HUS:in koronapotilaista jo 29 % kahdesti rokotettuja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta jos helsinkiläisistä suurin osa on tuplarokotettuja, niin rokottamattomilla aika paljon suurempi riski joutua sairaalaan. 

Tuplarokotettujen ei pitänyt päätyä sairaalaan lainkaan, heidän piti saada kevytkorona.

Eikös rokotuksen pitänyt alentaa riskiä saada vakavampi tartunta? 

No niinhän se hitto vie alentaakin. Onko teillä jotenkin tapana ohittaa kaikki uutiset ja tilastot jotka eivät itseä miellytä vai eikö tietoa osata käsitellä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei sillä ole merkitystä. Vanhukset on melkein kaikki tuplarokotettuja ja heillä ei välttämättä vasta-aineet edes nouse kovin kyvin. Monilla on myös muita sairauksia, jotka vaikuttavat asiaan.

Työikäisistä aniharva rokotettu joutuu sairaalaan, teholle ei juuri kukaan. Sairaalahoidon tarve kestää myös huomattavasti vähemmän aikaa kuin rokottamattomilla vakavasti sairastuneilla.

Tämä. Jännä, että vaikka näille ratakiskosta asian vääntäisi, niin ei mene perille.

Rokottamattomuus on noille identiteettiasia. Ei siinä ole faktojen ja järjen kanssa mitään tekemistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HUOMIOIKAA!

Rokotetut tilastoidaan rokottamattomiksi jos rokotuksesta on kulunut alle 14 vuorokautta.

HUOMIOIKAA!

Tämäkin on puuta heinää, oikea vastaus on viikko, eli normaali ihmisten kalenterissa 7 vuorokautta.

Itse asiassa te molemmat olette väärässä.

Oikea päivä on 21 päivää eli 3 viikkoa.

Eli 3vko sitten piikitetty on yhä rokottamaton näissä tilastoissa. Virallista tietoa THL:lta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HUOMIOIKAA!

Rokotetut tilastoidaan rokottamattomiksi jos rokotuksesta on kulunut alle 14 vuorokautta.

HUOMIOIKAA!

Tämäkin on puuta heinää, oikea vastaus on viikko, eli normaali ihmisten kalenterissa 7 vuorokautta.

Itse asiassa te molemmat olette väärässä.

Oikea päivä on 21 päivää eli 3 viikkoa.

Eli 3vko sitten piikitetty on yhä rokottamaton näissä tilastoissa. Virallista tietoa THL:lta.

Onko THL:kylä monta täysin rokotetun määritelmää. Rokotettujen/rokottamattomien sairaalahoitoa käsittelevältä sivulta en löydä määritelmää, mutta tällainen löytyy:

"Olet täysin rokotettu, kun:

Olet saanut täyden koronarokotussarjan ja viimeisestä rokoteannoksestasi on kulunut vähintään viikko. Kaikki Suomessa tällä hetkellä käytössä olevat koronarokotteet vaativat kaksi rokoteannosta eli kaksi pistoskertaa. Tietyissä tapauksissa annetaan myös kolmas eli täydennysrokotus.

Olet sairastanut koronavirustaudin, saanut yhden rokoteannoksen ja rokotuksestasi on kulunut vähintään viikko. "

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…

100% sairaalaan joutuneista ovat joko:

A) Raihnaisia vanhuksia

B) Runsaasti ylipainoiset

Sillä ei ole väliä onko rokotetta otettu tai ei, niin sairaalaan joutuu nämä kaksi ryhmää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HUOMIOIKAA!

Rokotetut tilastoidaan rokottamattomiksi jos rokotuksesta on kulunut alle 14 vuorokautta.

HUOMIOIKAA!

Tämäkin on puuta heinää, oikea vastaus on viikko, eli normaali ihmisten kalenterissa 7 vuorokautta.

Itse asiassa te molemmat olette väärässä.

Oikea päivä on 21 päivää eli 3 viikkoa.

Eli 3vko sitten piikitetty on yhä rokottamaton näissä tilastoissa. Virallista tietoa THL:lta.

Onko THL:kylä monta täysin rokotetun määritelmää. Rokotettujen/rokottamattomien sairaalahoitoa käsittelevältä sivulta en löydä määritelmää, mutta tällainen löytyy:

"Olet täysin rokotettu, kun:

Olet saanut täyden koronarokotussarjan ja viimeisestä rokoteannoksestasi on kulunut vähintään viikko. Kaikki Suomessa tällä hetkellä käytössä olevat koronarokotteet vaativat kaksi rokoteannosta eli kaksi pistoskertaa. Tietyissä tapauksissa annetaan myös kolmas eli täydennysrokotus.

Olet sairastanut koronavirustaudin, saanut yhden rokoteannoksen ja rokotuksestasi on kulunut vähintään viikko. "

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…

Thanks, autocorrect, ja kysymysmerkkikin jäi. Sitä siis yritin kysellä, että onko THL:llä monta täysin rokotetun määritelmää.

Vierailija kirjoitti:

100% sairaalaan joutuneista ovat joko:

A) Raihnaisia vanhuksia

B) Runsaasti ylipainoiset

Sillä ei ole väliä onko rokotetta otettu tai ei, niin sairaalaan joutuu nämä kaksi ryhmää.

Höpö höpö, sinne joutuu myös nuoria, työikäisiä normaalipainoisia sekä lapsia.

Vierailija kirjoitti:

Rokottamaton kesä 2020 meni rauhallisesti. Tartuntoja ei ollut paljon. Syksyllä alkoi uusi influenssakausi, kuten joka vuosi alkaa.

Aallon painuessa alaspäin piikit saapuivat alkuvuodesta 2021 ja tapahtui jotain outoa. Tautitapaukset lähtivät kovaan nousuun. Sama on tapahtunut myös 2. piikitysten jälkeen. Nyt alkaa 3. piikitys ja meidän on hyvä seurata tarkasti tilannetta. Toistuuko kuvio jälleen?

Huomattavaa on että mitä suurempi rokotekattavuus maissa niin sitä suurempi kuolleisuus ja kotonatartunnat. Maat joissa suurin osa ihmisistä on rokottamattomia on lähes koronavapaata.

Pitäkää silmällä myös kuolinilmoituksia kun nyt aletaan rokottamaan vanhuksia influenssarokotteilla hoitolaitoksissa..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syuskuussa oli 18% hoitoon joutuvista tuplarokotettuja. Koskahan saadaan 50% rikki.

Tämä on se minkä pitää herättää. Rokotettujen osuus nousee nopeammin kuin rokotekattavuus. Sama tapahtui infektiotilastoissa. Ensin rokotettuja oli vähemmän, mutta esim. UK:ssa nyt rokotettujen infektion ilmaantuvuusluku (normeerattu) on huomattavasti isompi kuin rokottamattomien, vaikka heitä EI testata.

Sairaalahoitoon joutuvien osuus nousee myös koko ajan nopeammin kuin rokotuskattavuus.

Huonot on merkit ilmassa.

Kyllähän sä ymmärrät, että rokotukset eivät tapahdu umpiossa, vaan sairaalaan joutumiseen, tai koronan tarttumiseen, vaikuttaa muutkin seikat kuin rokotuskattavuus. Esimerkiksi se, millaisia rajoituksia yhteiskunnassa on ja kuinka tarkasti niitä noudatetaan. Kun koronaa vältellään vähemmän, totta kai myös sairaalaan päätyy rokotuksista huolimatta enemmän väkeä kuin jos vältellään tarkemmin. Se, mihin tässä pitää verrata on, mikä olisi tilanne jos rokotuksia ei olisi ja rajoituksia löysennettäisiin samaan tapaan. Rokottamattomien sairastumisesta saa sovittaa, mutta oikeasti tilanne olisi todennäköisesti vielä pahempi per 100 000 (rokottamatonta), jos kenelläkään ei olisi rokotusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta jos helsinkiläisistä suurin osa on tuplarokotettuja, niin rokottamattomilla aika paljon suurempi riski joutua sairaalaan. 

Tuplarokotettujen ei pitänyt päätyä sairaalaan lainkaan, heidän piti saada kevytkorona.

Eikös rokotuksen pitänyt alentaa riskiä saada vakavampi tartunta? 

Piti ja alensi. En ala selittämään sinulle tämä asian matemaattista taustaa koska et ymmärtäisi sitä. Jos ymmärtäisit, et kysyisi.

ps. säilytätkö muuten bensaa kämpässäsi?

Miksi 100v. pakkorokotetaan?

Vierailija kirjoitti:

Eli 20 % vähemmistö on 71-prosenttisesti edustettuna sairaalassa.

Rokotteet toimivat.[/quote

Norjassa on jo yli 55 prosenttia sairaalahoidossa olevista rokottautuneita. Täällä mennään pikkasen jäljessä.

Vierailija kirjoitti:

Eihän tuo prosenttilukuna näytä vielä periaatteessa pahalta mutta ajatelkaa niin, että 10:stä potilaasta peräti kolme on "täysin" rokotettuja. Ei todellakaan ole tehokas rokote ja sekin vielä hiipuu entisestään.

Kaikki riskiryhmään kuuluvat ovat ottaneet rokotteet. Kun taas kukaan riskiryhmäläinen ei ole niin dorka että jättäisi rokotteet ottamatta. Siispä rokotettujen joukossa ovat ne kaikkein heikoimmat jotka sairastuvat rokotteesta huolimatta. Tämä vääristää tilastoa. Jotta vertailu olisi reilu, pitäisi rokottamattomien ja rokotettujen ikä ja sairausjakauma olla identtinen. Nyt rokottamattomat ovat terveempiä, silti rokottamatomat ovat valtavasti yliedustettuina sairaalahoidossa.

Vierailija kirjoitti:

Eihän tuo prosenttilukuna näytä vielä periaatteessa pahalta mutta ajatelkaa niin, että 10:stä potilaasta peräti kolme on "täysin" rokotettuja. Ei todellakaan ole tehokas rokote ja sekin vielä hiipuu entisestään.

Yhtään matematiikkaa osaavalle 29/100 antaa kylläkin jotakuinkin saman informaation kuin 3/10...

Ja vertaat nyt aivan väärään lukuun. Tuo 29/100 ei kerro yhtään mitään, pitää verrata niitä osuuksia, jotka rokotetuista ja rokottamattomista joutuu sairaalaan. Yksinkertaistettu esimerkki:

Kaupungissa asuu 10 000 ihmistä. Kaupungin rokotuskattavuus on 80 %. Kaupungin sairaalassa on hoidettu 80 potilasta, joista puolet on rokotettuja. Rokotetuista sairaalaan joutuu 40/8000 1/200. Rokotetuista sairaalassa on 40/2000 eli 4/200. Vaikka rokotettuja ja rokottamattomia on sairaalassa yhtä paljon, rokotetulla on nelinkertainen riski joutua sairaalaan.

Toisessa kaupungissa asuu myös 10 000 ihmistä. Sen kaupungin rokotuskattavuus on 95 % ja sielläkin sairaalassa on hoidettu 80 ihmistä, joista puolet on rokotettuja. Rokotetuista sairaalaan joutuu 40/9500 eli noin 4/1000 ja rokottamattomista 40/500 eli noin 80/1000. Edelleen, sairaalassa on ihan yhtä monta rokotettua ja rokottamatonta potilasta, mutta rokottamattoman riski joutua sairaalaan on 20-kertainen.

Kulkutautimyönteisten mielestä yksikin rokotettu sairaalassa tarkoittaa sitä, että rokotteet eivät toimi. Turha näille ihmisille mitään selittää, kun selvästi riskinarviointi on vieras asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta jos helsinkiläisistä suurin osa on tuplarokotettuja, niin rokottamattomilla aika paljon suurempi riski joutua sairaalaan. 

Tuplarokotettujen ei pitänyt päätyä sairaalaan lainkaan, heidän piti saada kevytkorona.

Maalitolpat siirtyy koko ajan...

covid käyttäytyy kuten virus käyttäytyy, se muuntautuu selvitäkseen. Kyse on viruksen luonnollisesta elinkaaresta

Se pelaa omaan maaliinsa, ihmisiä ja heidän troppejaan vastaan. Virus ei todellakaan pelaa reilun pelin hengessä, eli mikään ei ole varmaa tässä matsissa

Jokainen voi itse valita, pelaako viruksen kanssa vai vastapuolella

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän tuo prosenttilukuna näytä vielä periaatteessa pahalta mutta ajatelkaa niin, että 10:stä potilaasta peräti kolme on "täysin" rokotettuja. Ei todellakaan ole tehokas rokote ja sekin vielä hiipuu entisestään.

Yhtään matematiikkaa osaavalle 29/100 antaa kylläkin jotakuinkin saman informaation kuin 3/10...

Ja vertaat nyt aivan väärään lukuun. Tuo 29/100 ei kerro yhtään mitään, pitää verrata niitä osuuksia, jotka rokotetuista ja rokottamattomista joutuu sairaalaan. Yksinkertaistettu esimerkki:

Kaupungissa asuu 10 000 ihmistä. Kaupungin rokotuskattavuus on 80 %. Kaupungin sairaalassa on hoidettu 80 potilasta, joista puolet on rokotettuja. Rokotetuista sairaalaan joutuu 40/8000 1/200. Rokotetuista sairaalassa on 40/2000 eli 4/200. Vaikka rokotettuja ja rokottamattomia on sairaalassa yhtä paljon, rokotetulla on nelinkertainen riski joutua sairaalaan.

Toisessa kaupungissa asuu myös 10 000 ihmistä. Sen kaupungin rokotuskattavuus on 95 % ja sielläkin sairaalassa on hoidettu 80 ihmistä, joista puolet on rokotettuja. Rokotetuista sairaalaan joutuu 40/9500 eli noin 4/1000 ja rokottamattomista 40/500 eli noin 80/1000. Edelleen, sairaalassa on ihan yhtä monta rokotettua ja rokottamatonta potilasta, mutta rokottamattoman riski joutua sairaalaan on 20-kertainen.

Voi pylly! Ensimmäisessä kaupungissa _rokottamattomalla_ on tietysti nelinkertainen riski joutua sairaalaan.

Vierailija kirjoitti:

Rokottamaton kesä 2020 meni rauhallisesti. Tartuntoja ei ollut paljon. Syksyllä alkoi uusi influenssakausi, kuten joka vuosi alkaa.

Aallon painuessa alaspäin piikit saapuivat alkuvuodesta 2021 ja tapahtui jotain outoa. Tautitapaukset lähtivät kovaan nousuun. Sama on tapahtunut myös 2. piikitysten jälkeen. Nyt alkaa 3. piikitys ja meidän on hyvä seurata tarkasti tilannetta. Toistuuko kuvio jälleen?

Huomattavaa on että mitä suurempi rokotekattavuus maissa niin sitä suurempi kuolleisuus ja kotonatartunnat. Maat joissa suurin osa ihmisistä on rokottamattomia on lähes koronavapaata.

Tämä on taas tätä tilastojen tulkintaa samoin kuin että kesällä jäätelönsyönti lisääntyy ja hukkuiskuolemat lisääntyvät vastaavasti, joten niiden välillä on oltava yhteys.

Alkuvuodesta 2021 tapahtunut outo asia oli delta-variantti.

Koska oli tuo päivä jolloin 2. piikitykset alkoivat? Mikäli mistään mitään ymmärrän niin niitä on annettu aika paljon päällekkäin 1. kierroksen kanssa, joten aika taikuri saa olla että tuon pystyy tilastoista tunnistamaan.

Tuota vimppoa väittämää voi vaikka peilata naapureiden kautta. Ruotsissa vastaava rokotekattavuus kun Suomessa ja hyvä koronatilanne, Viro & Venäjä huono rokotuskattavuus ja maailman surkeimpiin kuuluvat koronatilanteet.

Todennäköisesti monille sairaalaan joutuneille rokotetuillekin rokotteista on ollut hyötyä. Tauti saattaa silti rokotteen ansiosta olla lievempi kuin ilman sitä. Toisin sanoen rokote saattaa vieläkin säästää hengen, vaikkei sairaalahoitoa olisikaan estänyt.

Kahdesti piikitettynäkin on pakko myöntää että tilanne näyttää huolestuttavalta. Viime viikolla siis jo 35% sairaalaan joutuneista oli tuplarokotettuja. Ja me olemme avanneet yhteiskunnan siinä uskossa että rokotukset estävät tai ainakin vähentävät merkittävästi sekä tartunoja, edelleen tartuttamista että vakavia sairaalaan johtavia tapauksia. Näin ei näytä käyvän, vaan rokotteen suoja on hyvin marginaalinen.

Pitäiskö kokeilla jotain muuta?