Lue keskustelun säännöt.
Suomalaisten yliopistojen taso
05.01.2015 |
Suomalaiset yliopistot eivät ole koskaan maailman parhaimpien yliopistojen joukossa. Helsingin Yliopisto taitaa mahtua joillain listoilla 100 parhaimman joukkoon. Mietinkin nyt, että onko kenelläkään kokemuksia esim. Englannissa tai Yhdysvalloissa opiskelemisesta? Onko opetus kyseisissä maissa tosiaan parempaa? Vai onko vain suuremmat budjetit ynnä muut syyt taustalla? Mielestäni kuitenkin Suomesta löytyy näin karkeasti yleistäen keskivertoisesti älykkäämpää ja intellektuaalisempaa porukkaa kuin kyseisistä maista.
Kommentit (41)
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 12:07"]
Helsinki on yleensä jossain 60.-70. paras, jos oikein muistan. Yliopistolta on todella hieno suoritus pääatä edes sadan parhaan joukkoon. Ja ottaen vielä huomioon, ettei Helsingillä ole lukukausimaksua (tai no se 96, mikä kattaa ilmaisen terveydenhoidon), Helsinki on todella hieno yliopisto. Ainakin minä olen ylpeänä sen opiskelija. Opetuksen laatu vaihtelee hieman tiedekunnittain. Kielitieteissä humanistisella luennoitsijat eivät opeta. Opiskelijat jätetään oman onnen nojaan. Fysikaalisella on hyviä luennoitsijoita ja hyvä opetusmetodi.
[/quote] http://www.usnews.com/education/best-global-universities/rankings?page=10
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 12:09"]
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 12:07"]
Ja sit hei, yliopistojen taso ei ensisijaisesti riipu jostain pienestä osa-alueesta kuten opetuksen laadusta, vaan yliopistohan on myös tutkimuslaitos, eli sitä tasoa mitataan esimerkiksi julkaisujen kautta.
[/quote]
Suomalainen tutkimus ei vain taida olla maailmanlaajuisesti kovin tunnettua.
[/quote]
Mitä on suomalainen tutkimus? Käytännössä kaikki tutkijat julkaisevat samoissa kv-julkaisuissa ja niitä luetaan kaikkialla maailmassa. Suomessa tehdään hyvää tutkimusta mm. lääketeiteessä, mutta pienen maan yliopistoissa, joissa on pienet budjetit, volyymit jäävät auttamattomasti pieneksi.
[/quote]
Suomalaisten kansainvälinen näkyvyys riippuu varmasti täysin tieteenalasta, esim. humanistisilla aloilla on tapana julkaista suomen kielellä ja vain suomalaisilla foorumeilla. Itse olen työskennellyt teknillisellä sekä informaatiotieteellisellä alalla ja suomalaiset ovat kyllä hyvin näkyvästi esillä kansainvälisissä lehdissä sekä konferesseisssa, olenkohan koskaan ollut konferenssissa jossa ei olisi ketään suomalaista lisäkseni?
[/quote]
Olen käynyt noin 5 vuoden ajan kansainvälisissä konferensseissa muiden suomalaisten kanssa, julkaisen englanniksi ja ihmettelen, että mistä ihmeestä keksit, että humanistisella puolella julkaistaan vain suomeksi.
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:42"]
Suomalaiset yliopistot eivät ole koskaan maailman parhaimpien yliopistojen joukossa. Helsingin Yliopisto taitaa mahtua joillain listoilla 100 parhaimman joukkoon. Mietinkin nyt, että onko kenelläkään kokemuksia esim. Englannissa tai Yhdysvalloissa opiskelemisesta? Onko opetus kyseisissä maissa tosiaan parempaa? Vai onko vain suuremmat budjetit ynnä muut syyt taustalla? Mielestäni kuitenkin Suomesta löytyy näin karkeasti yleistäen keskivertoisesti älykkäämpää ja intellektuaalisempaa porukkaa kuin kyseisistä maista.
[/quote] Suomalaiseen yliopistoon paasee kun panttaa paasykokeisiin kuin viimeista paivaa.
Usalaiseen yliopistoon katsotaan parin vuoden koulutodistukset joten viimetipan kiriminen ei auta. On saatava hyva SAT-tulos. Pitaa kirjoittaa itseaan kuvaileva essee jota hiotaan kuukausikaupalla. Yhteiskuntapalvelu on myos paasyvaatimus samoinkuin suositukset. Kaikenlisaksi yliopistot haluavat ns. well-rounded opiskelijoita joilla on useampia kiinnostuksen ja osaamisen aloja.
Minun on vahan vaikea uskoa etta Suomeen olisi jotenkin keskittynyt alykkaampaa ja intellektuaalisempaa vakea kuin esim juuri USAaan. Ei nay tuloksia ainakaan taiteissa eika tieteissa.
Viime syksyn Finlandia-palkinnon voittaneessa kirjassa kuvattiin ihanasti suomalaista tutkimusta. Oli niin todentuntuinen, että sekä itketti että nauratti. Aamutossumiehet jyräävät suomalaisilla laitoksilla.
Minun mielestäni opetuksesta saisi parempaa, jos siihen olisi henkilökunnalla kiinnostusta. Ilman suuria rahamääriäkin. Monissa maissa sysätään peruskoulutukseenkin paljon rahaa, toisin kuin täällä, eikä se ole estänyt opetuksen laadukkuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 19:16"]
Minun on vahan vaikea uskoa etta Suomeen olisi jotenkin keskittynyt alykkaampaa ja intellektuaalisempaa vakea kuin esim juuri USAaan. Ei nay tuloksia ainakaan taiteissa eika tieteissa.
[/quote]
Suomalaisoppilaat on perinteisesti olleet PISA-testin huipulla, usalaiset reippaasti alle keskitason. Mistä siis tavallisiin usalaisiin yliopistoihin yhtäkkiä tulisi jotain usalaisia, huippuälykkäitä opiskelijoita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paskoja laitoksia löytyy maailmalta paljon. Harvard, Caltech, ja MIT ovat kai yksityisistä parhaat USA:ssa, ja lukukausimaksut sen mukaisia. Oxford on Englannissa tunnettu. Sanoisin että Suomen laitokset sijoittuvat jonnekin keskimaastoon laadussa tarkasteltuna, mutta eihän täällä olekaan mitään yksityisiä yliopistoja.
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:54"]
Suomi on paska maa.
[/quote]
En ymmärrä, mikä tämän kommentin pointti oli. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:42"]
Onko opetus kyseisissä maissa tosiaan parempaa?
[/quote]
USA:ssa ja UK:ssa on kourallinen yliopistoja jotka komeilevat huipulla kaikissa mittauksissa, mutta vielä enemmän ko. maissa on niitä keskikastin yliopistoja sekä myös todella huonoja. Kourallinen huippuyliopistoja ei tee niistä lopuista yliopistoista hyviä.
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:56"]
Paskoja laitoksia löytyy maailmalta paljon. Harvard, Caltech, ja MIT ovat kai yksityisistä parhaat USA:ssa, ja lukukausimaksut sen mukaisia. Oxford on Englannissa tunnettu. Sanoisin että Suomen laitokset sijoittuvat jonnekin keskimaastoon laadussa tarkasteltuna, mutta eihän täällä olekaan mitään yksityisiä yliopistoja.
[/quote]
Siis Yhdysvalloissa kaikki Ivy Leaguet pesevät suomalaiset yliopistot mennen tullen. Sama asia Englannissa Oxbridgen ja Lontoon yliopistojen kanssa. Toisaalta Ranskassakin on ilmaisia, julkisia yliopistoja, jotka sijoittuvat paremmin rankingeissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:56"]
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:54"]
Suomi on paska maa.
[/quote]
En ymmärrä, mikä tämän kommentin pointti oli. ap
[/quote]
Varmaan se, että kirjoittajansa on katkera kun ei ole edes Suomessa päässyt yliopistoon.
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 12:00"]
Sama asia Englannissa Oxbridgen ja Lontoon yliopistojen kanssa.
[/quote]
Ei kannata yleistää, Lontoossa on joitakin todella surkeatasoisia yliopistoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja sit hei, yliopistojen taso ei ensisijaisesti riipu jostain pienestä osa-alueesta kuten opetuksen laadusta, vaan yliopistohan on myös tutkimuslaitos, eli sitä tasoa mitataan esimerkiksi julkaisujen kautta.
Helsinki on yleensä jossain 60.-70. paras, jos oikein muistan. Yliopistolta on todella hieno suoritus pääatä edes sadan parhaan joukkoon. Ja ottaen vielä huomioon, ettei Helsingillä ole lukukausimaksua (tai no se 96, mikä kattaa ilmaisen terveydenhoidon), Helsinki on todella hieno yliopisto. Ainakin minä olen ylpeänä sen opiskelija. Opetuksen laatu vaihtelee hieman tiedekunnittain. Kielitieteissä humanistisella luennoitsijat eivät opeta. Opiskelijat jätetään oman onnen nojaan. Fysikaalisella on hyviä luennoitsijoita ja hyvä opetusmetodi.
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 12:07"]
Ja sit hei, yliopistojen taso ei ensisijaisesti riipu jostain pienestä osa-alueesta kuten opetuksen laadusta, vaan yliopistohan on myös tutkimuslaitos, eli sitä tasoa mitataan esimerkiksi julkaisujen kautta.
[/quote]
Suomalainen tutkimus ei vain taida olla maailmanlaajuisesti kovin tunnettua.
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 12:07"]
Ja sit hei, yliopistojen taso ei ensisijaisesti riipu jostain pienestä osa-alueesta kuten opetuksen laadusta, vaan yliopistohan on myös tutkimuslaitos, eli sitä tasoa mitataan esimerkiksi julkaisujen kautta.
[/quote]
Totta. Ja jossain rankingissahan pisteitä saa siitä(kin) kuinka monta Nobel-voittajaa ko. yliopisto on tuottanut. Sillä saralla on aika hiljaista Suomen yliopistojen kohdalla, kun taas esim. Ivy Leaguet mennä porskuttaa.
Ainakin USA:n huippuyliopistojen budjetit ovat tähtitieellisiä verrattuna suomalaisiin yliopistoihin. Rahalla saa tutkimusinfran ja parhaat kyvyt professoreiksi, nämä sitten vetävät puoleensa parhaat opiskelijat kaikkialta maailmasta, mikä taas vetää puoleensa rahoitusta ja hyvän kierre syntyy. Jenkeillä ja briteillä on myös kielietu, eli opiskelijoita ja henkilökuntaa voidaan rekrytoida kaikkialta maailmasta, koska huomattava osa jengistä osaa englantia, josta on kehittynyt tieteen valtakieli.
Suomalaisten keskivertoälykkyteen en ota kantaa, mutta kannattaa tosiaan muistaa, että huippuyliopistojen oppilaat eivät tule samasta maakunnasta niin kuin suomalaisten yliopistojen opiskelijat vaan kaikkialta maailmasta.
Hyvin tieteenala-ja yksikkökohtaista; Suomestakin löytyy huippulaitoksia, mutta pienen maan on lähes mahdoton ylläpitää yliopistoja joissa jokainen osa-alue on maailman huippua. Suomen pienimmistäkin yliopistoista löytyy kuitenkin maailmanluokan tutkijoita ja ryhmiä. Opetuksen taso taas voi olla huonoa huippuyliopistossakin ja toisaalta huippuhyvää keskitason yliopistossa. Suomessa etuna voi monesti olla se että ryhmäkoot ovat pienempiä ja mahdollisuus saada yksilöllisempää ohjausta esim opinnäytetyötä tehdessä.
Kannattaa ottaa selvää missä huiput ovat sillä alalla josta itse on kiinnostunut. Se ei nimittäin paljon lämmitä opiskella vaikka humanistisia aineota yliopistossa joka on saavuttanut ranking-sijansa lähinnä teknillistieteellisten saavutusten ansiosta.
up