siis osaa, mutta mielesi tekee kuitenkin hirveästi soittaa poskea. Kuinkahan yrittäisit luikerrella irti tästä kasvotusten? Olisiko vastauksesi se kaiken kattava "ja mähän en sulle kerro jossä et tota ite tiijä", jota jo alakoulun pihalla kuultiin?

Jokaisella saa olla oma tulkintansa ja monella onkin, eikä sitä pidä hävetä. Jos kuitenkin haluaa osallistua keskusteluun, se oma tulkinta pitää uskaltaa sanoa ääneen. Tyhjän möliseminen on aivan turhaa.

[/quote]keskustelustanne tuli mieleen tämä kuva

https://www.flickr.com/photos/57149147@N08/5264741674/

[/quote]

Tuliko mieleen mitään sellaista, jonka olisit tuottanut ihan omilla aivoillasi?

[/quote]Ei tule muuta mieleen. Tuo kuva kiteytti ajatukseni.

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 01:02"]

Turusta saa.

Akateeminen ja Suomalainen kirjakauppa nähtävästi eivät uskaltaneet ottaa Helsinkiin myytäväksi. Jotain reaktioita varmasti pelkäsivät. Ei oikein uskottavia ole nuo "liian nopea aikataulu" selittelyt nykymaailmassa.

Komppi. Lehden pitäisi kyllä tulla digitaalisena nettiin luettavaksi, myös englanniksi.

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 17:13"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 16:58"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 16:52"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 16:26"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 15:53"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 15:17"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 14:30"]

Minä taidan olla aika tyhmä, kun en vieläkään ymmärrä, kuka antaa anteeksi kenelle ja minkä! Voisiko joku vääntää tämän minulle rautalangasta?

[/quote]

Mitä tiedät tästä asiasta, tiedätkö mitään?

[/quote]

Tiedän sen, kuka murhasi ja kenet ja miksi - siis sen version, jota meikäläisten ja brittien tiedotusvälineissä on kerrottu. Olen ottanut selvää pilalehden ja sen henkilökunnan historiasta ja monista muista sivuseikoista, jotka eivät varmaan monia muita kiinnosta. Tuo anteeksiantamisasia vain ei tule perille millään.

[/quote]

Nyt taidat luulla itsestäsi vähän liikoja, etenkin kun et edes kansikuvan viestiä omien sanojesi mukaan ymmärrä.

Koko maailma seuraa tapausta ja eri osapuolten kommentointia silmä tarkkana, koko maailma on todellakin ottanut selvää Charlie Hebdo -lehdestä ja sen tekijöistä ja heidän taustoistaan, sekä lehden ideologiasta. Jos et ole huomannut, koko maailman mediat ovat olleet tätä tietoa viime viikon pullollaan. Et sinä yksin ole asioista kiinnostunut. :)

Mutta nyt kun olet asioista perillä, niin kerro minulle mitä outoa päätoimittaja Charbonnierin touhuissa oli Ranskassa joskus vaalien -96 tai -98 aikaan? Kuulin oudon huhun...

[/quote]

Voisitko sinä siis ystävällisesti selittää sen kansikuvan minulle? Kuvittele vaikka, että olen juuri herännyt koomasta ja haluaisin tietää, mitä sillä tarkoitetaan. Rohkeasti vain.

[/quote]

Mistä tiedät etten ole jo selittänytkin? Osuvasti otit tuon koomapotilaan puheeksi...

[/quote]

Et siis osaa, mutta mielesi tekee kuitenkin hirveästi soittaa poskea. Kuinkahan yrittäisit luikerrella irti tästä kasvotusten? Olisiko vastauksesi se kaiken kattava "ja mähän en sulle kerro jossä et tota ite tiijä", jota jo alakoulun pihalla kuultiin?

Jokaisella saa olla oma tulkintansa ja monella onkin, eikä sitä pidä hävetä. Jos kuitenkin haluaa osallistua keskusteluun, se oma tulkinta pitää uskaltaa sanoa ääneen. Tyhjän möliseminen on aivan turhaa.

[/quote]

Huoh. Mitään tulkintoja ei tarvita, antaa kansikuvan tekijän kertoa mistä on kyse.

http://www.theguardian.com/world/video/2015/jan/13/charlie-hebdo-cartoonist-prophet-muhammad-video

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 17:35"]

Tämä ketju tuo kyllä hyvin esiin sen ilmiön, kun joku haluaa selitystä tällaiselle tapahtumalle, niin haukkuja ja alapeukkuja kyllä löytyy ja silmienpyörittelyjä että "etkö sä nyt vittu tajua", mutta niitä selityksiä tuleekin vain muutama ja nekin keskenään ristiriidassa. Ei tämä kuulkaa niin selvä juttu kaikille tosiaankaan ole, että ihan otsallaan pitäisi jo nähdä. Kaikki vaan haluaa esittää että kyllähän minä nyt ymmärrän, kun tästä on kerta tullut niin suuri juttu ja miljoonat ihmisetkin osoittaneet Ranskassa mieltään, vaikka oikeasti ei ihan kunnolla ymmärretäkään. Sitä ei vaan haluta myöntää, luulevat vielä tyhmäksi. Minä en vielä viikko sitten ollut koskaan kuullutkaan Charlie Hebdon lehdestä, mutta täällä kaikki tuntuu olleen jo vuosia sen kestotilaajia. Niin, saatana.

[/quote]

:(

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 17:01"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 16:58"]

Tässäkin tapauksessa kävi niin, etä kun artisti kuolee, myynti kasvaa. Charlie Hebdo oli marginaalilehti, oletan, jota vain tosi harvat lukivat. Nyt siitä sitten tulee maailmanlehti tällaisen ikävän tapauksen kautta. Eivät tainneet terroristit odottaa ihan tällaista lopputulosta. [/quote]

Siitähän tässä ostoryntäysilmiössä on kysymys. Sen sijaan että CH lopetettaisiin, sitä tuetaan, ostetaan ja levitetään netissä, aivan riippumatta siitä, mitä mieltä ostaja tällaisesta satiirista tai sen tasosta on.

[/quote]

Niin, lehteä tukevat nyt hyvin laajalti sellaisetkin ihmiset, jotka eivät ole lehden sisällön kanssa samaa mieltä, mutta kannattavat hyvin voimakkaasti sananvapautta. Siitähän sunnuntaisessa marssissakin oli kyse. Siitä, että mikään kuva tai sana ei koskaan oikeuta murhaamaan ketään, ei voida tinkiä.

#JeSuisCharlie

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 17:05"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 16:56"]

Millä oikeudella lehti antaa anteeksi terroristeille ja näin pian vieläpä? Omaiset vielä surevat, ovatko he valmiita antamaan anteeksi? Millä perusteella Muhammad pitää tuota kylttiä? Tässä on kaksi leiriä, toisten mukaan Muhammed ei hyväksyisi tekoa ja toisten mukaan hän taas toivoo tuollaisia tekoja enemmänkin. Mistä lehti tietää, mitä Muhammad haluaa? Ei tämä nyt oikein mullekaan mene perille.

[/quote]Isku tapahtui lehteä kohtaan niin kyseisen firman jäljellä olevat työntekijät päättävät, antaako lehti, siis lehden virallinen linja, anteeksi vai janoaako se aggressiivista kostoa. Valinta on anteeksianto. Kuolleet eivät enää kantaa ota, heiltä ei voi kysyä, joten elävät päättävät heidän puolestaan.

[/quote]

No onhan tuossa kolmaskin vaihtoehto, ei anna anteeksi muttei janoa kostoakaan. En minä ainakaan antaisi anteeksi läheiseni murhaajalle heti seuraavalla viikolla. En myöskään kostaisi. Myöhemmin jossain vaiheessa voisi ehkä harkita anteeksi antoa niin pääsee itsekin elämässä eteenpäin. Nyt jotenkin kauhean hätäisesti tuli anteeksianto, ruumiit hädintuskin ehtineet kylmetä ja tuskin ketään vainajien läheinen on oikeasti pystynyt antamaan anteeksi, saavat vaan lukea lehdestä että juu ollaan annettu anteeksi, mitäs pienistä.

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 13:15"][quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 13:11"]

Ymmärtäisin kannella tarkoitettavan, että profeetta itse ei olisi halunnut tällaista verenvuodatusta omissa nimissään.

[/quote]

Tämähän on tietenkin täysin väärä käsitys. Muhammed itse johti ja yllyttii joukkojaan taistelusta taisteluun ja kehotti surmaamaan kaikki vääräuskoiset. Kannattaisi lukea se koraani, että tietää mistä puhuu.
[/quote]

Niin ja kun se on se rauhan uskonto.
Aika moni (muslimi) ei tiedä mistä puhuu.

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:14"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 17:05"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 16:56"]

Millä oikeudella lehti antaa anteeksi terroristeille ja näin pian vieläpä? Omaiset vielä surevat, ovatko he valmiita antamaan anteeksi? Millä perusteella Muhammad pitää tuota kylttiä? Tässä on kaksi leiriä, toisten mukaan Muhammed ei hyväksyisi tekoa ja toisten mukaan hän taas toivoo tuollaisia tekoja enemmänkin. Mistä lehti tietää, mitä Muhammad haluaa? Ei tämä nyt oikein mullekaan mene perille.

[/quote]Isku tapahtui lehteä kohtaan niin kyseisen firman jäljellä olevat työntekijät päättävät, antaako lehti, siis lehden virallinen linja, anteeksi vai janoaako se aggressiivista kostoa. Valinta on anteeksianto. Kuolleet eivät enää kantaa ota, heiltä ei voi kysyä, joten elävät päättävät heidän puolestaan.

[/quote]

No onhan tuossa kolmaskin vaihtoehto, ei anna anteeksi muttei janoa kostoakaan. En minä ainakaan antaisi anteeksi läheiseni murhaajalle heti seuraavalla viikolla. En myöskään kostaisi. Myöhemmin jossain vaiheessa voisi ehkä harkita anteeksi antoa niin pääsee itsekin elämässä eteenpäin. Nyt jotenkin kauhean hätäisesti tuli anteeksianto, ruumiit hädintuskin ehtineet kylmetä ja tuskin ketään vainajien läheinen on oikeasti pystynyt antamaan anteeksi, saavat vaan lukea lehdestä että juu ollaan annettu anteeksi, mitäs pienistä.

[/quote]

Täytyy  vielä lisätä, että nyt kun ajattelen asiaa enemmän, niin onhan tuossa tietty viesti. Te suutuitte pilapiirroksista ja kostoksi murhasitte meitä. Me emme suutu edes tuosta, vaan annamme murhankin anteeksi. Ehkä pistää jonkun ajattelemaan, mutta sitten taas toisaalta radikaaleille on yksi ja sama annetaanko anteeksi vai ei, he jatkavat touhujaan kuitenkin samaa rataa.

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:14"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 17:05"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 16:56"]

Millä oikeudella lehti antaa anteeksi terroristeille ja näin pian vieläpä? Omaiset vielä surevat, ovatko he valmiita antamaan anteeksi? Millä perusteella Muhammad pitää tuota kylttiä? Tässä on kaksi leiriä, toisten mukaan Muhammed ei hyväksyisi tekoa ja toisten mukaan hän taas toivoo tuollaisia tekoja enemmänkin. Mistä lehti tietää, mitä Muhammad haluaa? Ei tämä nyt oikein mullekaan mene perille.

[/quote]Isku tapahtui lehteä kohtaan niin kyseisen firman jäljellä olevat työntekijät päättävät, antaako lehti, siis lehden virallinen linja, anteeksi vai janoaako se aggressiivista kostoa. Valinta on anteeksianto. Kuolleet eivät enää kantaa ota, heiltä ei voi kysyä, joten elävät päättävät heidän puolestaan.

[/quote]

No onhan tuossa kolmaskin vaihtoehto, ei anna anteeksi muttei janoa kostoakaan. En minä ainakaan antaisi anteeksi läheiseni murhaajalle heti seuraavalla viikolla. En myöskään kostaisi. Myöhemmin jossain vaiheessa voisi ehkä harkita anteeksi antoa niin pääsee itsekin elämässä eteenpäin. Nyt jotenkin kauhean hätäisesti tuli anteeksianto, ruumiit hädintuskin ehtineet kylmetä ja tuskin ketään vainajien läheinen on oikeasti pystynyt antamaan anteeksi, saavat vaan lukea lehdestä että juu ollaan annettu anteeksi, mitäs pienistä.

[/quote]Niin, sinä olet tuota mieltä ja Charlie Hebdon toimitus oli toista mieltä. Näin asiat voidaan ajatella eri tavalla, mutta kansikuva on nyt se mikä se on eikä muuksi muutu.

Kansikuva on heikkotasoinen koska lehden ydintiimi tapettiin

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:20"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 18:14"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 17:05"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 16:56"]

Millä oikeudella lehti antaa anteeksi terroristeille ja näin pian vieläpä? Omaiset vielä surevat, ovatko he valmiita antamaan anteeksi? Millä perusteella Muhammad pitää tuota kylttiä? Tässä on kaksi leiriä, toisten mukaan Muhammed ei hyväksyisi tekoa ja toisten mukaan hän taas toivoo tuollaisia tekoja enemmänkin. Mistä lehti tietää, mitä Muhammad haluaa? Ei tämä nyt oikein mullekaan mene perille.

[/quote]Isku tapahtui lehteä kohtaan niin kyseisen firman jäljellä olevat työntekijät päättävät, antaako lehti, siis lehden virallinen linja, anteeksi vai janoaako se aggressiivista kostoa. Valinta on anteeksianto. Kuolleet eivät enää kantaa ota, heiltä ei voi kysyä, joten elävät päättävät heidän puolestaan.

[/quote]

No onhan tuossa kolmaskin vaihtoehto, ei anna anteeksi muttei janoa kostoakaan. En minä ainakaan antaisi anteeksi läheiseni murhaajalle heti seuraavalla viikolla. En myöskään kostaisi. Myöhemmin jossain vaiheessa voisi ehkä harkita anteeksi antoa niin pääsee itsekin elämässä eteenpäin. Nyt jotenkin kauhean hätäisesti tuli anteeksianto, ruumiit hädintuskin ehtineet kylmetä ja tuskin ketään vainajien läheinen on oikeasti pystynyt antamaan anteeksi, saavat vaan lukea lehdestä että juu ollaan annettu anteeksi, mitäs pienistä.

[/quote]

Täytyy  vielä lisätä, että nyt kun ajattelen asiaa enemmän, niin onhan tuossa tietty viesti. Te suutuitte pilapiirroksista ja kostoksi murhasitte meitä. Me emme suutu edes tuosta, vaan annamme murhankin anteeksi. Ehkä pistää jonkun ajattelemaan, mutta sitten taas toisaalta radikaaleille on yksi ja sama annetaanko anteeksi vai ei, he jatkavat touhujaan kuitenkin samaa rataa.

[/quote]Jostain radikaalitkin rahat ja aseet saavat. Jos heidän tukijansa, se jotka eivät ole ihan pyssy kädessä eturivissä, tulevat tällaisen anteeksiannon edessä mietteliääksi ja ehkä vähentävät tukeaan radikaaleille, ovat toimintaedellytykset huonommat. Jostain hiljaisesta hyväksynnästä radikaalinkin pitää voimansa saada.

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 00:54"]

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 00:53"]Tuleeko tuo numero juuri Suomeenkin myyntin? [/quote] Turusta saa.

[/quote]

On myyty loppuun ensimmäinen erä. Tilataan lisää jos tulee tarpeeksi varauksia.

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 00:53"]

Tuleeko tuo numero juuri Suomeenkin myyntin?

[/quote]

Soita Turun sarjakuvakauppaan 050-4521088.

Charlie tulee Charles de Gaulle'sta.

[quote author=" Vierailija " time="14.01.2015 klo 19:30"]

Kansikuva on heikkotasoinen koska lehden ydintiimi tapettiin

[/quote]

Kansikuva on touche!

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 16:56"]

Millä oikeudella lehti antaa anteeksi terroristeille ja näin pian vieläpä? Omaiset vielä surevat, ovatko he valmiita antamaan anteeksi? Millä perusteella Muhammad pitää tuota kylttiä? Tässä on kaksi leiriä, toisten mukaan Muhammed ei hyväksyisi tekoa ja toisten mukaan hän taas toivoo tuollaisia tekoja enemmänkin. Mistä lehti tietää, mitä Muhammad haluaa? Ei tämä nyt oikein mullekaan mene perille.

[/quote]Ei lehden tarvitse antaa kenenkään muun puolesta anteeksi. Omastaan vain. Ei siihen mitään lupaa kysellä. Niin ja mitä muuta tuo muhametin synkkä asento ja juuri tuo slogani voisi tarkoittaa kuin surua/ häpeää/ katumusta? Aika kaukaa haetun pitää tulkinnan olla, että voisi ymmärtää kuvan tarkoittavan, että muhametti hyväksyi iskut. Ei tämä mitään aivokirurgiaa ole eikä vaadi edes suuremmin tulkintataitoja. Muhametti on suruissaan/pahoillaan, että hänen nimissään tapettiin, lehti antaa anteeksi. Mikä on tietysti näpäytys islamisteille jotka eivät anna mitään anteeksi.

Yläpuolella lukee "kaikki syntinne annettu anteeksi" ja itkevän Mohammedin kyltissä je suis charlie.

[quote author="Vierailija" time="14.01.2015 klo 00:33"]

Yläpuolella lukee "kaikki syntinne annettu anteeksi" ja itkevän Mohammedin kyltissä je suis charlie.

[/quote]

ei siinä lue "synti"

Profeetta Muhammedkin itkee ja pitää kädessään kylttiä jossa lukee: olen Charlie.

Ymmärrän kuvan pointin. Kyllä sen työtään tekevän muslimipoliisin raakalaismainen surmaaminen kadulle saisi minkä tahansa profeetan kyyneliin. Uskon poliisin pääsevän paratiisiin mutta terroristeille en usko samaa tapahtuvan.

Tout est pardonne = Kaikki on anteeksiannettu. Je suis Charlie= Minä olen Charlie